Колко държави сме покорили?

[plamen_starbov]

Обикновено се казва следното: Византия покорява България, Сърбия, Армения и други. Или пък: Германия покорява Чехия, Северна Италия и така натътък. Но въпросът ми е друг. Доколкото съм изчислявал, се натъкнах на един факт. Според мен ние никога не сме завладявали дадена държава, изключвам Сърбия при Симеон I. Вярно, много искат нашщите царе да завладеят Константинопол, но не става. Има ли нещо вярно в моите сметки? Моля, нека да обсъждаме само по тази тема.

[resavsky]

Ами могъщия Аварски каганат?Май и ние имаме нещо общо в ликвидацията му.

[miroki]

За миналото време се касае за завладяване на племенни групи , за това е трудно да се нарече какво е завлядано , но забравяш Македония , Албания, добави ги към Сърбия. Може би сме завладавали ничии земи преди това. А може да добавиш и Византия все пак имаме цар на Българи и Ромеи. И ако не борим едно завладяване на Букурещ за 24 часа.

[plamen_starbov]

Да, може да го добавим. Стават значи две държави. Miroki, имам предвид само за Средните векове.

[Thorn]

Пу, тамън щях да кажа Източна Румелия.

[glishev]

"Филипополското дукство" на Рение дьо Три, ама то нито е държава, нито Борил задържа Пловдив... нейсе

[miroki]

Да, може да го добавим. Стават значи две държави. Miroki, имам предвид само за Средните векове.

като казваш 2 ги изброй , че да не се повтаряме. Македония и Албания ги владеем в средните векове при Симеон например. Панония-авария(унгария) при Крум(но с хуните заедно и несъм сигурен дали цялата поне до балатон но като държава цялата)( македония и после)Византия ако не се лъжа при Калоян. Държавата която е била на територията на днешна румъния преди България незнам коя е. тогава май са племена само. Както и на Молдова територията.

[Warlord]

И на Украйна територията при Кубрат и на кавказките републики в състава на Руската федерация - да увеличиме списъка малко

[resavsky]

Иван Асен поглъща държавицата на Алексей Слав.А по всичко изглежда че преди това след смъртта на Стрез Борил присъединява неговите владения към територията на царството /които територии вероятно са били дадедни под формата на лрично владение на Стрез/.

[glishev]

И тука идва въпросът що е държава и що е частно владение.

[resavsky]

Ами за 13 -14 век е доста трудно да се каже.

[miroki]

Да .. все ми се иска да направя една карта на България , със всички Българии на нея, както са тръгнали Аспаруховите брата с началната идея.

да се види на един план владенията

[RF1]

Епирското деспотство брои ли се за завладяно?

[resavsky]

Не то си продължава да съществува.Просто става васално на България.

[RIZAR]

1. Рашка

2. Зета

3.Епирско деспотство

4.Солуснко деспотство (васално)

5. Аварски каганат ( лявото крило)

6.Босненско княжество ( при Самуил)

В по-ново време - ликвидираме за две години Сърбия и Румъния през П.С.В. в кондоминиум с държавите от Централния съюз.

[Thorn]

Рицар, пак се излагаш. Кондоминим е термин и в случая се отнася само за северна Добруджа.

[miroki]

Не то си продължава да съществува.Просто става васално на България.

По скоро, че има самостоятелност. Но влиза в състава на другата държава победителка. Както Волжка България е била , както и Добротица.

Така че щом е васална е победена. и се приема за покорени държави, които влизат в състава на България.

[resavsky]

Епирския деспотат продължава да си съществува под една или друга форма чак до 1479 г.Така че няма да бъде покорен през 1230 г.

[RIZAR]

Рицар, пак се излагаш. Кондоминим е термин и в случая се отнася само за северна Добруджа.

Торн , не започвай пак . Кондоминиум означава съвместно управление, такова , каквото са направили в Северна Добруджа , са сторили и със Сърбия и Румъния. Нашите са искали Северна Добруджа да е само за нас , но немците са се възпротивили , като са изтъкнали участието на турците в операциите срещу мамалигарите и казаците. Както и подобно на Балканската война , поради разтягането на фронтовете и недостиг на войски ( при Одрин повикахме две сръбски девзии и ни ги изкараха през носа) , тогава са сме повикани помощни турски войски. Свръхтова турците през Кюстенджа (древното Томи) получават от Германия боеприпаси и спец. оборудване и Тройния съюз не иска да се лиши от тази базова линия. Софийската девизия също десантирайки отвъддунав овладява множество ръмънски градове , начело с Букурещ . Ръмънската съдба се решава в договора от 26 февруари в Бухта 1918г. Тогава е и кондоминиума с румънците.

Въпреки , че Сърбия е разделена между Австро-Унгария и България. В Поморавието немците настаняват свои административни и военни части и ограбват , както и в Добруджа мирните български жители. Де факто , това си окупация и кондоминиум. Българите са мислели да оправят нещата след войната ,като лично поискат обяснение от нахалните прус/т/ашки съюзници пред Бранденбургската порта .

Апропо, използвах този случай по примера на дедукцията ,за да обясня и временната окупация на С. и Р. и поставянето им под съвместно управление от Тройния съюз на гърба на българите.

А ти си нямаш дъвка и ...

[Last roman]

Обикновено се казва следното: Византия покорява България, Сърбия, Армения и други. Или пък: Германия покорява Чехия, Северна Италия и така натътък. Но въпросът ми е друг. Доколкото съм изчислявал, се натъкнах на един факт. Според мен ние никога не сме завладявали дадена държава, изключвам Сърбия при Симеон I. Вярно, много искат нашщите царе да завладеят Константинопол, но не става. Има ли нещо вярно в моите сметки? Моля, нека да обсъждаме само по тази тема.

Николко. Владели сме определени територии /влизащи в състава на сегашните Румъния, Сърбия, Македония/, принадлежали по-рано на ромеите и населени със славянски племенни групи. Част от тях по-късно оформили самостоятелни държави /какъвто е преекспонирания случай със Сърбия/, но ние не сме имали никакво отношение върху контрола им.

Редактирано Октомври 14, 2010 от Last roman

[RF1]

Ако мога да попитам, кои части от днешна Сърбия не са били под контрола на Борис и Симеон?

Освен това, никой не говори за днешните държави в сегашните им граници.

[RF1]

Вярно, много искат нашщите царе да завладеят Константинопол, но не става. Има ли нещо вярно в моите сметки? Моля, нека да обсъждаме само по тази тема.

Въобще не съм убеден в това. Ако толкова бяха искали, да го бяха направили за близо 400 години хегемония на Балканите. Както се вижда от историята, в повечето време ромеите не са били сериозна заплаха за България, но са били идеален щит срещу арабите. Факт е, че един единствен път византийският щит се чупи под източен натиск, не им помагаме и го отнасяме заедно с тях.

[Last roman]

Ако мога да попитам, кои части от днешна Сърбия не са били под контрола на Борис и Симеон?

Освен това, никой не говори за днешните държави в сегашните им граници.

Ами за какви държави говорим тогава? Щото единствената държава на Балканите, с която воюваме 500 години е Източната Римска Империя.

[DendroaspisP]

Въобще не съм убеден в това. Ако толкова бяха искали, да го бяха направили за близо 400 години хегемония на Балканите. Както се вижда от историята, в повечето време ромеите не са били сериозна заплаха за България, но са били идеален щит срещу арабите. Факт е, че един единствен път византийският щит се чупи под източен натиск, не им помагаме и го отнасяме заедно с тях.

Кои по-точно са тези 400 години във времеви аспект?

[RF1]

Ами за какви държави говорим тогава? Щото единствената държава на Балканите, с която воюваме 500 години е Източната Римска Империя.

Това "чисто римски интереси" май ти се е отразило на паметта за историческите събития. Сърбия и Хърватско какви са - централноевропейски ли? А Латинската империя? И защо само на Балканите? Войните с Унгария маловажни ли ти се струват?

Въпросът беше за държави покорени към съответния момент от време. На това условие отговаря само Сърбия. Ако разширим въпроса с държави, които сме контролирали, то прибавяме и Епирското деспотство.