Отиди на
Форум "Наука"

Издаването на едикта на император Галерий през 311г.


Recommended Posts

  • Потребители

Дам, романизираните даки се преселили в Мизия, за отвъддунавските ясни сведения няма.

То тез романизираните даки са нещо като славянизираните македони... днешните имам предвид.

Link to comment
Share on other sites

Роман, а отвъд дунавските романизирани даки останали в Карпатите да пазят ромънския си език до създаването на Ромъния

И ти дойде на тезата на рицар, защото "романизираните даки" са заселени не къде да е а в Средечко, което става и столицата на Дакия !

Каква случайност От цела Мизия простираща се от Виминациум до Новиодунум да ги за селиш под Витоша в града на Галерий

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Щото е най-близо да ги поселиш на другия бряг на Дунав, а не да ги настаняваш из целия периметър.

Създаването на територията на Мизия на две нови провинции Дакия крайбрежна и Средиземноморска пък си е чисто административен акт. Ако имаш данни за заселване на даки в Сердика, с нетърпение чакам да ги споделиш.

Иначе това за румънците-даки е доста весела хипотеза, но за нея си има алтернативен раздел.

Link to comment
Share on other sites

Добре де Роман, имаш сведенията за заселването на карпите на няколко вълни от разлини императори

И перфектното сведение, че Галериус вербува даките за победата му над Персия, които после си заселва в средечко

Редактирано от paun
Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

В 'сердечко', май френд, който е един типичен космополитен римски град има заселени най-различни граждани. На първо място са римските ветерани и колонисти. Разбира се тук таме се срещат и тракийски аристократи, адаптирали се към римските порядки. Доста голям дял заемат сирийски, еврейски и гръцки търгаши. Е, като цяло имаме и някой друг романизиран дакиец. По околните села пък безгласни колони откъде ли не са се заселвали. Но нито карпите са първите, нито готите са последните. Пък и Сердика дори не е била на Галерий резиденцията. Ако си имал желанието и удоволствието да видиш, къде е резидирал 'дакиеца', щеше да го намериш доста по на юг, към Солунската митница, примерно.

Редактирано от Last roman
Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Романе, казано образно продължаваш да вадиш от сто кладенеца вода, само и само да не признаеш обективната реалност , защото коптите в Египет също са приемали разни дошляци от цялата империя, но са си останали водещо население в своя хабитат, сирийците и те, арменците, елините, само гето-аланските хабитанти описани от Овидий трябвало да изчезнат, заради една синагога, двама римляни, пет мавърски конника и още десетина смугляви чейнчаджии ???

А след падането на Дакия, кому са били нужни "intrepretes Dacorum" и кои са тези "свободни даки" с които Рим воюва? Воюват си с Рим през 157г. , а точно тогава се ражда Максимин Тракиец, който бил приятел и от един род с ония "свободните" , после даже се върнал при тях и им ходел на гости. Вандалите, били даже пристигнали с корабите си преди "готите''. Прокопий няколко 300 г. по-късно спокойно ще ги нарече гети.

Това и друг път сме го коментирали, но за карпи, костобоки и свободни даки на никого не му се слуша, защото са си там на границата и през целия III в. .

При това положение падналите от Марс "скандинавски германци -готи" трябва спешно да бъдат прехвърлени на Юпитер ...

Link to comment
Share on other sites

Роман, Средечко на български не е еднозначно град Средец. Изключва го . Аз не написах град Средец, а средечко Чалгата , която е разиграва със Солун няма да я засягам, но ще ти кажа, че не отговаря на истината

Галерий е резидирал в Средец ( Сердика) а не Солун. Иначе разбира се, че съм бил в Солун и ми е позната и Арката наречена на Галериус ма дали е негова дали е на Теодосито е друг въпрос.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Освен арката, увековечила победата му над персите, имаме и дворец, както и мавзолей.

Link to comment
Share on other sites

роман,

откровено не искаш да те засягам, като използваш ника ти за фен Клуба

Сега сериозно за Историята

Т.нар. Сердикийски едикт на Галерий за толерантността на верозиповеданията е издаден в Столицата му Сердика

То и Тодор Живков живееше в Банкя, но Указите му се издаваха в Столицата

Та и Галерий си издава Указите от Стлицата, която както потвърждва Едкта за толерантността му е Сердика

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

И аз това се чудя - що за умозрителни заключения се вадят само от един едикт, за който обаче не е много ясно дали е издаден и тук.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Ами, че критерия за столица е точно това, къде се издават нормативните актове, а не най-големият град или най-стария град

Е, ако е така, то имаме работа с цяла дузина столици, защото императорите са издавали едиктите си къде ли не.

Link to comment
Share on other sites

Roman,
Ето ти доказателствата и за даките заселени в Средечко и за Галерий и за столицата му
"Galerius was born in Serdica,[13] though some modern scholars consider the strategic site where he later built his palace named after his mother – Felix Romuliana (Gamzigrad) – his birth and funeral place.[10] His father was a Thracian and his mother Romula was a Dacian woman, who left Dacia because of the Carpians' attacks.[14]:19 He originally followed his father's occupation, that of a herdsman, where he got his surname of Armentarius (Latin: armentum, herd)." wiki
Галерий е роден в Сердика, [13] въпреки че някои съвременни учени смятат, че е стратегическото място, където по-късно той построил дворец, наречен на майка му - Феликс Ромулиана (Гамзиград) и там е рожденното му мястото му на погребението [10] Баща му е бил тракийски и неговия майка Ромула беше Дачиан жена, който напусна Dacia заради атаки на Carpians карпите"[14]:. 19 той първоначално има занаята на баща си, на един пастир, откъдето той има фамилията Armentarius (на латински: armentum, стадо) .
Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Roman,
Ето ти доказателствата и за даките заселени в Средечко и за Галерий и за столицата му
"Galerius was born in Serdica,[13] though some modern scholars consider the strategic site where he later built his palace named after his mother – Felix Romuliana (Gamzigrad) – his birth and funeral place.[10] His father was a Thracian and his mother Romula was a Dacian woman, who left Dacia because of the Carpians' attacks.[14]:19 He originally followed his father's occupation, that of a herdsman, where he got his surname of Armentarius (Latin: armentum, herd)." wiki
Галерий е роден в Сердика, [13] въпреки че някои съвременни учени смятат, че е стратегическото място, където по-късно той построил дворец, наречен на майка му - Феликс Ромулиана (Гамзиград) и там е рожденното му мястото му на погребението [10] Баща му е бил тракийски и неговия майка Ромула беше Дачиан жена, който напусна Dacia заради атаки на Carpians карпите"[14]:. 19 той първоначално има занаята на баща си, на един пастир, откъдето той има фамилията Armentarius (на латински: armentum, стадо) .

Паун, не знам дали има смисъл да превеждаш сведения от Английски. За времето 2010 -2014г. излязоха най-малко 4 големи труда за Сердика, Сердикийския едикт и имп. Галерий на чист български език.

Роман, обаче е често зает по възстановки на легион Скитика и явно е пропуснал да си обогати историографските познания и приносите по въпроса.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Темата за договор между Кубрат ? и Иракли е партенка такива фантасмагории няма в Историята Това за даките и Галериус е история

Така, както е зададена тази тема е именно за договор между Кубрат и Ираклий.

Дали има или няма такъв е предмет на дебат по същество по тази тема.

Докато Галерий няма абсолютно никакво отношение към това, все едно дали е история или фантасмагория.

Ама верно автохтонците скачате от тема в тема и от период в период, все едно какво се обсъжда.

Link to comment
Share on other sites

вълк,

поне за теб съм сигурен, че не знаеш, какво е това автохонство Видях как обявяваше собствените си мисли за Ценов автохонизъм

писал човека за хуните, че били българи, и това било автохонтство

Когато обвиняваш някого трябва да си конкретен

Знаеш ли за клевета кво са правели българите на клеветниците

аз по кой критерий съм

Редактирано от paun
Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Така, както е зададена тази тема е именно за договор между Кубрат и Ираклий.

Дали има или няма такъв е предмет на дебат по същество по тази тема.

Докато Галерий няма абсолютно никакво отношение към това, все едно дали е история или фантасмагория.

Ама верно автохтонците скачате от тема в тема и от период в период, все едно какво се обсъжда.

Аз лично не виждам, как удостояването на Кубер/Кубрат с една висша имперска (римска) титла, води до признаването на някаква си голяма България нейде из степта.

Ако трябва да има следствие от този "договор", то то е причисляването на въпросната личност към имперската висша администрация/аристокрация.

Мъгла си е отвсякъде ...

Явно записани федератски отношения, договори, като този на Теодорих с Зе(и)нон се подминават, а автохтонците скачали от цвят на цвят.

Явно "самотния лупи", смята, че задължителния ретроспективен преглед на установяване на държавно-админстиративни актове и закони е ненаучно.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Не става въпрос за научност и ненаучност, а за баласт в темата и за отклонение от нея.

Иначе ретроспективния преглед можеш да го започнеш и със Законите на 12-те таблици.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Паун, не знам дали има смисъл да превеждаш сведения от Английски. За времето 2010 -2014г. излязоха най-малко 4 големи труда за Сердика, Сердикийския едикт и имп. Галерий на чист български език.

Роман, обаче е често зает по възстановки на легион Скитика и явно е пропуснал да си обогати историографските познания и приносите по въпроса.

Освен че оспамихте темата с глупости, сте и неточни както винаги. Едиктът е издаден в имперската столица Никомедия, така че ако бъдем принципни, трябва да се нарича Никомедийски едикт ;) Иначе официалното му наименование е 'Едикт на толерантността'.

http://droitromain.upmf-grenoble.fr/Constitutiones/ed_tolerat.htm

'Сердикийски' го наричаме от чисто сантиментални чувства и по незнайно какви причини си фантазираме, че по тази логика Сердика е императорска резиденция. :)

Редактирано от Last roman
Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Впрочем трябва да се отбележи, че и Евсевий, и Лактанций не

само признават на Галерий предсмъртното покръстване, а и авторството на Едикта на търпимостта, издаден от него на 30 април 311 г. По-късно както покръстването, така и Едиктът на Галерий ще бъдат дотолкова забравени, че днес дори тесните специалисти пропускат да ги цитират.

Ако все пак го правят, то е неизменно следвайки Лактанциевия разказ, според който въпросният едикт е издаден в Никомидия. Трудно е да се каже доколко Лактанций се е вълнувал дали читателите му ще повярват в подобно локализиране на този най-важен момент в ранната история на отношенията между Църквата и Империята. Трудно е също да се каже

дали сам е знаел къде е починал Галерий и/или дали аудиторията му е наясно с този въпрос. Във всеки случай той добросъвестно отбелязва факта, че Галерий починал само пет дни, след като издал Едикта.4

А в същата Никомидия, където императорът би трябвало да е бил на 30 април, научили за кончината му (5 май) едва десет дни по-късно –на 15 май

http://ancientrome.ru/ius/library/edict/gct.htm

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

което по никакъв начин не доказва, че Галерий е бил в Сердика по това време. Иначе новината за смъртта на императора няма как да стигне толкова бавно до Никомедия. Най-вероятно е просто смъртта му да е била укривана докато наследникът му укрепи позициите си. Честа практика, особено в този период, когато узурпатори под път и над път.

Както и да е - стига спам в тази тема.

Link to comment
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...