Вмъкването на -в- в някои глаголи - грешка или разширяване / промяна на значението им?

[Pluskvamperfekt]

Вмъкване на ненужни -В- или -У-, или -ВУ-...

Такива грешки се наричат с термините хиперурбанизъм, хиперкоректност, престараване.

Няколко примера...

Вмъкване на ненужно В:

- информирВам (информирам)

- организирВам (организирам)

- телепортирВам (телепортирам)

- стартирВам (стартирам)

Сигурен ли си, че е ненужно?

[MitashkiN]

Сигурен ли си, че е ненужно?

Нямам понятие от лингвистика, обаче думи като организирВам винаги са ми звучали грешно. Оттам е една крачка да си направя извод за цялостната езикова култура на човека, който ги произнася, макар и прибързан.

[ISTORIK]

Сигурен ли си, че (вмъкването на В) е ненужно?

Абсолютно!

[Pluskvamperfekt]

Нямам понятие от лингвистика, обаче думи като организирВам винаги са ми звучали грешно. Оттам е една крачка да си направя извод за цялостната езикова култура на човека, който ги произнася, макар и прибързан.

Сериозно? И какъв е извода?

Абсолютно!

А ако някой път се произнасят "правилно" а друг път "грешно", пак ли би помисли, че е ненужно? И изобщо, ще ли би помислил по тоя въпрос или се едно ще ти се върти в главата?

[Pluskvamperfekt]

Вторият тип грешки, на които искам да обърна внимание, са

грешките на словореда (кой-кого?)

В граматиката словоредът е редът на думите в изречението, заложен в строежа на езика.

(думоред, редодум, редослов)

Тези и още много такива грешки можете да откриете в заглавията на вестникарски статии.

Примери:

- Древна маска откри археолог.

- Уран обогатява Иран.

- Атомна бомба тества Северна Корея.

- Осем проститутки сгащиха полицаи на Лъвов мост.

- Грамаден елен застреля ловец.

- Дете нахапа куче.

- Старец изяде вълк.

- Старица нападна мечка.

- Мишка изяде нашата котка.

- А боб кон яде ли?

Отде идват тия грешки, можеш ли да кажеш?

[ISTORIK]

Какъв е изводът?

А ако някой път се произнасят "правилно" а друг път "грешно", пак ли би помисли, че е ненужно? И изобщо, ще ли би помислил по тоя въпрос или се едно ще ти се върти в главата?

Изводът е, че ако някой говори и пише неграмотно, явно е... неграмотен (частично или тотално).

Премъдростта, скрита в последните две изречения не я разбрах.

Погрешната употреба е ненужна, тя трябва да се избягва. Кой въпрос да ми се върти в главата?

[ISTORIK]

Отде идват тия грешки, можеш ли да кажеш?

От прекалено заигравае със словореда.

Някои пишман журналисти си го позволяват, за да може заглавията на статиите им да привлекат читателите.

[Pluskvamperfekt]

Изводът е, че ако някой говори и пише неграмотно, явно е... неграмотен (частично или тотално).

Премъдростта, скрита в последните две изречения не я разбрах.

Погрешната употреба е ненужна, тя трябва да се избягва. Кой въпрос да ми се върти в главата?

Не думай.

Казват, че повторението било майка на знанието, затова да повторя:

А ако някой път се произнасят "правилно" а друг път "грешно", пак ли би помисли, че е ненужно? И изобщо, ще ли би помислил по тоя въпрос или се едно ще ти се върти в главата?

Дали е въпрос или що - ти ще кажеш, но аз имах предвид това:

Не зная вие как приемате неграмотно написани елементарни думи, но такива елементарни грешки ме побъркват. Понякога се чудя - само на мен ли вопиющата неграмотност на пишещите ми прави впечатление…

Освен да се побъркваш, не ти ли идва и да се поразмислиш отде идват тия т.нар. "грешки"?

От прекалено заигравае със словореда.

Някои пишман журналисти си го позволяват, за да може заглавията на статиите им да привлекат читателите.

Само това? И няма друга причина?

Редактирано Април 22, 2012 от Pluskvamperfekt

[ISTORIK]

Ти сигурно имаш някакви отговори на въпросите, които задаваш... Ами сподели ги, де!

Аз моите ги дадох.

[Pluskvamperfekt]

Ти сигурно имаш някакви отговори на въпросите, които задаваш... Ами сподели ги, де!

Аз моите ги дадох.

Даде само за вторите (със словореда).

За в-тата никакви отговори не видях.

[Gravity]

Мисля, че 'неграмотен' е силно казано. Има разлика между човек, който не може да чете и пише, и човек, който е образван и начетен, но от сто пъти един не спазва някое правило.

[ISTORIK]

Такива грешки се наричат с термините хиперурбанизъм, хиперкоректност, престараване.

[Pluskvamperfekt]

Такива грешки се наричат с термините хиперурбанизъм, хиперкоректност, престараване.

И защо точно това да е "хиперурбанизъм, хиперкоректност, престараване"?

Кък (за) какво е тая коректност, това "престараване"?

[MitashkiN]

Човече, ти ни задаваш въпроси като Сократ, но ние май не те разбираме.

Въпреки че въпросът беше зададен към Историк, смятам да отговоря.

Добавянето на В в тези думе е напълно ненужно, защото не добавят напълно никакъв смисъс към думата, тя е напълно ясна за всеки който що годе познава български, дай боже като мен. Такива организирВаници помня от началното училище и не всичките ми дружки ги използваха. Предполагам, че хората се бъркат понеже при доста глаголи като измивам, напивам, прикривам добавеното В обозначава глагол в действие (чувствайте се свободни да ме поправите/допълните). Оттам и, според мен, някои хора се чувстват несигурни и добавят ли , добавят букви, за да не допуснат грешка. Ето това има предвид Историкът като казва престараване .

Митак, разбирам защо те дразни, но тук темата ще се измести към това дали е редно да поканим Американсия, Британския посланик наведени с туба вазелин в ръка, за да честваме пълната Англо-Американса (заслужава си главните букви) културна доминация. Побърква ме като чуя чех или словак да кажат work, job вместо prace или каквото трябва да е там. Проблемът си е мой ама си викам да ти го споделя докато съм тука

Редактирано Април 22, 2012 от MitashkiN

[Pluskvamperfekt]

Човече, ти ни задаваш въпроси като Сократ, но ние май не те разбираме.

Въпреки че въпросът беше зададен към Историк, смятам да отговоря.

Добавянето на В в тези думе е напълно ненужно, защото не добавят напълно никакъв смисъс към думата, тя е напълно ясна за всеки който що годе познава български, дай боже като мен. Такива организирВаници помня от началното училище и не всичките ми дружки ги използваха. Предполагам, че хората се бъркат понеже при доста глаголи като измивам, напивам, прикривам добавеното В обозначава глагол в действие (чувствайте се свободни да ме поправите/допълните). Оттам и, според мен, някои хора се чувстват несигурни и добавят ли , добавят букви, за да не допуснат грешка. Ето това има предвид Историкът като казва престараване .

Митак, разбирам защо те дразни, но тук темата ще се измести към това дали е редно да поканим Американсия, Британския посланик наведени с туба вазелин в ръка, за да честваме пълната Англо-Американса (заслужава си главните букви) културна доминация. Побърква ме като чуя чех или словак да кажат work, job вместо prace или каквото трябва да е там. Проблемът си е мой ама си викам да ти го споделя докато съм тука

Аха - значи добавеното "В" има някаква въшна, да я речем, прилика с някои глаголи от несвършен вид. А глагола "организирам" от свършен или от несвършен вид е? "Стартирам"?

Ако не се лъжа в разни стари автори съм срещал глаголи като "ядвам", "пийвам" и т.н.

Ядваш ли мръвка?

Пийваш ли винце?

Това пък откъде идва и какъв му е смисъла, ако го има?

[ISTORIK]

Ядваш ли мръвка?

А пийваш ли винце?

Това пък откъде идва и какъв му е смисъла, ако го има?

Ядваш ли, пийваш ли - това означава (синоним е на) би ли ял..., би ли пил/пийнал...

Тук я няма грешката от престараване, поради хиперурбанизъм.

Хиперурбанизмът представлява престараване в желанието да се изразяваме "по градски".

[Pluskvamperfekt]

Ядваш ли, пийваш ли - това означава (синоним е на) би ли ял..., би ли пил/пийнал...

Тук я няма грешката от престараване, поради хиперурбанизъм.

Хиперурбанизмът представлява престараване в желанието да се изразяваме "по градски".

Това е.

Ама отде се появила тая форма като "я няма грешката от престараване, поради хиперурбанизъм."

А условното наклонение, използвано за учтива подкана? Почти съм сигурен, че го няма в нито един диалект, значи остава да е от чуждо влияние.

Добре, още един въпрос: има ли връзка между някои глаголи с предстовка "по", където тя придава значение, че глаголът се върши известно време или отвреме на време, които също изискват "в", ако че я нямат в основната си форма, и "грешното" "в", както и с формата за учтива подкана, която, очевидно под чуждо влияние, ние изразяваме с условно наклонение? Примерни такива глаголи:

поядвам(ям)

попийвам(пия)

пое*вам(...)

позакърпвам(кърпя)

повалвам(валя)

покарвам(карам)

поимвам(имам)

....

Ето пример за изречение с последния глагол: "Имаше ли мушички вчера? - По(по)имваше"

Редактирано Април 22, 2012 от Pluskvamperfekt

[ISTORIK]

Това е.

Ама отде се появила тая форма като "я няма грешката от престараване, поради хиперурбанизъм."

Знам, че е така.

Сега ще се изпитваме ли?!

А формулата (или формата) на тези думи идва от диалектите.

Знам, че ще попиташ - ама от кои диалекти.

Ами, прочети някой учебник по диалектология.

[Pluskvamperfekt]

Знам, че е така.

Сега ще се изпитваме ли?!

А формулата (или формата) на тези думи идва от диалектите.

Знам, че ще попиташ - ама от кои диалекти.

Ами, прочети някой учебник по диалектология.

Май не си ме разбрал.

Не питам "отде" в смисъл "от кое място", а в смисъл на как, по какви причини. От кое място в развитието на езика, ако щеш.

[zorrro]

и аз отдавна се чуда, мисля че гражданите по начало използват буквата В по-често.

Историка ще знае, сигурен съм!

[Pluskvamperfekt]

и аз отдавна се чуда, мисля че гражданите по начало използват буквата В по-често.

Историка ще знае, сигурен съм!

Сериозно ли?!

Аз съм чувал селяни, но за граждани не помня.

Както и да е, важното е най-напред да се разбере и приеме, че това не е никаква грешка, правена от претъщаване, свърхградско и не знам още какви измишльотини.

А какво може да е, ако не е грешка, чакам историка да каже.

[ISTORIK]

Както и да е, важното е най-напред да се разбере и приеме, че това не е никаква грешка.

А какво може да е, ако не е грешка, чакам историка да каже.

Първо, аз не съм единственият лингвист във форума.

Второ не съм длъжен да отговарям на всеки нечий въпроссс.

Относно последното питане...

Аз вече съм обяснил, че е грешка. Обясних няколко пъти и каква е.

ТИ твърдиш, че това не е грешка. Тогава ти обясни какво смяташ, че е.

Какво би могло да бъде, АКО НЕ Е ГРЕШКА?

Ами - нищо друго, понеже Е ГРЕШКА.

[Pluskvamperfekt]

Първо, аз не съм единственият лингвист във форума.

Второ не съм длъжен да отговарям на всеки нечий въпроссс.

Относно последното питане...

Аз вече съм обяснил, че е грешка. Обясних няколко пъти и каква е.

ТИ твърдиш, че това не е грешка. Тогава ти обясни какво смяташ, че е.

Какво би могло да бъде, АКО НЕ Е ГРЕШКА?

Ами - нищо друго, понеже Е ГРЕШКА.

Ти първо ми отговори на въпросите, па тогава питай и обяснявай, че било грешка.

Е сигурно не си единствения, ама само ти продължаваш да се препираш. Затова тебе питам.

[ISTORIK]

Препирните ги започваш ти. Сега кажи за какво става дума, нали не било грешка.

Сигурно НЕ е грешка, понеже ТИ говориш по този начин, а?

[Pluskvamperfekt]

Препирните ги започваш ти. Сега кажи за какво става дума, нали не било грешка.

Сигурно НЕ е грешка, понеже ТИ говориш по този начин, а?

Е аз, де?

Очаквам ти или някой друг да ми каже, именно защото

аз не говоря по този начин.

Ако да говорех, и сам щях да знам.

Ако ти мислиш, че е грешка - ДОКАЖИ ГО!

Аз съм сигурен, че не е грешка, защото чрез това "в" се изразява или по-скоро се мъчи да се изразява някакъв смисъл. Защо мисля така - показал съм го горе чрез примери.

А какъв е тоя смисъл - това е ядката на дискусията.

Ако ти не иска да дискутираш по тая тема, просто недей и си вярвай, че е грешка.

Редактирано Април 23, 2012 от Pluskvamperfekt