Преди 8 минути, Южняк said:

"Удобно пропускаш дунавските космополитни градове"  е ти сега какво искаш да напиша, дисертация по темата ли? Естествено, че ще  пропусна. 

да, защото не импонира на разсъжденията ти за доброто село и злият град, дето погубвал 'българщината'.

Преди 8 минути, Южняк said:

Наистина, да си припомним. Трявна, Копривщица, Габрово, т.е. броеницата градчета, *създадени като градове* и обитавани *доминиращо от българи от момента на създаването си*, са доказателство, че съм прав - там българофобия и себеомраза не възниква, напротив, любовта към отечеството, самочувствието, колективната воля в името на българското, са естествени - защото това са градчета, родени като такива в българска среда, а не в чужда. Те са доказателство, че причината за себеомразата на българина към изявите на колективната му идентичност не е в градската среда сама по себе си, а в "чуждият" характер на една среда, където той е късен гостенин и аутсайдер. Там, където е домакин - копривщица, калофер, сопот, сливен, елена, габрово..оооо..там е различно и там българинът, българският градски жител е напълно различен. Там, в тая, създадена от него градска среда, българинът възприема българофобията с погнуса и недоумение. Там той е Вазов, той е Ботев, той е Левски. 

Хареса ми и един аргумент от друго място - централен аргумент на гъркоманите в Македония бил, че "грагянин" идвало от "грък", че гърците били "грагяни"...което не знаех. Така че, не виждам къде греша. Последният агрумент е доста директен.

Удобно пропускаш дунавските космополитни градове. Но дори и в подбалканските градчета прослойката българи не е селска. Това са образовани, ерудирани и заможни хора. Тези, които след Освобождението се преселват в София, Пловдив и пр. и създават средната класа. Щото иначе, Андрешко и Бай Ганьо е положението.

доста повърхностно наблюдение, особено пък отнесено към днешна дата. 45 годишното управление на БКП на практика унищожава българското село, създавайки озлобен лумпенпролетариат в градовете, лишен от всякакви добродетели. Маргинализацията на откъснатите от корените си селяни /които още Буров нарича келемета/ продължава и порез годините на т. нар. преход, така че при сегашният български народ го няма това романтично разграничение от 19 и началото на 20-ти век. А и да не забравяме, кои са истинските патриоти и родолюбци по време на Възраждането и Третото Българско царство и към коя прослойка спадат. Нещо повече, бежанската криза покрай войните в Близкия изток и Украйна показа, че населението в големите градове /поне по-грамотната, космополитна и възпитана прослойка/ проявява повече емпатия към бежанците, отколкото периферията. Което е нормално, покрай стандарта на живот и възприетите западни ценности, в противовес на озлобените от мизерия и липса на перспектива граждани и селяни, за които понятието свой-чужд е особено остро не само по отношение на мигрантите, но и към различните 'жълтопаветни' сънародници. Определено умните и красивите, демек съвременната българска интелигенция, ако се осъзнаят като единна политическа класа и сила, могат да извадят България от мутренския батак на близо 25 годишната 'стабилност', който дойде покрай един несъстоял се монарх, продължи с гротескното управление на ДС креатурите от тройната коалиция и завърши с близо 10 години тежка пожарникарска обвързаност с диктаторска Русия, която направи думи като патриотизъм, възраждане и пр. синоними на путинофилия.

Преди 18 минути, resavsky said:

https://skandalno.net/юрий-подоляка-съвсем-скоро-украинска-189486/

Култово интервю на кремълския апологет Юрий Подоляка от 15.03.2022 година.Акцентите в него:

- Киев вече е полуобкръжен

- при Харков украинците търпят серия от поражения и няма как да удържат града

-десанта в Одеса е неизбежен и след него Украйна ще загуби излаз на море

- бойния дух на защитниците на Мариупол е паднал катастрофално и ще се предадат всеки момент

-украинската групировка в Донецка област е пред обкръжение

-Запада изостави Украйна и няма сериозно намерение да помага

- украинската армия скоро ще започне да се побратимява с руската

Нямам думи...

преди година и половина наистина ги вадеше такива твърдения. Само че не се сбъднаха...

Преди 13 часа, Евристей said:

Всеизвестни са древногръцките скулптурни статуи и бюстове запазени от техни копия от елинистичната и римската епоха. 

Това е един великолепен късен образ на смятания за основател на Микена - Персей държащ в ръката си отсечената глава на Горгона Медуза

 

Херосът Персей отрязва главата на жестокото същество.  Съжаление не бива да има, защото иначе за малко да стане така : 

 

 

И Микена не щеше да я има ...

Въобще жените в Микенския свят не са милостиви

" Промуших го два пъти  и двата той изстена и после  падна... с отпуснати крайници,  после се просна където лежеше. С третия удар го умъртвих ..."

Признава си чистосърдечно Клитемнестра убила съпруга си - не кой ѝ да е, а самият Ванакс - Победоносно завръщащият се от Троя Агамемнон

 

.............................................................................................................................................

Но не това е акцентът 

Имало ли е херос Персей или това е плод на въображението на класическите гърци, които са си изобразявали героите по свой образ и подобие ? 

Да ! Имало е.

Времената на късните Тъмни векове  или така наречения Омиров период IX-VIII век Хр. е открита една ценна находка тип барелеф

Като изкуство изпълнението далеч отстъпва на по късните шедьоври, но....Но !  Е изключително ценно като автентичност !  Но да видим..

Това е ....Персей ! 

Същият херос който столетия по късно е изобразяван подобно на горепосочените образи., но тук се вижда огромна разлика. 

Че изображението отстъпва на класата на по късни творби е безспорно. Но...по правдоподобния-автентичност е с приоритет !

 Персей е безбрад с огромни очи (така както са изобразени в микенските стенописи) с типичните ...микенски обувки (не са сандали) тук показани като ...летящи (както е в епоса) , вълшебната чантичка наречена .. (забравих) гледащ към срещуположната страна заради опасността да срещне погледа си с Горгоната (както е в Класиката) Косите му са типични за Микенската, че и за Минойската епоха, тънката талия също говори за архаичност

Обаче най фрапиращото е, че Горгона Медуза е ....женски кентавър !  Нещо не срещано в Класическите времена 

Има специфичната надбедреница (не мога да се сетя сега самият микенски термин) която е характерна за микенските, но не и за класическите гърци

Тези които се забелязват с ресните у микенските пратеници в Египет и тези във воѝна в бижутерното изображение (в зелено

I

 

 

И тия... рогати шлемчета:

Преди 38 минути, Южняк said:

добре де, а по това време, докато готи и лонгобарди воюват с "българи", хуните къде дремят? Как така, нали те са шефа? 

Хуните спират да се шефове още след битката на р. Недао /455 г./, където елитът им /и наследниците на Атила/ са изтребени. След това между германите и другите народи, влизали в хунската конфедерация започва борба за хунското наследство, а Денгизик и остатъците от хуните се изнасят обратно към причерноморските степи /част се заселват и в дн. Добруджа/.

Скитите в Добруджа /или Малка Скития/ са засвидетелствани още от Херодот /той споменава и за агатирсите/. Нещо повече - гетите, са доста омешани със скитите като бит и култура и изобщо не е ясно доколко могат да се причисляват към останалите тракийски племена.

Преди 19 часа, Евристей said:

Не съм го чел, какво имаш предвид ?

Иронизирах автора на картинката, която някъде я пробутват и като реставраторска. Тоест имаме микенски оригинал където са представени по един начин нещата, но художникът (забравих му името) има свое виждане как са протекли те.  Както ѝ да е, но това 

Как така Омир никъде да не писал за падането на Троя ? В Одисеята на няколко места чрез разказите на героите си : Нестор, Менелай, на самият Одисей. 

Падането на Троя е факт според Омир, а акцентът е, че никой от победителите ахейци не  се завръща щастлив в дома си. Дори и Менелай се губи години по Египет. 

Що се отнася до .. "хипофантастики"  виждаш, че ги избягвам, но има  една Максима : 

Присъствието на свръхестественото дискредитира цялата история, която се нарежда сред митовете, но за историците митът може да възникне само от достоверна историческа основа.

Войни между Ахиява и Хетия са засвидетелствани както писмено, така и археологически. При това не една и две....Хетите си го документират при това и писмено и ....образно

Нападение на микенци дълбоко в Хетска Анатолия

 

Дион, който си е софист, използва характерен за тази школа похват, за да докаже, че Троя не е паднала

http://penelope.uchicago.edu/Thayer/E/Roman/Texts/Dio_Chrysostom/Discourses/11*.html

Олд бът голд:

On 21.08.2023 г. at 15:40, Евристей said:

Явно на автентични микенски изображения не се вярва и тук реконструктори показват как "действително" са били нещата

 

Варваринът е иззел меч на убит микенец (защото оръжието е микенско) и с една хватка вдигайки и стискайки въоръжената ръка на противника до степен, че от болка оня пуска меча си и същевременно залита,  го промушва в гърдите

Както се казва въпрос на виждане и интерпретация

 

................................................................................................................

 

Крушата обаче си има и опашка

Да не се вярва изначало или по точно да се вярва, но събитията да показват нещата коренно различно, започва още от : 

самият Омир, на старогръцки : Хомерес 

 

До степен такава, че дори започват съмнения дали всъщност  гениалният бард не симпатизира на троянците.                                 

Омир по толкова подробен начин описва неудачите, неуспехите и трагедиите на ахейците и... напротив - пораженията на троянците са по смекчени, а за вътрешни остри стълкновения помежду им - нищо. Това предполага и за известно съмнение в обективността на Омир

Но, при внимателен анализ се вижда по скоро абсолютна безпристрастност, а спестените проблеми при троянците са по скоро на липса на пряка информация - все пак те са врагът скрит зад стените  (Раздялата на Хектор с Андромаха може да е станало на видно за ахейците място и затова да е описано по подробно)

Друг обаче е проблемът 

Причината или нека  поводът е :

Троянците в лицето на висшият им елит Парис-Александър и Еней като посланици злоупотребяват с даденото им гостоприемство и открадват както голяма част от хазната на щедрия и доверчив домакин, така и ...неговата млада невеста ! 

Ужасно деяние, което по всички закони и традиции на Егейската Цивилизация трябва да бъде заклеймено като крайно вероломно и долно престъпление и целият Ойкумен начело с боговете да накажат и прокълнат низкия, мерзък акт !

Какво се получава : 

След справедливата интервенция на ощетените и унижени ахейци, се случва нещо необяснимо : 

край бреговете на Северозападна Анатолия те са посрещнати от на практика всички народи - строени и готови за бой срещу тях. Освен Целият Анатолийски Субконтинент на помощ на крадците-троянци се отзовават европейците в лицето на киконите и траките на могъщия Рез, етиопците на Мемнон и скитите в случая амазонките на Пентезилея. На всичкото отгоре повечето от Боговете са на страната на троянците : Арес, Аполон, Артемида, Афродита веднага оказват ефективна помощ на троянците, докато ахейците (микенците) де факто си нямат никой. Могъщата Атина Палада закриля единствено своя любимец Одисей, другите не я интересуват, пасивна в началото е и Хера, която трябва да мрази троянците заради отхвърлянето ѝ от Парис за сметка на Афродита

Та ахиявите/ахейци/микенци в началото са подложени на контра-атака не само от народите от двата бряга на Егея, но и от гнева на боговете. Началото е, че няма попътен вятър и се налага човешко жертвоприношение (остатъци от степняшкия произход) и то на най-висока цена : дъщеря на Предводителят !

Тук се долавя, че жената в Микенската епоха не е безправна робиня. Агамемнон се противи, дори мисли да се откаже от похода - цената му се вижда прекалена за да прежали щерка си, но е убеден от съвета.  Самите богове са показани в смекчен вид - заменят човешкото жертвоприношение със сърна, но ...поставят на изпитание човешката вяра. 

Въпреки това - ахейците започват уж справедливата си кампания като ... агресори ! Така излиза

Има нещо сбъркано 

И това е проклятието върху Пелоп и потомците му дали името си на Полуострова

Чини ми се, че си се повлиял от софистичните похвати на бай Дион Хризостом

Но, наистина, Омир никъде не е описал падането на Троя и последвалите елинистични хипофантастики.

Малко актуализъм, свързан с могилизация 2, обявена от Путлер:

Да не забравяме, че близо 10 години имахме про-московски министър председател, който даде монополно положение на Лукойл и построи Турски поток с наши пари и не поиска никакви дивиденти от транзита.

и той сигурно е 'руски агент' като Златарски 

Едно ревю на писанията на Ганчо Ценов от проф. Минс от Кеймбридж /взето от стената на Т. Чобанов/. В превод на български:
Целта на автора е да докаже, че българите са наследници на траките и са били в страната си преди идването на славяните. Той няма да позволи последните да са залели траките и на свой ред да са пострадали при завоюването от азиатските българи. След четене на около петдесет страници от книгата му с нарастващо безпокойство стигнах до раздела за Скития, в който изглеждаше, че Скития включваше Тракия и слезе до Егейско море (точно като българите желаят да направят  ), че Тракийския Босфор бил Кимерийския, а Златният рог бил Меотида, Кавказ бил в Илирия и Имеон било същото като Хемус. Реших, че не е необходимо да продължа да чета по-нататък. 

От стената на Южняка:

Относно - поомръзналата ми дискусия "ама няма славяни". През септември на конференцията в Будапеща екипите на университета макс планк и университета харвард представиха анализите си на древни *славянски* образци. Толкова с нямането на славяни, освен ако не искаме да обявим двата най-авторитетни университета в света за "путинисти" и "агенти на руския империализъм", както си правят устата напоследък всевъзможни изпозлвачи на политическата конюнктура. С огромни усилия, двата екипа идентифицираха хаплотиповете (генетичните сегменти с дължина над 7 см) специфични *само и единствено за древните славяни*. Постер от представянето на резулатите им на конференцията. Там не са засегнати само славяните. Постерът е *безценен* по отношение на ролята на скити и сармати в европейската демография от миналото. Всяко ккръгче е репрезентация наиндивид от съответната група, като чертите, свързващи отделните групи са проследяване на хаплотипове (дълги поредици от снп-та и гени в определен ред, който подсказва директно роднинство), преминали от един етнос в друг, тука говорим за *новелен метод в генетиката* - директно проследяване не на единични снп-та (колкото и много да са) а на цели генетични сегменти, респективно, връзките между отделните народи, представени в постера. И нещо за "прабългарите" от региона на стара велика България - "Our IBD dataset included 76 individuals from Tanais, a trading outpost on the north bank of the Azov Sea, and several neighboring hillforts in Rostov-""This region was repopulated by the bearers of the Chernyakhiv culture after the Gothic invasion in the middle of the 3 rd c. CE. After pruning of the of the graph, needed for generating the layout shown here, 59 individuals remained. *Of those, a great majority belong to the “Sarmatian” cluster (78%)*, 2 individuals to the West Siberian EIA cluster, o 2 individuals to the “Avar & Khazar” cluster, o 1 individual to the “Germanic” cluster, 1 individual to the “Baltic” cluster, 4 individuals to the “Slavic” cluster (ca. 350 CE, the earliest putative Slavs in the dataset)" - това е положението в Стара Велика България - 78% сармати, 2-ма "авари", 2-ма "от западен сибир", един ла тене от унгарската пуста, един балт и 4-ма славяни, които са и най-ранните секвенирани славянски образци в сета. Това е положението. 80% сармати, 4-8% сибиряци и 15% славяни и германци. Това е от регион, изходната точка на миграцията на аспаруховите прабългари. Изследването е на Макс Планк и Харвард, засега само е представяно по научни конференции, или, да обобщим изводите му: след отдръпването на хунското море в понтийската степ остават основно сармати, проследени чрез ibd, identity by descent, метод за директно проследяване, който ги свързва с по-старите сарматски групи и с още по-старите скитски. Свързва ги директно. Славяните са междинна група между сармати и германци, със собствена история и изглеждат като продължение на балтите, което се е омешало със сарматски и германски групи. Славянските хаплотипове са живи и здрави и до днес и източна европа е пълна с наследници на славяните. През славяноезичните е оцеляло и част от сарматското наследство. Тюркоезичните групи са поучили *друга, по-малка част от сарматското наследство*, като те изглеждат като монголизирани угри - тюрки и угри са залепени едни за други, но при тюркитер има доста хаплотипове от сюнну, които вероятно са автентичния носитерл на прототюркския език - без да съм сигурен, но просто се опитвам да си обясня защо част от угрите са претърпели езикова трансформация и са се превърнали в тюрките - в комбинация с нахлуването на хаплотипове от сюнну, това подсказва генезиса на ранните тюрки. Още нещо за тюрките - при тях старите скитски хаплотипове, без да са особено много, са все пак повече от старите сарматски хаплотипове, което говори за по "южен" генезис и контакт със скити, а не със сармати, което е интересно. У "несъществуващите" славяни, освен собствено,по-голямо германско и по-малко сарматско наследство отделно има и малко старо скитско наследство, както и малко старо угорско/тюркско наследство (или обратното). НО, хаплотипове, специфични само за древните славяни, има. Който иска да спори - оплакванията, към екипите от Харвард и Макс Планк. П.С. най-общо древните славяни приличат на древна германска група (гравитират около германците), но отклонени към сарматите (основно) и угорските групи (донякъде).

Преди 9 часа, Skubi said:

https://www.cfr.org/in-brief/what-russias-wagner-group-doing-africa

https://www.rferl.org/a/russia-plans-naval-base-on-sudan-strategic-red-sea/30943645.html

 

поживем - увидим

Русия никога не е притежавала колонии в Африка и съответно няма лостове за влияние.. Демек освен краткосрочни авантюри по дестабилизиране на отделни държавици, друго няма да постигне. Да не говорим за някакви значими геополитически промени.

Преди 57 минути, resavsky said:

Сега защо Сципион не получава слава съвместима с този на Цезар да речем е въпрос труден за отговор.Неговите заслуги пред Рим са не по малко големи.Едно е са победиш Версенжеторикс а друго Ханибал .

Защото говорим за различни периоди /преди и след реформата на Марий/. Цезар получава неограничени правомощия в Галия и сам набира войските там /част от споразумението му с Помпей и Крас/. Частните армии, издържани от магнати, съществуват от началото на 1 в. пр. н. е., но не и по времето на Сципион, когато трябва санкция от Сената.

On 26.08.2023 г. at 13:18, Изчезнал said:

Малките охлювчета?

Сериозно?

сериозно.

Преди 20 часа, Евристей said:

За мен остава загадка как така бързо се възстановява Карт Хадаш ? 

Така ..някъде до към 152-150 г.  Картаген изплаща до грош всичките си репарации и контрибуции които Рим му е възложил след Втора Пуническа ! 

Грешка, която ще струва ... не скъпо, а ..фатално.

Трябвало е в типичен търгашески стил картагенските пратеници да реват в Сената и да се тръшкат с молби за отсрочки. Вместо това те вкарват всички вноски по огромната репарация не само навреме но и приключват предсрочно !  От тук и подозренията на Рим

Та.... Откъде  Карт Хадаш ще черпи ресурси за възстановяване ? 

Обща конюнктура на Западното Средиземноморие около  150 г. Пр. Хр

Всички отвъдморски територии на Картаген са му отнети.  Средиземно море вече е ...Маре Нострум , а Птолемейски Египет е съюзник на Рим. 

Та...откъде ще черпи ресурс Картаген, идея си нямам. С кой ще търгува и с какво ?  Флотът му също е ограничен, на Материка му е оставена земя колкото да го изхранва - него, Утика и няколкото града в съседство.  Сребърни, Златни или някакви други ценни изкопаеми по това време в пределите му няма. 

Картаген май изплаща наложените му контрибуции от .... резервите си. 

..........................................................................................................................................

След Първа Пуническа Война ... Големият Хамилкар Барка изиграва римляните, като оправдава агресията си в Испания че е замислена за да бъдат набавени средствата необходими за изплащане на дълга. Рим ...повярва и разрешава...и става тя каквато става

След Втора Пуническа, обаче никакви такива...Картаген е отрязан отвсякъде, а флотът му - силно редуциран

пурпур

Преди 15 минути, resavsky said:

Да но теоретично би могъл да стане отново.Ако не бъде унищожен.Каква е гаранцията на Рим че няма да се появи някой нов Ханибал който на базата на икономическата мощ на града няма да създаде нова могъща армия?Картаген има и демографски и икономически потенциал за създаването на такава армия.

Гаранцията е Нумидийското царство, което постоянно отнема земя и ресурси от Картаген, както и силната римска флота. Пуните просто са били оставени на доизживяване. Докато натрупването на капитали съвсем естествено не предизвикало завист.

Преди 33 минути, resavsky said:

Третата пуническа война е преди всичко превантивна - Рим го е страх от възраждане мощта на Картаген.Тези римляни тогава са внуци на същите които са били жестоко разбити при Требия,Тразименското езеро и Кана.Горди хора като римляните не забравят такива страшни погроми.Евристей дава пример със Спарта и Атина но те никога не са нанасяли такива страшни  поражения на Рим като Ханибал и Картаген /твърде вероятно е дори в 149 година пр.н.е.в Рим да са плашили непослушните деца с Ханибал/.Атина и Спарта никога не са били заплаха за самото съществуване на Рим докато Ханибал е невероятно близо до превземането му.Има разбира се и икономически причини - стопанската мощ на Картаген винаги е предизвиквала завист в Рим.

Kартаген от средата на 2 век пр. н. е. не представлява никаква военна заплаха за Рим.

Преди 2 минути, deaf said:

Сега научих,че в събота Украйна е унищожила руски свръхзвуков бомбардировач Ту 22 с...дрон! Дрон унищожава бомбардировач!

даже и кораби унищожава дронът...

От тази нощ:

Паметникът на Съветската армия беше атакуван с димки, спрейове и чукове

https://www.dnevnik.bg/bulgaria/2023/08/18/4519191_pametnikut_na_suvetskata_armiia_beshe_atakuvan_s_dimki/

и целият албум, в който ДДТ останаха верни на себе си с антивоенните и антидиктаторски послания. Както казват: 'ДДТ - совесть России':