Отиди на
Форум "Наука"

Grifin

Потребител
  • Брой отговори

    202
  • Регистрация

  • Последен вход

  • Days Won

    4

Отговори публикувано от Grifin

  1. Преди 2 часа, dora said:

    За да привлича повече студенти, университетът трябва да е привлекателен. Но като цяло в това проблем няма, защото кандидатстващите са винаги повече от приетите.

     

      Това за съжаление в България поне не е така, от известно време насам (около 2010 г.) кандидатсващите са точно колкото са приетите, т.е. ако кандидатсваш те приемат, говоря като цяло и може би трябва да се изключат някои специалности. Ето според тази статия от 2018 г. https://trud.bg/всеки-завършил-средно-образование-го/  през 1990 г. на всеки завършил средно образование са се падали под 0,3 свободни места в университет, през 2018 г. вече на всеки завършил средно са се падали по близо две свободни места, до какво води това, мисля че е общо взето ясно.

    Преди 2 часа, Петър_Пейчев said:

    Нашият туризъм е развлекателен, трябват ни стотици музиканти и певици годишно, стотици управители на хотели, трябват ни десетки хиляди годишно знаещи поне 2 езика, и не трънски и македонски, а и два вече са нищо, аз даже ги знам, сега да знаеш езици са поне 3 писмено и говоримо и от тях един рядък. С три езика може да работиш по целия свят на добре платена работа, с четири езика, един от които китайски, корейски или японски, прескачаш 3-4 нива в кариерата. 

      Музиканти познавам добре доста, такива които свирят в летните и зимни курорти в България и чужбина, както и такива които често гледаме по телевизията. Дори и преди Ковид ситуацията на голяма част от тях им се налагаше да припечелват от нещо странично, за сега да не говорим, представям си ако се бълваха ежегодно споменатите цифри. За езиците ок, до голяма степен така е, ама това не е ли в разрез с някой от началните постове в темата (ако не и откриващия) , по спомен че населението на всяка страна знае езика й и е безмислено да се изучава правопис и граматика, нали имало коректори... Хайде, за родния език да кажем, ще се оправим, ама как се учи чужд език без правила? Имам предвид ако трябва да работиш с него, а не разговорно с 200 думи и без никаква граматика от престоя във фермата за ягоди или от цеха за транжиране на говеда.

    • Харесва ми! 3
  2. Преди 5 часа, Петър_Пейчев said:

     

    Интелекта е не как да вземеш правилно решение как да излезеш от белята, с голяма скорост при това, а как да не влизаш в нея! Интелект е да вземеш пари от туристи, за да ги заведеш в гората да плашат мечките, но само ако си сигурен, че там няма мечки.

        На мен ми се струва, че се поомешаха нещата.... Уж за образование се говори, а всъщност деца милионери от Тик-Ток и Ютюб, сега пък оцеляване и търговски нюх... Едно е да си образован, по-различно е да си умен или интелигентен или пък тесен специалист, съвсем различно е да си тарикат, сървайвър, стрийт смарт, визионер или играч някакъв... Голяма част от качествата на втората група не се възпитават по училищата и не са обект на образователната система, така е. 
       И нали щото от внучката тръгна темата, как щяла да се реализира и т.н. Ами зависи от нивото, което се преследва, или я пускаме сред тарикати и инфлуесърки от малка да попива от тези качества или пък нека се пообразова и щом ще преследва върхове и финансова и социална реализация да поизучи икономика, маркетинг, IT , психология и т.н., някаква тясна специализация, спорт някакъв, може и на късмет и тото да чака... варианти има.

    • Харесва ми! 3
  3. Преди 2 часа, deaf said:

    В България не може да спечелите от тото,понеже тиражите (сферата с топките) се манипулира. Ако тото-то играеше честно,тогава можеше някой математик или физик да изчисли вероятностите и да познае шестицата...

    Вероятностите са (49.48.47.46.45.44)/6! , това обаче не помага много за познаването. Не са нужни математици и физици, мисля че в седми клас го учат учениците. Гледам че ги има побликувани и на сайта на тотото:

     

    https://www.action.toto.bg/veroyatnosti/

    Преди 2 часа, Кухулин said:

    Едно време е било така - подобно съждение е имало почти универсална валидност. Днес нещата се променят, защото върховите постижения в много области са достигнали невероятни висоти и изискват както предразположеност (биологична, социална), така и максимални усилия в конкретната област. Тоест, ако отклониш част от усилията в друга посока (обща култура), рязко сваляш вероятността да се изкачиш до върха.

    Например шахматистите. Навремето са били всестранно развити личности - учени с постижения и т. н. И по силата на високия си интелект паралелно с това са били елитни шахматисти. Годините минават, шахът става все по-сложна и по-сложна игра, докато се стига дотам, че огромна част от днешните елитни шахматисти владеят само шах и нищо друго. В  останалите области са като деца. Обаче ако ги пратиш назад във времето, дори един среден гросмайстор ще разпердушини старите световни шампиони без шансове.

    Разбира се, тук възниква друг въпрос - а трябва ли да се гонят върховете в дадена област...

     

       Безспорно, аз имах предивид обаче образование и обща култура, а не върхови постижения.

    • Харесва ми! 2
  4. Преди 25 минути, Orbit said:

     Аз не спорех с никой , само допълних предния пост с тази малка подробност че все пак хората имат някаква предразположеност към различни дисциплини. 

     Мда, интересен индивид - William James Sidis.

       Нямах предвид за тук конкретно, а че по принцип има такъв спор от доста време, най-отгоре на сърча излиза това

    https://nauka.offnews.bg/news/Skeptik_3/Genite-sreshtu-sredata-Koe-opredelia-inteligentnostta_61638.html

    https://nauka.offnews.bg/news/Skeptik_3/Sredata-sreshtu-nasledstvenostta_150099.html

      А иначе да, предразположеност има, но една по-добра обща култура не би навредила никому според мен, много от нещата имат връзки помежду си, които без наличието и са по-трудно проследими.

  5.     Друг проблем в образователната система, който не беше засегнат досега, е фактът, че свободните места в университите са всъщност повече от броя на завършващите средно образование. Това неминуемо поставя университетите в неизгодната позиция,  в която те са в конкуренция помежду си и трябва да предложат по-атрактивна  за студента услуга, а именно по-ниски критерии, всевъзможни  компромиси и общо взето по-лесно взимане на диплома.

  6. Преди 10 часа, Orbit said:

     Само да добавя една подробност: трябва да се отчитат и физическите различия м/у хората ( грубо казано м/у мозъците на хората) . Не всеки е способен да бъде обучен на всяка дисциплина като математиката (например). 

        Спорът за това кое е по-важно, генът или средата, възпитанието и положените усилия не е от вчера и ако трябва да го пречупим през погледа на темата за черно-бялото ("или-или") , то отговорът му е - някакъв нюанс на сивото. Да, не абсолютно всеки може да бъде обучен, но да кажем почти всеки може. Да вземем например музиката, която до не толкова отдавна е била задължителен компонент  от елитното образование и например почти всеки английски аристократ е владеел на съвсем прилично ниво поне един музикален инструмент и е пеел.
        Много хора определят себе си или други хора с понятието "музикален инвалид", с което просто искат да кажат, че някой не е "музикален"... Какво означава това и защо не се използва например "химичен инвалид" или "биологичен инвалид" за хора на които химията и биологията не им вървят? В действителност "музикални инвалиди" наистина има и това са хората, които страдат от редки разтройства като това: https://en.wikipedia.org/wiki/Amusia

       С изключение на тях, всички останали с подходящи обучения и преподаватели и разбира се с цената на доста положени усилия могат да достигнат до високо ниво. Да, някои са по-талантливи, някои не дотам, но често именно неталантливите постигат по-високи резултати просто благодарение на повече положени усилия. Много е важно разбира се да се започне от по-малък и много помага когато семейството е от музиканти и в къщи се свири и пее. Въпреки това, при добро желание и от по-зряла възраст да започне човек, напълно е възможно да се постигнат високи резултати, просто нещата стават по-трудно и искат повече усилия, все пак формирането на тези способности става най-леко при децата. 
       По мое мнение и с математиката нещата са доста сходни и проблемът на децата, които не я разбират и се страхуват от нея се корени основно в това, че някъде в самото начало е изпуснат смисъла и това естествено поражда липса на интерес, оттам нататък се започва едно "папагалстване" както се изрази някъде нагоре dora, вземат се изпити благодарение на краткосрочната памет и в крайна сметка не остава почти нищо като траен резултат. Примери за това има много, познавам например счетоводителка, чието мото е- за какво ми е да го знам това, то ексела си го смята...Да, обаче максимума при хора с такава нагласа е да въвеждат данни в изготвен вече модел и ако трябва да се намери грешка в някои случаи или пък да се изготви макар и прост нов модел за конкретен случай и нещата приключват много бързо.

    Преди 10 часа, Orbit said:

      От това произтича въпросът : кое е по добре , насила да се развиват способностите на детето в определна от родителя дисциплина, която ще донесе на детето добри дивиденти в бъдещето  ? При което ще намали психическото качество на живота на детето в бъдеще .  Или да се насърчават дисциплините в които по начало детето показва успехи. Което потенциално ще позволява на детето като порасне да се наслаждава на живота и на това с което се занимава ? 

         Ето един пример, в който са налице всички предпоставки - ген и до голяма степен болни родителски амбиции: https://en.wikipedia.org/wiki/William_James_Sidis

      В случая нещата са били прекалени и наистина се е стигнало до ощетяване в много аспекти.

    • Харесва ми! 3
  7. Преди 3 часа, Евристей said:

    Не ! В никакъв случай не трябва да се дава толерастия на простотията...Тя трябва да се (понеже не може да се унищожи) да се ..запечати, затвори, ограничи - един вид ремисия. Защо ? 

    Да, ако аз започвам да споря ожесточено с Вас, а Вие виждате, че въпреки Вашите обосновки и аргументи - насреща ви стои прост и арогантен човек, то разбира се че трябва да го игнорирате (отстъпите) Така е по-добре и за Вас и за съфорумците, въпреки, че опонента ще си въобрази, че той е победител в спора/дискусията/

    Съвсем друго е обаче положението в ..например колективна работа в екип - Аз благодарение на моята наглост, енергия и безкомпромисност съм се намърдал във вашия екип. Давам акъл и искам да е моето ! ...Нали..не може да действате на поговорката По-умният отстъпва, защото така аз ще завлеча екипа/ организацията/ компанията/  надолу и ще допринеса не само за финансови загуби а и морални, престижни и т. н. 

    Още в Дълбока Древност на Простотията се даде Шанс да управлява (можещите и умните я игнорираха /по ПОГОВОРКАТА/ и се затвориха в себе си)  Получиха се катастрофални последици....

    Познахте ли ?  Древна Демократична Атина която въпреки потенциала си никогаш не успя да прерасне в Империя ! Защо ?  Като даде най-великите умове на своето време, но.... беше осакатена от простотията на демоса си. И по точно властта която получиха простите хорица. Сами по себе си те не бяха лоши, но прости и глупави (въпреки че можеха да пишат)  попаднаха под влияние на ловки демагози, които ги манипулираха и призоваваха да гласуват с остракизъм или смърт !  Така се напомпваше самочувствието на плебса , че с него шега не бива. А че осакатяваше най-способните си стратези и адмирали ... не се осмисляше... Отдръпна се Платон, екзекутиран беше Сократ, емигрира Аристотел, военен ас като Алкивиад беше загубен,  Атина потъна в посредственост и сивота ... не е за учудване че загуби войната и се превърна от първостепенна в треторазрядна сила благодарение на Демоса си....

    ДЕМОКРАТИЯТА - тоест Народовластието не може да е БЛАГОНАДЕЖДНО !  Това са го осъзнали древните и са го забранили със закон !   Защо ние да откриваме топлото...?

    Никоя Власт в Просперираща държава не е имала за цел да ... гърчи, подтисква и унижава народа си ! Това са Соц-Марксистки утопични глупотевини

    Напротив - Всяка власт е искала работоспособно и боеспособно население 

    Някак си Абсолютиска Франция удря 20 милиона жители срещу всички останали европейци - 100, и някак 20 милионното население на Руската Империя по времето на Екатерина II в Навечерието на Первая Миравая е...150 милиона....

     

     

       Така де, в никакъв случай не трябва, на практика обаче е според ситуацията, важността, евентуалните последствия, вложените усилия отнесени към евентуалните ползи,  егото да не пропуснем.....

      Иначе чисто теоретично, в идеален свят, в който всеки има реална самооценка и всеки би могъл сравнително бързо да прецени кой е по-умния във всяка една ситуация, то тогава по-добре би било по-умния никога да не отстъпва и поговорката да е съвсем "неправилна". 

      В раздел "Философия" сме, та затова такива идеалистични разсъждения...  :)

    • Харесва ми! 1
  8. Преди 3 часа, Шпага said:

    Изглежда в повечето хора има и някаква вродена потребност да си намират врагове. Ако няма реални такива, тогава се "появяват" въображаеми. Враговете, каквито и да са те, лесно могат да послужат като оправдание за личните несполуки или нещастия. Както се казва "Все някой друг ни е виновен"...

    Или изразено по-шопски:

    "Най-обичам да мразим":angry::bigwink:

      Като цяло съгласен съм, не знам доколко обаче е вродена, зависи от много обстоятелства и фактори- семейство, среда, възпитание, общество, цялостно и моментно емоционално състояние и т.н. 

     

    Преди 1 час, Шпага said:

    Пак във връзка с "или-или" да ви попитам как мислите, правилна ли е прословутата поговорка: "По-умният отстъпва"?

      Аз поне не мисля. Поговорките , притчите и понякога цитатите на мисли на велики личности , колкото и да са добри, никога не са напълно универсални и нямат пълен обхват и затова според мен е неудачно да се ползват като аргументи ( а се случва), или поне нямат голяма стойност като такива. В случая пак зависи от много неща и само някои от тях са - важността на спора, има ли или няма публика и каква е тя, егото на спорещия, какви могат да бъдат последствията ...

      А и в крайна сметка, нали щом има спор, то и двете страни си мислят че са прави, тоест по-умни , защо не отстъпват и двете?

      Изключвам разбира се случаите, в които едната страна ясно осъзнава, че не права, но води спор само за спорта и не пада по гръб, това също е патология.

    • Харесва ми! 6
  9. Преди 1 час, boyko said:

    Има много проблеми съвременното образование, но само част от тях са в системата, върху която се концентрират коментарите дотук. Не по-малък проблем обаче е и семейството. И нямам предвид само фрапиращата чалгизация в цели слоеве на обществото. По мои наблюдения има някакво примирение, конформизъм и апатия в семействата към това, което децата придобиват като знания в училище. Да, има доста амбициозни родители, които държат децата им да ходят на барем два частни урока на ден. Но те са по-скоро изключение и, според мен, са повече за създаване на имидж пред колеги, комшии и познати. КАжи баба тЕнкЮ

    Да обвиняваме програмата, системата или правителството винаги е по-лесно, отколкото да обвиняваме себе си.

         Тя темата е за системата, затова и върху това се концетрират коментарите. Иначе, безспорно от семейството тръгва всичко, то ако на детето му липсват първите седем години и отношението на родителите му към образованието и преподавателите е ...да кажем надменно, то е наивно да се очаква, че чужди хора ще свършат цялата работа и ще произведат любознателен и възпитан "продукт".

    Преди 27 минути, dora said:

    Това за да се записват в училището повече ученици?

      За университетите е със сигурност така, една диплома изкарана с по-малко зор и общо взето гарантирана с това да си плащаш семестриалните такси и да се явяваш на изпити е по-привлекателна в очите на средностатистическия студент.

    • Харесва ми! 3
  10. Преди 1 час, discounts said:

    ...елитна гимназия. Почти няма оценки различни от 6.

    За съжаление не може да приложи това което знае или би трябвало да знае (нали е отличничка) на практика. Не става само дума за липсата на интерес, а за необходимоста от допълнителни обяснения и практически упражнения.

    Пример: питам я като купим лимонада от Макдрайв и се возим в колата, ако чашата е без капак и рязко спра накъде ще се разлее лимонадата? Отговорите бяха най-различни, но в крайна сметка последния отговор беше назад върху мен. Питам я защо и тя отговаря защото така става по филмите и клипчетата. Това при положение, че по физика има само шестици.

    Друг пример е дъщерята на един познат, която също е отличничка по английски език, а се затруднява да преведе уроци от учебника от първия срок. Като питал учителката защо оценките не отговарят на знанията, тя му обяснила, че не може да пише оценки под 5 и понеже момичето е от по знаещите в класа съответно има 6ци. 

     

      За съжаление е точно така...нивото е плачевно, а най-ниските оценки са петици(които реално отговарят почти на двойки само от преди няколко години). Преподавател ми е казвал, че не пишат ниски оценки, защото те самите са оценявани на базата на резултатите на учениците си и не щеш ли, ако учениците имат ниски оценки, то това означава, че преподавателя не си е свършил работата и не ги е научил... безумно...Резултатът от това , е че в университетите в технически, инженерни, икономически и финансови специалности ( там имам някакъв поглед)е пълно с хора, които буквално не могат да решат елементарна задача с проценти( например складовата цена на стока е 50 лв, а търговецът я продава за 80 лв, колко процента надценка е сложил и колко процента е печалбата му от неговата продажна цена.. масовия въпрос е - ее , как бяха формулите....и за съжаление нито се шегувам, нито преувеличавам), а най най-добрите просто успяват да заместят правилно по дадената от преподавателя за конкретния случай формула без изобщо да разбират смисъла на това, което правят.

    • Харесва ми! 3
    • Тъжен 1
  11. Преди 1 час, Кухулин said:

    На практика обаче различните способности могат да се проявят (да станат видими за околните) и доста по-късно. Особено при децата със сложно положение, вкл. семейно. Не може системата да се гради само с оглед на идеалните случаи.

      Именно

     

    Преди 1 час, Кухулин said:

    Е то по принцип съществуват и идеи за т. нар. cerebral sorting - снимаш му мозъка и го разпределяш по направление.

      За Германия съм чувал, че системно ги отсяват с тестове и ги преразпределят в профилирани паралелки от малки, сигурен съм обаче, че не им спират математика, физика, химия и др. още в пети клас. А това, виж, за първи път чувам.... то хубаво, така може и да се изстиска максимума от всеки,  ама подхода ми се струва малко като във птицеферма например, тея стават за носачки, тея пък за бройлери и след 20 дена под ножа...

  12. Преди 9 часа, Петър_Пейчев said:

     

    Започвам от програмата. Безкрайни часове по излишни предмети като математика, физика, химия, география, история, български. Това защo e?

        E то останаха музика, рисуване и биология май..

    Преди 9 часа, Петър_Пейчев said:

    За какво се губи времето на децата? Математика се учи до 5 клас, вижда се кои са талантливи и кои са гении, те продължават в математическа паралелка, а другите се освобождават от това бреме и се насочват към това, което се търси. Същото е и с другите науки - преподава се основата, другото в специализираната паралелка или в университета.

         Струва ми се рано в пети клас да се прецени кой с какви заложби и интереси е, има немалко случаи на хора, които не са блестяли особено в основното училище ,а са развили качества малко по-късно.  Без така нареченото бреме математика, което се явява общ език на много науки, доста се стеснява диапазона от опции, ако на някой на 18 г. му хрумне да се насочи към икономика или финанси например, то той за последно ще се е сблъсквал с дроби преди години и с изненада ще установи, че има неща като проценти, повдигане на степени и т.н.   По така предложената схема ще трябва още в пети клас да ги разпределим на доктори, физици и др., а на останалите щото това се търси сега да им дадем по една мистрия направо.... 

    • Харесва ми! 6
  13.    Тенисът си е спорт, не по-малко истински от футбол или баскетбол, а дали е интересен, скучен, с основание толкова популярен и т.н. вече е въпрос на мнение.

    Преди 6 часа, deaf said:

    Задайте си въпросът защо толкова много хора от най-различни съсловия и с очевидно слаба физическа сила играят тенис например,но не и футбол или баскетбол. Това е така,защото в тениса се иска почти само късмет. В силови и контактни спортове като баскетбола,тези хора нямат шанс да победят.

       С това обаче изобщо не мога да съглася. Тенисът от край време минава за привилегия на по-заможните, а  пък за късмета..

       Ако всичко в тениса опираше почти само до късмет и шанс, то според теорията на вероятностите успехите щяха да са горе-долу равно разпределени между всички тенисисти и според закона за големите числа тези с повече години на кортовете щяха да имат повече трофеи. Да, ама тоталната хегемонията на Джокович, Надал и Федерер за последните 15-на години показва друго, друго показва и фактът, че има хиляди тенисисти, които са се състезавали през тези 15-на години и не са спечелили нито един турнир, та явно не е толкова решаващ късмета. Иначе безспорно късметът има роля в голяма част от спортовете, но до известна степен те затова са и интересни и не съвсем предсказуеми, щото например дисциплина в която късметът няма пръст е маратон на 42 км., е.. не е толкова вълнуващо да гледаш часове как най-издръжливия и подготвен физически ще завърши преди останалите. 

    • Харесва ми! 5
  14. Преди 12 часа, scaner said:

    Помниш ли, такава пълна парализа в мисленето беше много характерна и за другите антирелативисти, дето не можеха да излязат от коловоза на класическото мислене.

      Какво класическо мислене... И в класическото мислене в елементарен пример в равнина стойностите само на едната координата не носят кой знае какъв смисъл, при трансформация от една система в друга няма как точки(събития) просто да изчезнат, ако две прави имат по две общи точки, то те съвпадат и след трансформация пак ще съвпадат, при въвеждането на едни и същи стойности в каквато и да е формула, без значение от броя опити, то резултата ще е един и същ, разстоянието между т.А и т.Б се мери в един момент и т.н. 
      Съвсем съвсем базова математическа култура е необходима, като за начало. Гравити преди няколко страници спомена, че училищната математика куца и изрично подчерта, че не иска да звучи арогантно и надменно, ами на мен не ми звучи така, това е просто леснодоказуем факт. А всичките матрици, ротации на Вигнер и т.н. без стабилна основа имат смисъл дотолкова, доколкото би имало смисъл да се знаят двеста думи на английски и да се чете Толкин(примерно) в оригинал..

    • Харесва ми! 2
  15. Преди 35 минути, tantin said:

     Спрямо различни наблюдатели в различни точки на пространството времето на отваряне не е задължително да е едно и също. Зависи от множество фактори,  най-вече от това за колко време информацията за събитието (отваряне) ще стигне до наблюдателя. 

         Зависи от относителните скорости и разстоянията, регистрирането на събитието няма общо и не съвпада със случването.

  16. Преди 26 минути, Gravity said:

    Ти да се оплакваш от това е лицимерно.

    Абсолютно!

     

    Преди 48 минути, gmladenov said:

    Като си толкова знаещ и разбиращ, защо не решиш Парадоксът на автоматичните ключалки.
    Само че сам го реши ... без да се криеш под полата на батко ти Скенер. :rofl:

      Какво има да му решавам на парадокса? Погледнах ти и сметките и според мен са правилни( в този случай). И в двете системи имаш равни(за всяка система) интервали между отварянето и затварянето на ключалките, просто в едната не са едновременни.

  17. On 29.12.2021 г. at 18:16, Шпага said:

    Гравити и Сканер, защо не коментирате и постинга на Тантин? Нима сте съгласни с това, което е написал? Или просто не искате да критикувате човек, който е от вашия отбор?

        Ами не знам, ама на мен ми се струва, че "другия отбор" залага много повече на отборната игра.

    On 29.12.2021 г. at 18:16, Шпага said:

    Впрочем не се и съмнявам, че:

    Ако не Тантин, а Младенов или Лапландеца бяха написали горното, щяхте да ги обсипете с насмешливи епитети и съвети да се откажат от физиката и да се захванат с плетене🧶  или "шеф и кройка"🧵🪡:bk:

        Това сравнение според мен е неуместно.., мъчениците доста неща казаха преди да ги подканят към куките за плетене.

      Както и да е, спирам със спама

      Весело посрещане на новата година!

     

     

     

  18. Преди 1 час, Grifin said:

       Това, което правят тези трансформации е да преобразуват координати( в случая 4) от една КС в друга

      Имах предвид, че в общия случай са 4 де, х,y,z,t , оная формула, дето била за плашене на гарги 😁, в нашия случай сметките са само със два координата, но са направени с данни от ОС , в която трябва да се смята с три. 

  19. Преди 19 минути, Ниkи said:

    Grifin, освен ax+by имаш едно гама отпред, което не е твърд коефициент и разваля успоредността

      Е ,Ники, недей така де.. да, ax+by е общия вид, хайде вкарай сега и гама в скобите, еднакво "твърд" е за ах и за вy и нищо не разваля. В момента не се съгласяваш  със базова математика, ок, гледна точка е, ама на какво е основана. Ако си направил някакво правилно решение, което го доказва, разбирам, ама не е такъв случая. Направи колкото искаш сметки, ако са правилни ,то няма да развалиш успоредността.

  20. Преди 4 часа, Ниkи said:

    Започваш да "сгряваш" игнорирайки релсата, браво, но още не можеш да се отърсиш от идеята, че коорд.с-ма не е обвързана със страните на монитора🙂. Всяко едно движение м/у два обекта е по права линия. Разполагаш Х успоредно на тази права и готово, прилагаш с лекота ЛТ. Ще ти просветне! Не се предавай! Шпага забеляза, че нещо не наред. Сканер също, но още не иска да си го признае (пред себе си още). 

       Да, координатната система не е обвързана с долната страна на монитора, и в тази в която движението се случва само по х ще можеш да приложиш ЛТ с лекота, само че трябва и да го правиш със данните от тази ОС, а ти ми се струва, че ги мешиш с тези от тази ОС, която е обвързана с долната страна на монитора.
       А базовите принципи и закони не са общи приказки, бая пъти се каза, и то съвсем добре обяснено, че не само ЛТи ГТ, а всички линейни трансформации няма да позволят когато две прави имат общи точки в една ОС, те да се разминат в друга. Ако някой получи такова решение, трябва да търси проблема в собственото си решение и да опита пак, не е направил пробив в линейната алгебра. Това, което правят тези трансформации е да преобразуват координати( в случая 4) от една КС в друга, правят го по зададен общ линеен модел ах+вy и геометрично погледнато те въртят и разтягат или компресират. При правилното им прилагане правите линии си остават прави, паралелните паралелни и няма как две прави които споделят общи точки(събития) в една ОС да не го правят в коя да е друга.

  21. Преди 4 часа, gmladenov said:

    От моята "безполезна" логика не следва нищо подобно. :ck:

    Единственото, което следва, е че СТО е безполезна като физическа теория - и като
    такава, тя наистина трябва да се зачеркне от физиката.

    Виж от математиката няма нужда я зачервкваме. Може да я сложим в рамка и да
    продължим да и ръкопляскаме. Само да не я броим за физическа теория.

    Това е моята логика.

       Разбрахме я твоята логика.
       Всяка, абсолютно всяка физична теория ако я тръгнеш отпред назад, представлява верига от брънки- следствия, опитни потвърждения, логически и математически зависимости. Тази верига не е безкрайна, тя си има край, и последната( последните) брънки са винаги нещо недоказано или със някакъв абстрактен момент. 
      Та, нека сега коректно да я приложим тази логика, и ако СТО е безполезна като физична теория по тази логика, а именно, че веригата й е крайна в обратна посока и накрая има постулати и абстракции, по тази логика трябва да сложим всичко под ножа, защото веригите на всички теории са крайни назад и в основата им лежат за последни брънки абстракции и/или някой постулирани твърдения  , и в крайна сметка да се върнем бая преди Христа. Това следва от тази логика, ако се приложи по един и същи начин към всички теории.

    Преди 5 часа, gmladenov said:

    Първата е, че имаме (уж) физическа теория, която е основана на математическо правило, а не
    на физическо наблюдение. Така СТО в същност не се корени във физическата реалност, а в
    математически абстракции.

       По тази логика няма физична теория, която да се корени във физическата реалност, на всички "веригите" им свършват някъде и всички се коренят до някаква степен в абстракции.

    • Харесва ми! 1
  22. Преди 31 минути, Шпага said:

    Грифин, след като изрично съм подчертала, че тази логика е безполезна за науката, защо мислиш, че лично аз искам да я прилагаме именно към науката. Или с други думи, защо мислиш, че искам да се върнем с 25 века назад?!😂

    Обясняваш ми поучително/назидателно неща, които май показват, че дори не си прочел написаното от мен!

      Шпага, нищо не ти обяснявам назидателно/поучително и нямам навика да отговарям на мнения, които не съм прочел :) . Написала си това:

    Преди 3 часа, Шпага said:

    Напълно съм съгласна с теб, а също и със Сканер. Но исках да обясня как тълкувам твърденията на Младенов и че той също си има своята логика, която - макар и безполезна за науката - изцяло е съобразена с това, което наричаме "реалност".

      Отговорът ми:

     

    Преди 1 час, Grifin said:

        Ами..не знам.. Ето, сама казваш, че намираш въпросната логика безполезна за науката, все пак ако я прилагаме към всички научни виждания с един аршин , то трябва да зачеркнем не само СТО, ами и класическата физика, Евклидовата геометрия и т.н. Тоест, да се върнем поне 25 века назад в развитието си. Е, ако смятаме, че човечеството преди 25 и повече века е познавало по-добре "реалността", то тогава, да, можем да наречем въпросната логика изцяло съобразена с това, което наричаме "реалност". 

        беше несъгласие с въпросната логика и не забелязвам къде твърдя, че лично ти смяташ да я прилагаш към науката. По-скоро ми беше любопитно, как хем е безполезна за науката и същевременно изцяло съобразена с реалността, щото освен ако няма някакъв нов,по-добър и ненаучен метод за опознаване на реалността, то това ми се вижда противоречиво :) 

    • Харесва ми! 1
  23. Преди 2 часа, Шпага said:

    Напълно съм съгласна с теб, а също и със Сканер. Но исках да обясня как тълкувам твърденията на Младенов и че той също си има своята логика, която - макар и безполезна за науката - изцяло е съобразена с това, което наричаме "реалност".

        Ами..не знам.. Ето, сама казваш, че намираш въпросната логика безполезна за науката, все пак ако я прилагаме към всички научни виждания с един аршин , то трябва да зачеркнем не само СТО, ами и класическата физика, Евклидовата геометрия и т.н. Тоест, да се върнем поне 25 века назад в развитието си. Е, ако смятаме, че човечеството преди 25 и повече века е познавало по-добре "реалността", то тогава, да, можем да наречем въпросната логика изцяло съобразена с това, което наричаме "реалност". 

    • Харесва ми! 1
    • Неясен 1

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...