Отиди на
Форум "Наука"

Grifin

Потребител
  • Брой отговори

    203
  • Регистрация

  • Последен вход

  • Days Won

    4

Отговори публикувано от Grifin

  1. Преди 4 часа, laplandeca said:

    Не си прав. Доказах няколко пъти , че Айнщайн греши. Още нещо да поискаш?

    Така е, доказа, какво повече... публикувай, лошото обаче е, че то по тея институции всичко е узурпирано или от роднини на Айнщайн, които пазя завета, или от служители на как я наричаше ... СТО църквата, все ще измислят нещо и ще покрият документа и света ще продължи да живее в заблуда :)

      Абе тука все едно сме 2019 г. :) 

    • ХаХа 1
  2. Преди 22 часа, gmladenov said:

    Ти колко пъти си показал на този форум своето неодобрение (и дори презрение), че
    някакъв си сополанко (това съм аз) критикува велики учени като Айнщайн?

    Според теб сополанкото няма право на това - и ти въобще не допускаш възможността,
    че сополанкото може в същност да е прав.

    На това твое отношение му се казва преклонение пред олтара на науката. 😎

       Неодобрение съм, да, а колко пъти и в отговор на какво? Имам регистрация от около 1265 дена и съм написал 173 мнения, което прави около едно мнение на 7,3 дена. Ако една трета от мненията ми са били във физика (грубо, не съм гледал), то това означава едно мнение във физика на 22 дена или общо да кажем 60 във физика, та колко?  На фона на моите около 60 мнения ти имаш няколко хиляди във "Физика"в които:
       -Айнщайн бил "бащицата" на който се кланят сляпо всички физици и математици, ама те всичките били тъпанари и не виждали кви ги е надробил..
       -всеки, който не може да "вникне" в..... аргументите ти е замерян с обидни  епитети и понякога заплахи и не знам на какво обосновано презрение, та ти като повдигнеш въпроса за отношение аз лично онемявам, сори ама руската пропаганда е по-последователна.  Тея неща не са били говорени на биричка пред блока, а ги има записани тук. Да кажем, че все пак човекът, който преобърне съвременната физика има основание да се държи така, ама нека първо да покаже нещо.. нещичко.. 


     А иначе не, не  допускам възможността псевдонаучни твърдения и логически противоречия да катурнат която и да е теория и виждам два варианта да ми докажеш, че не съм прав. Единия е ти да го направиш, а другия е да ми дадеш реален пример, в който това се е случило.

    • Харесва ми! 1
    • ХаХа 2
  3. Преди 18 часа, gmladenov said:

    Ти смяташ, че пред олтара на науката трабва само да се коленичи. Аз аз смятам, че трабва да
    съдим хората не по белите престилки и по техните научни титли, а по изканото.

        Че то така и  се прави, оптималния вариант е да се осмисли изказаното, а ако не се получи, то има и косвени методи- например резултатите. 


        А това виждане, че някой се кланя на олтара на науката си е твой "сламен човек", мислиш ли, че примерно хорицата дето отговарят за синхронизацията на сигналите от спътниците и GPS системите ходят и се кланят на икона на Айнщайн и отдолу от мъничка черна дупка изпълзява листче с резултатите?

    • Харесва ми! 1
    • ХаХа 1
  4. Преди 1 час, Шпага said:

    Въпросът ми беше кое точно е псевдонаука в тази тема. Да посочиш конкретен пример за псевдонаука тук - в този доста неясен и разлАт спор.

       По принцип коментара ми беше на мнение на Gravity, което ми се стори, че обхваща цялостното творчество на Младенов, но и в тази тема има немалко примери. 
       Ако приемем, че псевдонаучни твърдения са тези, които:

      1. не използват научния метод
       2.не могат да представят разумни и достоверни доказателства
       3.не отговарят на елементарни научни критерии

    то има такива твърдения на последните 2-3 страници (назад съм чел отдавна), основно относно постулатите и как физиката си била измислила тъмната материя. 
       Тези твърдения:
       1. Отричат научния метод, фалсифирицуемостта, постулирането и опитните и математически методи за потвърждение на теориите. вместо това те изискват доказателство на постулата .. а дали това доказателство може да бъде направено без нов постулат?
       2. не предлагат алтернатива подкрепена с разумни и достоверни доказателства, или поне алтернатива, обясняваща поне толкова добре поне известните досега неща
       3. Не отговарят на елементарни научни критерии. Те просто твърдят това не е така, щото не ми харесва

    • Харесва ми! 2
    • Благодаря! 1
    • ХаХа 1
  5. Преди 20 минути, gmladenov said:

    Забележи как си нахвърлил общи идеи/съждения без никакви аргументи ... пък науката уж не била пропаганда. 😎

        Аз бих ги нарекъл по-скоро кратки обобщения на проблемите на всички "парадокси" и "доказателства" във всичките тея теми. А аргументите са навсякъде в  темите, кой как ги чете ми е трудно да си представя.

    Преди 17 минути, Шпага said:

    И кое точно е псевдонаука в тази тема? Това ли, че някои от нас търсят обяснения там, където други са сложили точката, обявявайки нещо си за даденост?

    И в какво точно се изразява споменатата от теб "повечко пропаганда"?

       Повечкото пропаганда са хилядите постове гласящи СТО е грешна, допълнени с логически грешки, противоречия и обиди.  А какво е псевдонаука има статии, дефиниция и хубава тема във форума, трябва да е лесноразпознаваема.

    • Харесва ми! 1
  6. Преди 17 часа, Ниkи said:

     Това пречи на аматьорите да навлязът "на дълбоко" в дадената сфера и обратното, това пречи на професионалистите да черпят идеи от аматьорите (за тяхно съжаление) 

       Да, говорят на различни езици и не се разбират, факт. А за идеите може и да е верно в някой автосервиз например, обаче в науката и във физиката в частност, неясно поставени и грешно решени задачи, свободно жонглиране с понятия, вътрешни противоречия и противоречия с базови научни принципи, а често и с елементарна математика не водят до добра идея.

    Преди 16 часа, Шпага said:

    Именно. Вие със Сканер демонстрирате такива убеждения, БЕЗ да ги покрепяте с аргументи.

     

        Не знам, Шпага... Същите теми съм чел, точно наобратно ги виждам нещата, и то не че ги виждам, ами едните аргументи са издържани и непротиворечиви, докато другите напротив.

    Преди 16 часа, Gravity said:

    Останала си с много погрешно впечатление за това какво е наука. Може би защото четеш младенов вместо наука.

      ами ето на, абсолютна псевдонаука, ама с повечко пропаганда и по емоционално поднесена и ...

    • Харесва ми! 1
    • ХаХа 1
    • Upvote 1
  7. Преди 1 час, gmladenov said:

    В продължение на столетия науката е вярвала в съществуването на етър (ефир) без
    никакви доказателства за неговото съществуване.

    Днес пък се вярва в съществуването на тъмна материя ... само по логика ... пак без
    доказателства за нейното съществуване.

    Безпочвената вяра въобще не е чужда на науката.

      Никой не вярва в моделите по начина по който го представяш, дори напротив, хората се съмняват в тях и затова неработещите отпадат рано или късно и се заменят с по-добре работещи и после пак така..нищо общо с безпочвена вяра и религия.
      А доказателства по начина, който ми се струва че ги разбираш няма как да има, защото нали и тях трябва да докажеш.. и като тръгнеш така и накрая има винаги поне един постулат-недоказан. А в постулатите пак не се вярва безпочвено, те са допускания, защото просто от някъде трябва да се тръгне, и до момента в който теория базирана на някакви постулати дава коректни прогнози и трупа потвърждения се допуска че и постулатите са верни, което не означава, че се вярва в тях.

  8. Преди 39 минути, resavsky said:

    https://lenta.ru/news/2022/09/12/otvod_h/

    Украинците имали осемкратно превъзходство в жива сила и затова се наложило руските сили да се прегрупират......

      Мда..и това при положение, че в последната седмица руснаците обявяваха средно по 1500-2000 украинци ликвидирани дневно, по на Втори сводките, с колко ли са почнали настъплението тогава...А и като ги гледам как се снимат по 10-15 души макс в градче..ама те сигурно останалите стотици и хиляди се крият зад обективите да не ги снимат, щото имат свастики на челата..

    • Харесва ми! 6
  9. Преди 3 часа, Димитър Йорданов said:

     сериозно -  ти прочете ли статиите от месеца преди нахлуването и първия месец от нахлуването?  Съвсем безпристрастно погледни и прочети и ще видиш десетките лъжи и опити за извъртане на истината и промяна на руските опорки. Честно прочети и си направи списък на лист с техните твърдения, от другата страна с опроверганите твърдения.  Направи си списък и с откровените лъжи започвайки с "Русия никога няма да нападне Украйна"  и продължи по списък.  ....

    "Надежда всяка тука оставете"
    Апелираш към критично мислене и позоваване на фактология, само че когато отсреща има вяра...
    Утре ще излезе Шойгу и ще каже, че са взели Пески за първи път и са унищожили 44 HIMARS-а и който си вярва пак ще си повярва, никой няма да помни че Пески е било взимано N пъти, а унищожените HIMARS-и дневно само са в пъти повече от доставените.

    • Харесва ми! 7
    • ХаХа 1
    • Тъжен 1
  10. Преди 2 часа, Б. Киров said:

     но ако например Джеръм Пауъл само намекне нещо, пазарите се влияят.

     

       За него си е ясно, разбира се.

    Преди 2 часа, Б. Киров said:

    Бъри е странна птица, той всъщност е аутист. Пише в туитър, после сам трие написаното, а жена му, Касандра, поддържа акаунт със скрийншоти от написаното от Бъри като архив:

       Оо, че е странна птица е безспорно. За акаунта му в туитър съм попадал само на по-романтичната версия, че си е негов и наистина пише и често трие, като понякога не пише с месеци, а го е кръстил Касандра, щото нали в митологията Касандра все правела прочества и все не и вярвали, а тя все познавала :) , доколко отговяра на истината, наистина нямам идея, не съм ровил.

    Преди 2 часа, Б. Киров said:

    Личното му богатство е около 300 млн. и той инвестира в хедж-фонда, който управлява само с 6-ма служители. Сайтът на хедж-фонда му е напълно празен, там няма никаква информация.

       Ето това ми беше интересно, благодаря! Значи, ако правилно съм разбрал, защото си е негов и не е длъжен да публикува на всяко тримесечие какво държи и в реално време няма как да се разбере, евентуално ако той реши да се похвали с нещо старо, тогава :).

    Преди 1 час, deaf said:

    Някой тук във форума с медицински познания да каже,но мисля,че аутистът не може да пише смислено. Може би Бари сам е пуснал легендата,че е аутист,щото така е модерно и печели симпатии...

       Не съм медицинско лице, но всякави аутисти има. Има със сигурност доста, дето пишат, смятат, свирят, рисуват или кой каквото си може като изоглавени( а има и много, които нямат никакви извънредни дадености), но имат проблеми да се хранят и обслужват сами примерно, а някой просто имат проблеми с общуването с хора.  

       То малко ОТ стана, но да не се съдим толкова строго... и по-тежки случаи има в някои теми :)

    • Харесва ми! 3
  11. Преди 2 часа, Б. Киров said:

    Майкъл Бъри /The Big Short/ преди дни туитна, че очаква борсовия балон да падне 53 процента от сегашните му размери, преди да стигне дъното. И което е най-убедително при него, той не само пише такива прогнози, но е продал почти всичките си акции от своя хеджфонд Scion:

     

       Е той Майкъл Бъри не е ли общо взето перманентно мечи настроен? Макар че наистина, в сравнение с преди... наскоро мярнах от последната година-година и нещо цитати  и беше съвсем апокалиптичен, оттогава мина доста време и чак апокалипсис няма, но това съвсем не означава че не е прав естевствено, той и по време на имотния балон започна да купува CDS поне две години преди да се спука...
       А за хеджфондовете, доколкото знам( а то не е много, до съвсем скоро изобщо не съм се интересувал от финансови пазари), големите от тях( май с над 100 млн.) са длъжни на всяко тримесечие да публикуват портфолиата си, обаче.. това което публикуват не е ли статична, моментна "снимка", която на следващия ден може изобщо да не е актуална? И в тоя ред на мисли, любопитно ми е , възможно ли е Майкъл Бъри, като може би относително влиятелен в тези среди да се опитва да си "помогне" на прогнозите? Все пак, на теория поне, ако е "скъсил" някои акции или индекси (имам предвид неговите лични инвестиции), и успее да притесни известно количество инвеститори, които да започнат да продават, или да "скъсяват" ( което на практика към този момент е едно и също), то това би било в негова полза.

    Преди 2 часа, новорегистриран3 said:

    Ако мъжът на Н. Пелози тръгне да ликвидира позициите си, то тогава има място за дуумърство. 🤔

       А това беше оня мил човечец, дето се говори че е инвестирал приятна сумичка в компании, на които скоро след това им гласуваха 250 млрд. субсидиране за производство на чипове в САЩ, нали?
       А има ли някъде достъпна информация за портфейлите на такива като него и М. Бъри?

    • Харесва ми! 4
  12. Преди 1 час, Втори след княза said:

    Доверие към източника. Този, който, не зная поради какъв страх, забраняват. Други вярват в други източници. Все на вяра я караме.

      Да, вярата наистина обяснява нещата..току що посетих за първи път Поглед.инфо, до онзи ден не подозирах за тази медия и реших преди да я забранят да попрочета това онова. Насилих се да прочета докрай една статия, успях :) Започнах да си задавам въпроси разни и на всичките има само един подходящ отговор- Вярата!  
      А за нацизъм и фашизъм като идеология, как се прилагат на държавно ниво и какви са отличителните им белези имаше някои много хубави мнения в някоя от другите теми за войната и според мен, ако не се четат през очилата на вярата е съвсем очевидно в кои държави как се процедира.

    • Харесва ми! 3
  13. Преди 1 час, Втори след княза said:

    Това е интересен пропаганден проблем. Ако медиите размножават мнението на едно лице хиляда пъти, това ще бъде запомнено по- добре отколкото мнението на хиляда донбасци с противно мнение, които не са публикувани изобщо.

       Да, това е един от принципите, на които работи пропагандата, и именно на този принцип с няколкото едни и същи снимки на украинци със свастики от нета се публикуват  ежедневно "статии" като онова творчество от Поглед.инфо дето го беше пейстнал оня ден. Любопитното обаче е, по какви неведоми канали си наясно с мнението на 

    Преди 1 час, Втори след княза said:

     хиляда донбасци с противно мнение, които не са публикувани изобщо.

     

    • Харесва ми! 4
  14. Преди 2 часа, Втори след княза said:

    По какво разбра, че материалът е платен в рубли? Това също е въпрос на предубеждения. Ще кажеш "Не може ....".

       

         Е това ли ти направи впечатление от мнението ми?  Значи не ти направи впечатление, че се ползват снимки на  зигуващи руснаци и се изкарват украински такива( и украински има, да, и албански сигурно, ама Путин ако толкова иска да денацифицира, може от Русия да започне, има бая какво да се прави там), не ти прави впечатление че от няколкото циркулиращи в нета снимки на украинци със свастики се вади извод за управлението на една държава и се поставя под общ знаменател целия и народ,  не ти правят впечатление законите и репресиите в Русия, вкарването по затворите за призиви за мир, ядрените заплахи по националната им телевизия, призивите към война и насилие, имперската политика, евтината пропаганда, изобщо циничното и агресивно отношение на Путин, Медведев, Шойгу и Рогозин ( на когото ако искаш можеш да си намериш някоя и друга интересна снимка), та тея неща, както и много други не ти направиха впечатление, обаче било предубеденост да наклепам човечеца дето я е сътворил тая статия, че бил платен без да имам доказателства...добре, няма да кажа не може, може и да не е платен, може да я е копнал от някой друг платен и да не намира никакви противоречия в нея, има такава вероятност.

    Преди 2 часа, Втори след княза said:

    Моята позиция е казана. По площадите, на работните места и интернет форумите у нас имаше и ги има нацисти, които заплашваха и заплашват, че "при подходящи условия" ще се разправят с инакомислещите. Това ме кара да се отнасям с доверие, че и в Украйна има такива, при това те определят политиката и смисъл на живота им е да убиват "Кто не скачет, тот москаль". Заради това и разбирам Русия, която застана на страната на ЛДНР, в които преобладават рускоезични украинци.

        А това пък... от някакви да кажем агресивни мнения по нашите форуми и площади да направиш извод за това кои определят политиката на Украйна и да им изготвиш психологически профил...
       А че Путин защитава от лошите някой в тея републики е такъв наивизъм, че чак да ти стане мило...

    Както да е, всеки с мнението си 

    • Харесва ми! 5
  15. Преди 2 часа, Втори след княза said:

    Хроника спецоперации 25 августа. Продвижение российских войск на Украине

     

        Втори, наистина с интерес чета материалите които публикуваш, по-добре е  да има различни гледни точки. Сега, като казвам интерес.. май никога няма да спра да се учудвам как може човек да вярва на такива неща. Ако сводките които пействаш бяха и наполовина верни, то загубите на украинската армия (убити плюс ранени) щяха да са няколкостотин хиляди души, унищожената им военната техника щеше да превишава в пъти военната техника с която Русия започна войната, а руската армия с обявените темпове на завземане на територии щеше да доооста по на запад и да освобождава унгарците например.
     А за статията от Поглед.инфо.. 
      Плясната някаква снимка от събитията в Одеса с пояснителна бележка към нея-"украински фашисти горят хора"...по какво се познават от тази снимка фашистите и къде са горящите хора?
      Малко по-надолу- снимка на няколко души с украинското знаме и едно със свастика. Текста около нея- В Мариупол и други градове имаше тайни затвори, където се извършваха изтезания и кланета срещу противници на режима. ЦРУ обучава украинските нацисти да убиват руснаци...(не че има нужда от пояснителните бележки, то си се вижда на снимките всичко това)
      надолу- униформени веят знамена пред паметник. Пояснителна бележка-Американски и западноевропейски неонацисти също трупат боен опит в Украйна. (от пръв поглед си личи кой е германец, кой холандец и кой американец, нали?)
      От следващите снимки пак с по 3-4 до 10 души на най-различни места (е... не и в парламента им или с някой от правителството, ама все тая, то човек малко акъл да има и ще му стане ясно) неминуемо става ясно че- 
       -Демокрацията в Украйна е чисто декоративна, формална, в действителност страната след 2014 г. се управлява от крайно дясна профашистка диктатура, за която терорът е неразделна част.
       -Следователно Украйна не случайно тръгна по пътя на терора - в това ѝ помогнаха опитни ментори от Съединените щати.
       -Украйна пое по пътя на терора и се превърна в същата терористична държава, каквато беше Ичкерия някога, каквато е „Ислямска държава“ днес. 
    То всъщност стига съм цитирал де, то няма слабо място и неочевиден извод в цялата статия.
      Последната снимка в този наистина проникновен материал пък комай е от шествие на някое от многобройните руски нац. движения, виждат се бяло-синъо-червените шалчета с надпис Россия.
      Сега, ясно е че авторът на това ... творчество е бързал с треперещи ръце да заслужи обещаните копейки и е избълвал тоя продукт, ама тея дето го консумират това не мога да разбера не му ли усещат вкуса?
     

    • Харесва ми! 8
  16. On 14.08.2022 г. at 12:37, Втори след княза said:

    След като публикувах в този клуб материал от лента.ру започна активна спамерска атака на форума. Не позволяват проникването и на най- мънички истини.

    А просто е завзет Пески. Какво ли ще е когато падне Одеса?

       Спамерските атаки днес продължават още по-масирано и интензивно. На каква ли истина се опитват да спрат проникването... може би Одеса е освободена? 


       ПП По темата за информационната война. Съвсем нормално е човек да потърси и свери различните гледни точки, ясно е че всеки борави с фактите ( а често с измислици и откровени лъжи, в много случай безумно евтини) по такъв начин, че да подкрепи своята теза. Ок, нещата никога не са само черни или бели и надали някой ден ще разберем кой точно колко военни престъпления е извършил и колко оръжие и средства е откраднал.  В началото на войната от време на време гледах и руска телевизия, е... отказах се. В нашите медии често можеш да чуеш или прочетеш неща като- Русия и Украйна се обвиняват взаимно за еди-какво си, според Русия ..., според Украйна.. По руската телевизия аз поне не попаднах на нещо такова. Ежедневните "двуминутки на омразата" от "1984" (или петминутки бяха, не помня, а и няма значение) направо бледнеят с някой от нещата, спуснати от руското "Министерство на истината".

      Другото, което прави впечатление, е че хората, които са проруски настроени обръщат голямо внимание на спирането на руската телевизия, докато спирането на социалните мрежи и много телевизии в Русия и Украйна, както и репресиите и присъдите срещу обикновени протестиращи и журналисти се приемат едва ли не за нещо нормално..

    • Харесва ми! 4
    • Upvote 1
  17. Преди 2 часа, Втори след княза said:

    Общо взето, както се пропагандираше около Десети, запушването на информационни източници е антидемократично. Ама кой ти гледа демокрация? Фабриката за лъжи работи на пълни обороти. Ей го, сега лъжат, че някои адмирират ядрена атака. Лъжи, лъжи, все нещо ще остане.

     

      Е хубаво, фабрика за лъжи, информационно затъмнение.. добре. И аз съм на мнение, че всяка информация трябва да се поставя под съмнение, в такъв случай обаче ни остава да се опрем на малкото сигурни факти, които имаме, а не да се уповаваме на емоции, идеализиране, преклонение, възхищение и сляпа вяра(интересното за мен е, че този подход се прилага основно спрямо Русия, не съм забелязал подобен култ към "Запада"). А кой разполага войска и военна техника в АЕЦ мисля е безспорен факт.

    Преди 2 часа, Втори след княза said:

     Кои са тези "русоробски утайки" тук във форума? Сигурно може да се цитира една такава адмирация.

    Не, не може.

      Може, и е цитирана, в мнението което ти си цитирал, мнението което е точно над твоето.

    • Харесва ми! 4
    • ХаХа 1
    • Upvote 1
  18. Преди 2 часа, gmladenov said:

     

    Когнитивни способности не са "все и вся"  - или върховната цел на средното образованието,
    както някои тук дълбоко вярват.  Има и други важни умения, които сисетмата трябва да възпита.

    Целта на средното образование не е да дресира роботи, които могат да се справят с всяка
    поставена им задача ... а за съжаление точно това постига една акедемично-натоварена програма.

       Аз това го виждам по скоро наобратно, колкото по-малко такива способности, толкова по-близо до дресиран робот.

     

    Преди 2 часа, gmladenov said:

    Средното училише трябва да учи на социални умения, умения за работа в колектив, моралност,
    гражданско съзнание и отговорност, интерес към други области от живота (не само работа) и т.н..

    Нито едно от тези умения не се постига с решаването на химически уравнения или други
    когнитивни упражнения.

         До голяма степен тези неща тръгват от семейство, среда и възпитание и в средното е може би късно. Няма ли ги по-отрано зародишите, дори и да бяха приоритет на училището, то няма какво толкова да направи.

  19. Добре, обобщено, аз тълкувам на Пейчев вижданията така:
        а) към момента на учениците по училищата им се налага да учат много безполезни и остарели неща, без никакво приложение в живота
        б) вместо тези непотребни неща би било по-добре да се учат по-практично насочени предмети, най-различен софтуер, рисуване и музика се споменаха, способности за обезкостяване на пилета, коване на пирони и др.
      Важни ли са и доколко образованието в моментния му вид, когнитивните умения, трябва ли да се развиват, помагат ли за справяне с различни житейски и работни проблеми, за професионална реализация, за по-дълбокото навлизане в различни сфери  и т.н. е общо взето ясно кой как мисли.


      По точка а)

      Никой не би трябвало да има притеснения, те и без това не ги учат, не е само лично мнение, ок, не е представителна извадка, може и да не е навсякъде така.
      По точка б)

      Много пъти стана въпрос, че изобщо не е сигурно че това, което към момента се търси на пазара на труда, ще се търси и след време и че трудно може да бъде съставена такава програма.
       С музика професионално аз лично и най-големите си врагове  не бих посъветвал да занимават децата си, като хоби може. Има певици милионери, както каза Пейчев, ама нека да не гледаме само Бийонсе, там зад всичко стоят по много освен талант, детство прекарано основно в уроци по пеене, танци, пиано и солфеж, среда, връзки и контакти, като всичко това даже не е и гаранция, щото има и други, които ги покриват тези параметри и не сме чули нищо за тях или като максимум се появяват на финалите на някой ТВ формат, а не успеят ли да се реализират не ги чака нищо хубаво, защото друго не могат. То това е в сила до голяма степен за много области, не само за музиката, изобразителното изкуство, шоу бизнеса  и спорта. 
       Иначе мнението, че се учат ненужни неща и в училище се губи време, което може да бъде оползотворено с практическа насоченост е широко разпространено и има поддръжници навсякъде. Всеки сигурно е чувал родител да казва на детето си - абе мани тея глупости, еди-кой си хич го нямаше в учище пък виж го сега....така е, има такива примери. 
      Щом има много хора, които по една или друга причина мислят така, то налице е потребност от такъв тип училища и може това да е незадоволена пазарна ниша и неополозотворена възможност.  Училище, в което ненужните предмети (бяха изброени в началото на темата, всички без музика, рисуване, биология и физическо) се спират в 5 клас (или осми беше второто предложение) и се изучават изкуства, спорт, практически умения и работа със софтуер, според желанията и представянето на учениците. 
      Може би наистина трябва да има такива училища, мисля обаче, че би било честно да се предупреждават родителите, които записват децата си там, че ако не са довели следващия Джокович, не се напипа някаква схема или общо казано, ако детето им не успее да направи пробив самопредставлявайки се в някаква сфера а му се наложи да работи на длъжност срещу заплащане, то най-вероятно ще бъде обречено да работи на най-ниските стъпала на длъжност изпълнител на прости алгоритми най-общо казано. А според тенденциите на пазара на труда, мисля че предлагането на такъв тип работа все повече ще надвишава търсенето й.

    • Харесва ми! 2
  20. Преди 43 минути, dora said:

    Или не четете какво пиша, или не го разбирате.

    Базисните когнитивни умения се развиват от първата година до към средата на пубертета. Тази фаза не бива да се изпуска в никакъв случай. Пластичността на мозъка до към 24тата година позволява някакво наваксване, защото кортексът придобива окончателните си размери тогава.

    В педиатрията има едни схеми за разивите на детето от възраст нула до възраст 12 - в началото по месеци. Всяко забавяне в способността му да прави нещо е проблем с развитието.

    Проблем с развитието е на 9-годишна възраст да не можете ефективно да прилагате елементарни когнитивни операции. За да решавате ПРОСТИТЕ (шестнадесет удивилтелни - защото общообразователното училище изисква ЕЛЕМЕНТАРНИ неща) уравнение в училище. Или да не можете да прочетете една страница открай докрай, разбирайки за какво става дума, кое е важното.

    Дали защото има органична причина (нещо във функцията на мозъка ви), или защото никога не ги упражнявате.

    Забелязвам, че от нормални деца - без никакви медицински причини - си правим непособни, защото не им позволяваме - не ги стимулираме да развиват фундаментални неща като четене с разбиране, или писане на ръка - фундаментално за развитието на мозъка. Щото да не ги напрягаме прекалено, добре им било да си гледат в телефоните. Симтоматика, сходима със синдром на дефицит на вниманието (което е заболяване!). Или с други заболявания, при които екзекутивните функции са нарушени!

    Да се наваксват базисните когнитивни умения в университета е печално късно. В университета се добавят само знания.

      Именно. И може би образователната система, добра или лоша, със или без недостатъци не може да бъде изцяло винена и не би трябвало да има големи очаквания към нея. Дори и фактът, че материала става все по-лек от година на година не е толкова  страшен, проблема е, че и изискванията към този олекотен материал са клонящи към нула, пишат се едни хубави оценки и всяка година средно образование завършват хора, които буквално не знаят какво е процент, пропорция и т.н. 
      Ако обаче с едно дете малко от малко са се занимавали в семейството и ако първокласникът отиде в училище не само с уменията да смуче вафли и да си сменя програмите с дистанционното, то мисля че в общия случай ( изключвам заболявания и разтройства) това дете не би имало проблем да "захапе" и да усвоява с разбиране.

    • Харесва ми! 4
  21. Преди 9 часа, Петър_Пейчев said:

     Моята внучка отдавна трябваше да е почнала да учи втори език и да работи като абсолютен минимум с Фотошоп, а тя учи някакви безсмислеци и не само ги учи, а ученето им е свързано с непрекъснати скандали както в училище, така и вкъщи. Вместо на частни уроци по рисуване тя ходи на такива по математика, защото Станчо от съседния чин трябвало да стане гений? Станчо колко пари от заплатата си ще дава на останалите 95 деца?

       Овладяването, и най-важното, разбирането (а не просто заместването по формулките, дето ги даде госпожата предния път) на училищната математика няма много общо с гениалността (е, освен ако не е от 3-4 годишно дете, разбира се) и според мен може да е само от полза на всеки във всяка (почти, хайде) област през целия живот и Станчо като попорасне би имал много по-голям избор и шанс, както и впоследствие възможност и за преквалификация евентуално. Разбира се, всеки има право да прецени какъв наклон да даде на децата и внуците си, само че примерите за деца милионери от социалните мрежи не са много показателни, такива са малцина и ако нещо спре да им върви канала не знам кък какво биха могли да се насочат.
       Изобразителното изкуство (нали щото уроци по рисуване) също не прави изключение, съотношения, пропорции и  симетрия са само част от общото между него и математиката и не е случайно, че голяма част от художниците през средновековието са били и математици, като някои от тях имат и принос в развитието на геометрията. 

    https://en.wikipedia.org/wiki/Mathematics_and_art

    • Харесва ми! 3
  22. Преди 16 часа, dora said:

    Ами чудесно - значи И основи на правото тогава. Компютърна грамотност сме учили :)

        А защо не и психология, съвсем базово поне

    Преди 33 минути, scaner said:

    Изобщо никаква наука не може да е икономиката, след като дори психиатър може да вземе нобелова награда за нея (Даниел Канеман, 2002 г.)

    (то с толкова образование е трудно да се прави разлика между психолог и психиатър, но нейсе :) )

       А може би просто това означава, че всеки папуас може да научи 20 термина и да работи като психиатър :) 

    • ХаХа 1
  23. Преди 1 час, Orbit said:

     Аха, наистина показателно че всяко дете може да бъде обучено на васякаква дисциплина. 

      Възможно е да я тълкуваме различно, няма значение.

    Преди 1 час, gmladenov said:

    Невероятна статия. Малко е недодялана като стил, но като съдържание е много поучителна.

    За тези, които още не са я прочели: петото правили на аритметиката е, че резултатът от дадено
    изчисление е " колкото ни кажат толкова ще бъде". Няма нужда сами да мислим и сами да си го
    сметнем, а колкото ни кажат, толкова.

    В тази връзка се подвига въпросът каква е целта на образованието: да произвежда мислещи хора
    или добри изпълнители?

    • Творческите, мислещи хора също са нужни, но буквално единици. Затова цялата образователна
      система трябва да извършва отбор, отглеждане и дресириране именно на добри изпълнители,
      но да се учат да мислят младежите е съвсем ненужно: в съвременното общество това само ще
      попречи на бъдещата им професионална дейност ...

    Моите наблюдения в моята професия (програмист) потвърждават именно това: мениджърите ценят
    най-вече добрите изпълнители, защото така работата върви. Те искат хора, които се ръководят от
    приниципа "слушай и изпълнявай" ... а не хора, които с независимото си мислене дори биха
    попречили да се изпълняват поставените задачи.

    Така че статията колкото и да заклеймява петото правило на аритметиката (колкото ни кажат, толкова),
    тя в същност ни показва и защо това правило работи в реалния живот.

       До голяма степен това болднатото е така, от опит мога да твърдя. Зависи разбира се от естеството на работата, но в много случаи това "независимо мислене" ако се приложи без консултация с мениджъра, може да доведе до неприятни и неочаквани резултати. В една по-динамична среда много често мениджърът няма време и възможност да обяснява детайлно защо и т.н., а просто казва какво трябва да се направи, неговата работа е да  вижда доколкото може цялата картина, да взема решения да координира, и много често изпълнителя няма нужната квалификация и не е запознат с много фактори за да дейвства самостоятелно, а  ако е, то това бързо си проличава и започва да се взима мнението му под внимание и да носи повече отговорности и евентуално се повишава. Изпълнители обаче винаги трябва да има.

    • Харесва ми! 4

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...