Отиди на
Форум "Наука"
Gravity

Теорията за големия взрив и божественото сътворение

Recommended Posts

Преди 5 часа, Atom said:

В българския превод се употребява думата "слово", но в оригинала е "логос", а в гръцкия език "логос" има много по-широко значение от слово. Според мен (без да имам познания по теология) специално в този текст под слово трябва да се разбира логика, ред, причина и т.н., а не реч, говор или дума. 

Ако се върнем на ТГВ и въпроса за раждането на Вселената, то въпросът е "съществуват ли физическите закони преди големия взрив?". Именно физическите закони в науката са нещото, което най-много се доближава до понятието логос в теологията. Т.е. ако се приеме, че физическите закони съществуват изначално, преди създаването на самата вселена, то теорията за големия взрив и божественото сътворение са съвместими. И при двете концепции имаме нужда от нещо (Логос(Бог) или физически закони), което да е налично преди да се случи каквото и да е (събитие или процес) свързано с формирането на Вселената.

 

Според мен - няма как да съществуват (сегашна парадигма - преди ГВ не е имало нищо). Освен това "логос" е късен за развитие във времето етап, ако е свързано с мислене, осъзнаване. Без "да бъде светлина!" (мисловен процес на предполагаем изначален творец, но хората го казват: и рече Бог - да бъде светлина! И видя, че това е добро.) - няма процес "виждане" от/на  каквото и да е.

При ГВ - малко след началния етап "прахолякът" (кварк-глюонна плазма, примерно) се разрежда и светлината (ЕМФотони и ЕМВълни си "пробиват път", т. е. - вижда се, ако има какво (кой) да я гледа. Умственото прозрение - физически, не се счита за виждане - то е по-скоро, поезия. Макар и да е нужно за осъзнаване.

Почти точно обратното е: Физическите закони се пръкват, когато полевата форма на материя се превръща във вещева форма на материя (раждане на частици) и веществата са съответно със свойства, които се проявяват във взаимодействия. Изследовател - успява да установи закономерностите във вид "закони" - открива ги, не ги създава. Щото самият той е рожба на взаимодействията и въздействията на тия закони... Ако не са се проявили свойствата - явления, примерно на окрупняване и усложняване на връзките между веществата, то и Изследовател няма... Както е из целия Космос. Достатъчно е да се спомене наблюдаваната  еволюция - на жива и нежива материя - и не нужен нито "начален тласък" нито  създател-изначален творец.

(Изследовател - Човек с мозък. При изследване на явления се откриват свойства и закономерности помежду им. Човек изследва явления, ако е възможно, за да ги управлява в своя полза. Социумът му делегира  отговорности и ограничения.)

...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Преди 55 минути, Малоум 2 said:

Физическите закони се пръкват, когато полевата форма на материя се превръща във вещева форма на материя (раждане на частици) и веществата са съответно със свойства, които се проявяват във взаимодействия.

Позволете да не се съглася. Мнението ми е, че и без вещество, ако всичко е енергия, пак съществуват физически закони за тази всеобща енергия. Може би имате предвид физическите закони, отнасящи се за веществото, но не и всеобщи, които ще си действат, прим. Закон за запазване на енергията.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Преди 57 минути, Малоум 2 said:

Почти точно обратното е: Физическите закони се пръкват, когато полевата форма на материя се превръща във вещева форма на материя (раждане на частици) ...

В такъв случай излиза, че физическите закони са закодирани в полевата форма на материята.
Тоест, те вече съществуват ... в закодирана форма.

Иначе как така те просто се пръкват??
Те как знаят какви да бъдат ??

В крайна сметка пак се опира до това, че физическите закони би трябвало да са предварително
известни преди да се случи ГВ.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Преди 15 часа, Втори след княза said:

Позволете да не се съглася. Мнението ми е, че и без вещество, ако всичко е енергия, пак съществуват физически закони за тази всеобща енергия. Може би имате предвид физическите закони, отнасящи се за веществото, но не и всеобщи, които ще си действат, прим. Закон за запазване на енергията.

Полето има потенциална енергия (Епот). Кинетичната енергия е на веществото (Екин). При взаимодействия - сумата от тях е константна. Това е закон за запазване на енергията.

Полевата форма на материя е "невидима" за Изследовател, но пък - всички взаимодействия с веществото, протичат с обмен на полева форма на материя. Наблюдаваните свойства на вещевите, за установяване на закономерностите от Изследовател, са с помощта на обмен на фотони от "видимия" спектър от полевата форма (светлина, демек) и с апаратура - за фотони с други честоти.

В дълбочина към дребното - в Квантовата механика - локално, за кратки интервали време - някои от законите не се спазват. При превръщания заради "падащи" към обекта фотони, може обектът да има изменения тип "действие-противодействие" което, локално - не се спазва, заради крайната гранична скорост на светлината в средата на експеримента (тази "среда" е ЕМПоле - полева форма).

"Без вещество"- няма кой и какво да се "узаконява". Не може да се установи що е туй нещо като "енергия", че и да се запазва поне локално. Глобално - се предполага, че се запазва сумата от Екин + Епот.

...

Share this post


Link to post
Share on other sites
Преди 16 часа, gmladenov said:

В такъв случай излиза, че физическите закони са закодирани в полевата форма на материята.
Тоест, те вече съществуват ... в закодирана форма.

Да, така мисля. Но, не са точно същите, както в "средните" мащаби на логаритмичната скАла за ЕМполе. Изследовател е в "метровия" диапазон дължина на вълна и усеща изменения около светлинния диапазон на дължини на вълни . Като цяло - това ЕМполе е неподвижно, а се движат само измененията в него. Изследовател прави закони за движение - във времето и пространството (в пространство-времето, по-късно). Това вижда - това прави.😎

Преди 16 часа, gmladenov said:

Иначе как така те просто се пръкват??
Те как знаят какви да бъдат ??

(От флуктуации в квантовата пяна, вероятностно се случва "подреждане" по променливия вектор "момент на импулс" на вакчастици (зрънчев модел вакуум - вече много пъти съм го описвал). Заради неподвижност на вакчастици "по място", съществува обратна връзка (ОВ) между "подреденото" и околното - подреденото не е свободно мотащо се, щото околното с потенциалите си се стреми възстановяване на равновесното състояние от преди. Но това става със закъснителни процеси и подреденото, като импулс, се пренася по сфазиране със  съседи. Така - веднъж възникнал пренос-движение е неунищожимо, самоподдържа се. И, понеже е недостижимо за експеримент, можем да го "откриваме" в микрото като обект, само вероятностно с нашите "вещеви" уреди. Знаенето на пренасящото се (обект) е памет на структурата - включва ред (изпълнява се: всяка жаба да си знае гьола и реда на крякане😜).)

Преди 16 часа, gmladenov said:

В крайна сметка пак се опира до това, че физическите закони би трябвало да са предварително
известни преди да се случи ГВ

Би трябвало, ама засега, не се зачита възможната ОВ с "неподвижната среда", макар и да са вероятностни правилата. Известно е, че Големите обекти (обемна структура) се движат по-бавно - относителната им скорост е по-малка от околните "дребни" тела. По горното: Защото е нужно време за създаване на  ред на цялото, стремящо се към "център" за образуването си.

...

Редактирано от Малоум 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

Вече 15 години "Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

 

За контакти:

×
×
  • Create New...