Отиди на
Форум "Наука"

Дистанционо сканиране


Skubi

Recommended Posts

  • Потребител

Дами, господа. Всяко тяло, материал поглъща различен компононент от бялата светлина. Тоест е всеки елемент има цвят за нас. Той може да бъде съвсем друг за кучетата, насекомите, влечугите в зависимост каква гама от цветове разпознават.

Но съвсем друг е въпросът когато същите осветим с УВ лампи.

Въпрос.

Имали списък или инфо затова, че даден елемент, материал при какъв тип осветяване може да се различи адективно, добре с голяма сигурност от другите. Акко ще при осветяване с някой тип лазер.

Например брашно от пудра захар или сол или прах за пране или.....така на татък? ако има, моля за линк или онлине изтегляне....

Благодаря.

:biggrin: :biggrin: :biggrin:

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Нарича се спектрален анализ. Може да се прави с всяко тяло, което излъчва, поглъща или отразява светлина. Всяко вещество има характерни линии на поглъщане и излъчване.

issue4spectrometer11_large.jpg

http://www.scienceinschool.org/print/315

Редактирано от Doris
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Извинявам се за двойния пост но бих искал да дам и няколко много лесни и използваеми примера. Метода се нарича пламъкова фотометрия и исторически е първия спектрален метод. Състои се във вкарване на вещество във пламък. При наличие на алкални метали пламъка се оцветява. Натрия го оцветява в жълто, калия в червено. След малко ще погледна в литературата и ще опиша всички елементи които могат да се откриват по този начин. Общо взето това са алкалните и алкалоземните метали. Като при алкалните метода е изненадващо чувствителен.

Здрасти.

Мерси за инфото.

Имали някъде таблица, инфо за това кой елемент, кой материал какъв цвят, емиссиона линия дава под какво осветяване.

Например ако имам олио от слънчоглед, олио от рапица, зехтин, промишлено от нефт и техните различни смеси без да ги горя, без да меря вискозитет, миризма, кисленост и тнт, само чрез осветяване с бяла или УВ или някой тип лазерова светлина да определя кое какво е или % на сместа....И това детектиране да мога да го автоматизирам....

Незнам дали успях да се изразя ясно. Това същото искам да автоматизирам да автоматизиране на детектирането на различни материали....

:) :) :)

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Здрасти.

Мерси за инфото.

Имали някъде таблица, инфо за това кой елемент, кой материал какъв цвят, емиссиона линия дава под какво осветяване.

Например ако имам олио от слънчоглед, олио от рапица, зехтин, промишлено от нефт и техните различни смеси без да ги горя, без да меря вискозитет, миризма, кисленост и тнт, само чрез осветяване с бяла или УВ или някой тип лазерова светлина да определя кое какво е или % на сместа....И това детектиране да мога да го автоматизирам....

Незнам дали успях да се изразя ясно. Това същото искам да автоматизирам да автоматизиране на детектирането на различни материали....

:) :) :)

Няма начин само със светлина да определиш вида и % съдържание на такива сложни смеси от органични вещества. В тези случаи е необходима поредица от различни анализи, като последователността и вида на анализите най-добре се определят от добре обучен химик-аналитик.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Няма начин само със светлина да определиш вида и % съдържание на такива сложни смеси от органични вещества. В тези случаи е необходима поредица от различни анализи, като последователността и вида на анализите най-добре се определят от добре обучен химик-аналитик.

Благодаря. Значи при органични е нужно редица други изпитания.

А при неорганични? Възможно ли е?

:) :) :)

Редактирано от Skubi
Link to comment
Share on other sites

  • Модератор Инженерни науки

Здрасти.

Мерси за инфото.

Имали някъде таблица, инфо за това кой елемент, кой материал какъв цвят, емиссиона линия дава под какво осветяване.

Например ако имам олио от слънчоглед, олио от рапица, зехтин, промишлено от нефт и техните различни смеси без да ги горя, без да меря вискозитет, миризма, кисленост и тнт, само чрез осветяване с бяла или УВ или някой тип лазерова светлина да определя кое какво е или % на сместа....И това детектиране да мога да го автоматизирам....

Незнам дали успях да се изразя ясно. Това същото искам да автоматизирам да автоматизиране на детектирането на различни материали....

:) :) :)

Въпросът ти е коплексен... Зависи какво точно ти трябва. Ако те интересуват спектрите на излъчване на химичните елементи - има ги в някои менделееви таблици.

Ако обаче се интересуваш от орг съединения става малко по-сложно, но има и такива апарати. Не за всичко, правят се според нуждите. Ако е за олио ще е само за олио. Или за гориво. Виж тук някакви такива, ако искаш в реално време тук

Последното не го гледах много, трабва да е дийта логер (запамитяващо у-во дето трупа данни) и/или с трансмитер (радиовръзка).

Редактирано от Joro-01
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

По първия въпрос ще цитирам таблицата дадена в учебника по инструментален анализ на Крисчън и О`Рейли:

За пламък ацетилен-въздух са дадени като детектируеми:

Ca-422.7nm

K-766.4nm

Na-589.0nm

Rb-780.0nm

Това точно на какъв цвят отговаря не мога да ти кажа наизуст. Тези неща по принцип се определят от инструментите, по-точно е. :) Но и трябвало калция да отива някъде към жълто-зеленото, а рубидия и калия са червени. Както виждаш макар че линиите на рубидий и калий да са достатъчно отдалечени за да се отчетат като отделни от инструмента, окото не мисля че ще може да ги раздели. Но натрий от калий ще можеш, което означава че ако не друго поне ще видиш дали не те лъжат като продават диетична сол. :)

По втория въпрос за съжаление ще трявба да ти отговоря че на този етап от развитието на науката не е възможно. На теория може, но не са създадени толкова миниатюрни апарати с толкова мощни изчислителни възможности за да имитират работата на трикордерите в стартрек. :) В действителност анализите на органични материали и още повече на биологични са изключитлено трудни. Това за което питаш в момента се прави в лабораториите чрез течна хроматография. Дори и аз, който в момента работя в институт занимаващ се с анализ на храни, в момента нямам възможност да определя дали в едно олио има рапица или няма (нямаме течен хроматограф още). А за автоматизиране въобще не се говори за момента. Възможно е да се автоматизират само процеси за които почти всичко е известно и почти не се променя, с изключение на няколко отделни параметъра. А ако работиш с биологичен материал, параметрите които потенциално се променят клонят към безкрайност. За това макар принципите да са известни за момента задачата надхвърля възможностите ни. Но ако се насочиш към един конкретен тип продукти, например растителни масла, вече въпроса е друг. Възможно е, но няма да е мобилно. Използват се точно спектрални методи, но апаратите се "обучават" да работят само със конкретния тип продукти. Ако правилно разбирам това което те интересува, има разработени такива методи и апаратурата струва някъде между 20 000 и 40 000 евро. ;)

Благодаря от сърце. Понеже не съм в тази профисия много ми помогна. Значи за различните олиюта, трябва не само на външен вид, ами и на вкус, миризма да го изпиташ за да определиш, разредено, фалшиво или както имаше случай зехтин разреден с промишлено масло продавали за готварски цели....

Но да попитам още.

Значи ако съм разбрал добре в ацетиленов пламък изгорени горе посочените материали давът този цвят. Например:

Na-589.0nm.

Значи ако една неизвесна смес облъча със светлина точно с 589.0nm тогава натрият трябва да блесне като звезда, ако е компонент в тази смес?

Също така и другите. Естествено ако са в чисто състояние. Защото мислая ако горя готварска сол, тя ще дава малко различен цвят от тази на чистият натрий или хлор. Но както казвъш в пламъкът като се разпадва се виждат разните компоненти. Нали? Но ако ги осветявам....Какаво мислиш. На къде ще трябва да търся цветът на натриевия хлорид ако знам на натрия, хлора?:post-20645-1121105496:

:) :) :)

Редактирано от Skubi
Link to comment
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

Вече 15 години "Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

 

За контакти:

×
×
  • Create New...