Отиди на
Форум "Наука"

Произходът на турците


Recommended Posts

  • Глобален Модератор
On 9.06.2018 г. at 4:31, Greatest Turk said:

Кутейба Ибн Муслим полководец е избил много турци в името на исляма и ислямизацията на останалите народи

Ще те разочаровам, но земите, в които Кутейба върши золумите си, през 7 век са били населени със средноазиатски ирански племена и етноси. Специално в Бадгис е имало едно хефталитско царство, остатък от Хефталитската империя, разсипана през 563/567 г. от комбиниран удар на персите и идващите от север тюрки. За етническата природа на хефталитите все повече като консенсусно се налага становището, че са били в огромната си част средноазиатски ирански номади (саки).

След 567 г. Средна Азия е разделена на две зони на протекторати: южно от река Аму Даря става персийска зона на протекторати или пряк контрол. Северно от Аму Даря влиза в тюркската зона на протекторати. През 80-те години на 6 век в тюркската зона избухва въстание против тюрките, което е потушено. Реалното тюркизиране на териториите на днешен Киргизстан и Узбекистан (тюркската зона на протекторати) почва чак през 8 век.

Редактирано от Aspandiat
Link to comment
Share on other sites

  • Модератор История
On 9.06.2018 г. at 17:00, Warlord said:

С други думи Тангризма е примитивна религия изместена по естествен път от исляма, а не наложена с огън и меч, както го представяш. Като това е станало още в периода когато огузките турци са в Централна Азия и е било точно обратното - те са нападали и грабели съседните територии на Арабския халифат, по-късно на също така вече ислямизираната Персия.
Когато турците пристигат в Мала Азия и още преди битките и при Манцикерт и при Мириокефалион те отдавна вече са си мюсюлмани.

Кои турци?Селджушките или османските?Между тях има сериозна разлика.Османските /или племето кайъ/ по всичко изглежда че стават твърде късно мюсюлмани - някъде през втората половина на 13 век.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Ами че то тогава самия Осман идва на власт - към 1281 г. Искаш да кажеш, че току що е бил станал мюсюлманин? :)

Редактирано от Warlord
Link to comment
Share on other sites

  • Модератор Военно дело
Преди 7 часа, resavsky said:

Кои турци?Селджушките или османските?Между тях има сериозна разлика.Османските /или племето кайъ/ по всичко изглежда че стават твърде късно мюсюлмани - някъде през втората половина на 13 век.

Това не са ли два различни народа имащи много малко общо помежду си?

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 9 часа, resavsky said:

Кои турци?Селджушките или османските?Между тях има сериозна разлика.Османските /или племето кайъ/ по всичко изглежда че стават твърде късно мюсюлмани - някъде през втората половина на 13 век.

Ей го на - специалистът по ислямизационните процеси... ?

Преди 2 часа, Frujin Assen said:

Това не са ли два различни народа имащи много малко общо помежду си?

Значи, Фружине, нищо не четете с Ресавски от това, което качвам. Ако четяхте, нямаше да се излагате с подобни твърдения и въпроси.

 

Ще бъда нахален да в припомня ето този пост. Изтеглете си книгите и хвърлете по едно око:

Еремеев, Дмитрий Евгеньевич. Этногенез турок (происхождение и основные этапы этнической истории) (1971)

Тальбот Райс, Тамара. Сельджуки. Кочевники — завоеватели Малой Азии (2004)

Запорожец, Владимир Михайлович. Сельджуки (2011)

Мустафаев, Шаин Меджид оглы. От сельджуков к османам (2017)

 

Тук други книги по тематиката:

Агаджанов, Сергей Григорьевич. Государство Сельджукидов и Средняя Азия в XI—XII вв. (1991).djvu

Агаджанов, Сергей Григорьевич. Сельджукиды и Туркмения в XI—XII вв. (1973).djvu

Агаджанов, Сергей Григорьевич. Очерки истории огузов и туркмен Средней Азии IХ—ХIII вв. (1969).djvu

Гордлевский, Владимир Александрович. Государство сельджукидов Малой Азии (1941).djvu

Еремеев, Дмитрий Евгеньевич. На стыке Азии и Европы. Очерки о Турции и турках (1980).doc

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 6 минути, Frujin Assen said:

Дълбок поклон Графе, мълча гузно ?

Благодаря за книгите. Ще се чете!

Ако ти прочетеш всичко това, значи аз донякога трябва да стана... доцент.

Но понеже ти никога няма да ги прочетеш (ти даже няма и да ги разлистиш), то и аз никога няма да стана доцент. Демек - една благословия (пророчество ако искаш го наречи) от 1994 г. (малко преди да попадна в плен на... варварите) нивга няма да се осъществи (изпълни) ?

Link to comment
Share on other sites

  • Модератор Военно дело
Преди 21 минути, monte christo said:

 

Но понеже ти никога няма да ги прочетеш (ти даже няма и да ги разлистиш), 

Не бъди толкова уверен!

Ши черпиш като станеш доцент.

Link to comment
Share on other sites

  • Модератор История
Преди 8 часа, monte christo said:

Ей го на - специалистът по ислямизационните процеси... ?

Значи, Фружине, нищо не четете с Ресавски от това, което качвам. Ако четяхте, нямаше да се излагате с подобни твърдения и въпроси.

 

Ще бъда нахален да в припомня ето този пост. Изтеглете си книгите и хвърлете по едно око:

Еремеев, Дмитрий Евгеньевич. Этногенез турок (происхождение и основные этапы этнической истории) (1971)

Тальбот Райс, Тамара. Сельджуки. Кочевники — завоеватели Малой Азии (2004)

Запорожец, Владимир Михайлович. Сельджуки (2011)

Мустафаев, Шаин Меджид оглы. От сельджуков к османам (2017)

 

Тук други книги по тематиката:

Агаджанов, Сергей Григорьевич. Государство Сельджукидов и Средняя Азия в XI—XII вв. (1991).djvu

Агаджанов, Сергей Григорьевич. Сельджукиды и Туркмения в XI—XII вв. (1973).djvu

Агаджанов, Сергей Григорьевич. Очерки истории огузов и туркмен Средней Азии IХ—ХIII вв. (1969).djvu

Гордлевский, Владимир Александрович. Государство сельджукидов Малой Азии (1941).djvu

Еремеев, Дмитрий Евгеньевич. На стыке Азии и Европы. Очерки о Турции и турках (1980).doc

Нещо извън съветската школа?

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Мислиш ли, че турската школа ще твърди нещо по-различно ;) всмисъл принципна различност между селджуките и кайъ? 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 23 часа, Warlord said:

Ами че то тогава самия Осман идва на власт - към 1281 г. Искаш да кажеш, че току що е бил станал мюсюлманин?

Точно така, тъкмо сме станали мюсюлмани, след това Осман започва с неговата идеология и полага първите основи. След това избира не големият си син а малкият, понеже вижда че има потенциал за да следва неговите стъпки и идеология. И така се започва и империята от едно малко населено място се превръща в империя. 

В този филм ще видите че се започва от арабите, но преди тях са кайъ бейи (не знам точно как се пише на бг) Kayı Beyi

 А този филм е за Кайъ, за да имате представа какви сме били преди арабите и исляма (тук сме приели вече исляма - след това веднага идва и османската империя)

Заради пропагандата в Турция, малко са преувеличили с пропагандата особено в вторият филм срещу християните, просто гледайте как се обличат и живеят преди исляма.  ? 

Редактирано от Greatest Turk
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 13 часа, Greatest Turk said:

А този филм е за Кайъ, за да имате представа какви сме били преди арабите и исляма (тук сме приели вече исляма - след това веднага идва и османската империя)

Във всеки турски филм/сериал (особено тези с историческа тематика) силно впечатление прави кастинга. Главните мъжки образи винаги са поверени на снажни левенти тип Арнолд в Конан Варварина, а момите все едни такива светлокоси и със сини очи. Тюркският войн е разбира се непобедим ... видно е, че според сценаристите за него е детска игра да заколи 10-12 кръстоносци. Абе велики турци отсекъде.

Редактирано от tervel
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 34 минути, tervel said:

видно е, че според сценаристите за него е детска игра да заколи 10-12 кръстоносци. Абе велики турци отсекъде.

Да преувеличават ? 

Link to comment
Share on other sites

  • Модератор Военно дело

Кой съм аз?

БАТ РАМБО!

 

И оригинална американска версия!

 

Редактирано от Frujin Assen
Link to comment
Share on other sites

  • 7 месеца по късно...
  • Потребител
On 13.06.2018 г. at 10:07, Greatest Turk said:

Да преувеличават ? 

Някъде бях чел турци християни в Мала азия. Да не става въпрос за османците? Защото 13 век доста са закъснели. 

Link to comment
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...