Отиди на
Форум "Наука"

bulgaroid

Потребител
  • Брой отговори

    3714
  • Регистрация

  • Последен вход

  • Days Won

    24

Отговори публикувано от bulgaroid

  1. Проблемът с книжките е, че са книжки. И много лесно се преписват в отдела за конспирации и други щуротии или просто се изтриват от форума или никой не реагира. Когато писах за Раковски подобно беше....

    Но тука става дума за отваряне на официален държавен архив...Нищо не се коментира, обяснява само факти....

    И фактите показват, че Сталин е знаел всичко във връзка с намеренията на Хитлер спрямо Съюза....

    :smokeing: :smokeing: :smokeing:

    Да знаел е и мисля нарочно е допуснал нападението, точно както Рузвелт с Пърл Харбър. Първо предизвикваш и после с благороден гняв го спукваш от бои, само дето замалко да го победят.

  2. http://www.rian.ru/interview/20110621/390711544.html

    В преддверии 70-й годовщины начала Великой Отечественной войны Служба внешней разведки России (СВР) рассекретила документы, поступившие в Кремль в период с 1938 по 1941 годы. Эти разведданные позволяли руководству страны сделать однозначный вывод о неизбежности нападения Германии на СССР.

    Публикуемые документы, которые вошли в сборник "Агрессия", проливают свет на малоизвестные страницы нашей истории, а также открывают новый взгляд на уже известные события и мифы прошлого. Эти материалы дают возможность читателю сделать собственные выводы о роли разведки в информировании руководства страны, о подготовке фашистов к нападению на СССР, и о личной ответственности Иосифа Сталина за бездействие, которое поставило на край гибели нашу страну в первый период войны, а также о причинах чудовищных людских потерь, которые понес советский народ в этой войне. Кроме того, по-новому можно взглянуть на миф о внезапном нападении на СССР фашистов, который долгие годы являлся ширмой, скрывающей правду. Об этих исторических фактах, а также вновь публикуемых СВР материалах в интервью РИА Новости рассказал составитель сборника "Агрессия" генерал-майор СВР в отставке, кадровый разведчик Лев Филиппович Соцков. Беседовал с генералом Соцковым Валерий Ярмоленко.

    РИА Новости. Валерий Ярмоленко

    Рассекреченные документы, поступившие в Кремль в период с 1938 по 1941 годы. Эти разведданные вошли в сборник "Агрессия".

    - Лев Филиппович, в последнее время мы все чаще сталкиваемся с попытками фальсификации истории, каково Ваше отношение к этому? И в этом контексте, как готовился к изданию данный сборник рассекреченных документов?

    - Действительно, в последнее время мы все чаще сталкиваемся с фальсификацией исторических событий. Если сказать более откровенно, это в основном связано с сознательными действиями лиц, которые хорошо осведомлены о реальных исторических фактах и при этом руководствуются внутриполитическими и идеологическими соображениями. К сожалению, в авангарде этих процессов идут прибалтийские, польские и до некоторого времени отдельные украинские политики.

    Когда мы думали, как построить этот сборник, то решили в этих документах показать всю военно-политическую составляющую, которая определила конфигурацию будущей войны. Это период с 1938 по 22 июня 1941 года.

    Именно так и были определены хронологические рамки этой публикации. Начиная с подготовки Мюнхенских соглашений и до последних сообщений перед началом войны против СССР.

    Эта книга вскрывает закулисье европейской политики и показывает, насколько руководство СССР было информировано о тех процессах, которые происходили в Европе. Документы бесстрастно показывают, в какой мере советская разведка выполнила свою функцию заблаговременного информирования руководства СССР о процессах и изменениях, происходивших в международной обстановке. Квинтэссенцией книги являются архивные материалы с января по июнь 1941 года, рассекреченные СВР.

    Впервые публикуются материалы, приходившие из заграничных резидентур. Причем эти спецсообщения и информация публикуются полностью. До настоящего времени идут с разных сторон спекуляции, что наша разведка плохо информировала руководство страны. Рассекреченные материалы свидетельствуют о том, что по каналам разведки шла всеобъемлющая и полная информация о подготовке фашисткой Германии к нападению на СССР.

    - В каких условиях приходилось работать советской внешней разведке и где, в каких государственных органах фашистской Германии у нее были источники информации?

    -Телеграфное изложение прошедших событий показывают, в каких экстремальных условиях работали сотрудники резидентур советской внешней разведки и те сложности, с которыми сталкивался центральный аппарат, анализируя мозаику разведсообщений. Критическим в этом отношении стало время с сентября 1939 года по июнь 1941 года.

    РИА Новости. Валерий Ярмоленко

    Рассекреченные документы, поступившие в Кремль в период с 1938 по 1941 годы. Эти разведданные вошли в сборник "Агрессия".

    В Кремль шла информация из аппаратов рейхсмаршала Германа Геринга и рейхсфюрера СС Генриха Гиммлера. Источники в этих немецких госорганах сработали безукоризненно.

    Наш агент из штаба ВВС Германии "Старшина" сообщил о том, что все приготовления к вторжению закончены и вермахт ждет приказа о нападении. Из аппарата Гиммлера советский агент "Брайтенбах" также сообщал информацию, которая однозначно свидетельствовала о подготовке к нападению. Кроме того, разведкой были перехвачены шифр-телеграммы из Финляндии, Румынии, Венгрии, Италии стран, которые были союзниками Германии. Они читаются с большим интересом, и после их прочтения не остается никаких сомнений, что политическое и военное решение о нападении на СССР Гитлером уже было принято. Например, финны докладывают, что они уже готовы блокировать Ленинград с севера, что у них идет мобилизация, а командный пункт финской армии перебазирован в бункер под Хельсинки.

    - По каким каналам шла информация о подготовке Германии к нападению на СССР?

    - Информация шла не только из резидентур, а также из периферийных органов госбезопасности Украины и Белоруссии. Постоянно в центр шли доклады о том, что в приграничных с Россией территориях идет постоянное пополнение немецких частей боевой техникой и людьми, готовятся средства переправ, полевые аэродромы, а с начала июня пошли телеграммы о том, что немцы складируют боеприпасы прямо на грунт, что для военного человека означает, что время уже идет на дни.

    Вся сумма рассекреченных материалов свидетельствует о том, что руководство Рейха приняло политические и военное решение о нападении на СССР.

    Кроме того, в Москве даже знали о группировках и направлениях удара немецких войск. Так группа армии "Север" через Прибалтику должна была захватить Ленинград и после этого повернуть на Москву. "Наводить порядок в Ленинграде" планировалось уже финскими войсками во главе с Маннергеймом. Таким образом, документы СВР четко и выпукло показывают всю ситуацию по подготовке Германии к нападению.

    - Скажите, а откуда родился миф о внезапном нападении на СССР фашистской Германией?

    - Тезис о внезапности нападения был выдвинут руководством СССР исключительно из тех соображений, чтобы хоть как-то объяснить населению, народу, те катастрофические неудачи, которые постигли нас на первом этапе войны.

    Вся эта информация о подготовке нападения на протяжении долгого времени ложилась на стол Сталину, но он мер не принимал. Сталину докладывалось все, и он был в курсе всех событий. Только уже непосредственно под нажимом тогдашнего военного руководства и лично начальника Генерального штаба Георгия Жукова, в самый канун войны вечером 21 июня удалось убедить Сталина привести все войска в боевую готовность. Но опоздали. К моменту нападения мы не были готовы. Хочу обратить внимание на директиву отосланную в войска, в которой говорилось, что в ночь на 22 июня может произойти внезапное нападение!!! Если нападение может произойти, то какое оно внезапное? Этот слоган так всю войну и тиражировали. Несмотря на то, что разведка предоставила все данные о готовящемся нападении, к сожалению, никаких действий к подготовке отражения агрессии , так и не было предпринято.

    - Исходя из этих документов видно, что огромная вина за катастрофические потери, которые понес Советский Союз в войне с немцами лежит лично на Сталине?

    - Этот вопрос историки и эксперты задают уже много лет. Мы с вами можем только догадываться о мотивах Сталина. Как известно, он никаких мемуаров не оставил, и из застольных бесед ничего не записано. Можно предположить, что Сталин больше всего боялся обвинений в развязывании войны, в первом шаге.

    Если бы тогда мы осуществили упреждающие меры, СССР мог бы оказаться агрессором. Мы стояли перед угрозой войны на два фронта – на Западе и на Востоке.

    Да, Сталин, видимо боялся. Другим ничем объяснить его действия нельзя. Я, когда изучал эти документы, сам удивлялся, как еще нужно докладывать Сталину, чтобы было понятно. Информация о подготовке нападения шла отовсюду.

    - Может быть, пришло время рассказать о новых людях, которые докладывали в Москву ценнейшую информацию, рискуя жизнью?

    - Мы раскрываем людей только тогда, когда они уже раскрыты, если нас к этому не вынудят какие-то обстоятельства. А так, конечно, нет. Например, так случилось с нашим агентом в гестапо Вилли Леманом, работавшем под псевдонимом "Брайтенбах".

    - Некоторые историки упрекают разведку в том, что она называла разные даты нападения.

    - Первая дата была - 15 мая, потом - 25 мая, однако в это время произошло восстание в Югославии, о котором также докладывалось в Москву, и после этого Гитлер перенес дату нападения еще на месяц, на конец июня из за того перебросил часть войск для захвата Балкан.

    - Как вы считаете, меняется ли в России сейчас отношение к разведке, к ее сотрудникам?

    - Это очень тяжелый труд. У каждого своя судьба. Сейчас обстановка другая, но и работать стало труднее и сложнее. Я надеюсь, что люди будут понимать, что разведка - тот инструмент, без которого не обойтись государству, претендующему на значимую роль в международных делах. Но подчеркну, что миллионером, работая в разведке, никогда не

  3. Предполагам,че причините са няколко и комплексни.Самия Толстов свързва запустяването на каналите с нашествието на ефталитите и преселението на народите,а по-късното с монголското нашествие.Може би с изселването на населението,което ги е поддържало и обезлюдяването.

    Чакаи сега между ефталитите и монголите бая вода е изтекла даи да уточним поне долу горе, ако са монголите всичко е ясно.

  4. Булгароид, в това се сблъскваш с културолозите, които си имат някакъв свой поглед върху нещата. И аз им се чудя, но това е.

    Ами чешат си езика това е.Твърденияте че,Хитлер искал да започне световна воина не почиват на нищо.

    Тои милия понятие си нямал че започва 2 СВ.

  5. Абе хора какви са тия глупости с разни психологически профили и определения за луди и нормални, я модераторите да разчистят малко. Осъзнаите се малко и без клишета.

    Познавам много от вас още от боина слава и ви имам за умни и ерудирани хора :post-20645-1121105496: ( а тои каде изчезна някои знае ли?)

    Какво значи Германците са луди а Англичаните спокоини ? Глупости на търкалета. Няма лудост, няма самоубииство.Просто политика.

    Викате Хитлер се готвел да завладее света. А Сталин с тая огромна армия за какво се е готвел ? да завладее и Луната ли? а франсетата с техните съюзи из цяла Европа и методичното завладяване на Африка за какво са се готвели ? ами англетата с разпалването на непрекъснати конфликти из целия свят и с завладяването на нови и нви колонии за какво са се готвели ? и американците и те само са гледали отстрани та дано някои ги нападне случаино (както и стана де)те за какво са се готвели с гигантския си флот ? за пикници на лодки сигурно.

    Проблема за Хитлер идва след падането на Франция, когато Англия отказва да капитулира. А те отказват заради гаранциите на САЩ и СССР че ще се намесят във Воината. Хитлер много добре е знаел че, Сталин ще го нападне и това документирано.Просто е ударил пръв. :smokeing:

    • Upvote 6

За нас

Вече 15 години "Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

 

За контакти:

×
×
  • Create New...