Отиди на
Форум "Наука"

Гробницата под Малтепе до с. Маноле


Recommended Posts

  • Потребител
Преди 19 минути, makebulgar said:

Темата е археологическа, а не научно-фантастична, тъй че преди да почнем си представяме и фантазираме нещо, чакаме резултатите от разкопките, които могат да се проточат няколко години.

като гледам какво излиза отдолу си мисля че колкото по-надълбоко слизат толкова повече "нищо" ще намерят.  Това е късна гробница.  Няма нищо общо с онези от 3-5 век преди новата ера.  Това си е по-скоро постамент, база.. Върху нея изграждат костница, а най отгоре слагат плочи и паметник..  Не ми се вярва да да жертвали 50-100 коня за да ги изпратят с владетеля в отвъдния свят.  Така че да очакваме още малко тухли, вар, (хорасан),  ако изскочи случайно още някоя древна римска монета от дълбочина - то разкопаващите ще са по-скоро късметлии.. Но едва ли ще го имат и тоя късмет.. И понеже нищо вече не изскача,  разкопките им са занемарени, конструкцията им се срутва и може съвсем да падне.. Нещата са изтървани.  Красивото е било на върха, с онези 500 килограмови плочи..   Другата хубава част от тия езически постаменти са я унущожили ранните християни щом християнството е станало официално.. Но не са си направили труд да го разрушат до основи, само са го дозатрупали с още малко пръст.  (това е моята работна версия , ако изскочат нови данни - ще променяме версиите според находките)

Link to post
Share on other sites
  • Потребител

2.JPG

 

Така е изглеждал върха на съоръжението. Гробницата е била вече разрушена и ограбена преди да я затрупат с тоновете пръст отгоре. Тези камъни тук отстрани си мисля че са били част от покривната конструкция, която е била разрушена и захвърлена настрана..  

Link to post
Share on other sites
  • Потребител

 

Ето за сравнение римската гробница във Виминациум .

 

http://viminacium.org.rs/en/arheoloski-park/mauzolej-i-grobnice/

115.jpg

Редактирано от tantin
Link to post
Share on other sites
  • Потребител

Viminacium was the provincial capital of Moesia Superior. In the late spring of 293-294, Diocletian journeyed through his realm and he re-organized Viminacium as the capital of the new province of Moesia Superior Margensis. He registered that the people wrote in Latin, as opposed to Greek in the southern provinces.[10] Viminacium was the base camp of Legio VII Claudia, and hosted for some time the IIII Flavia Felix. It had a Roman amphitheatre with room for 12,000 people.[6]

In 382 the city was the meeting place between Theodosius and Gratian amidst the Gothic Wars.[11]

Viminacium was destroyed in 441 by Attila the Hun,

--

Viminacium  е седалището на Легио 7 - Клаудия.. ( това не е армията на Тракиеца Максимин )

Максимин е начело на  Legio IV Italica  ..  Седалището на Легио 4 е неизвестно.

Link to post
Share on other sites
  • Потребител

Стига с този Виминациум и с разните хипотези за трако-римски императори. Това, че Кисьов изказва някакви хипотези интерпретирайки открития материал не означава, че хипотезите му са точни. Нито гробницата във Виминациум е същата като сградата под Малтепе, нито Максимин Трак е погребан под Малтепе (убит е в Аквилея). 

В интервютата които прави Кисьов пропуска да спомене това, че в България преди време е разкопана сграда от същия тип като тази от Малтепе. Това е сграда открита под могила в местността "Станиловец" до Велинград, като тя е с квадратен план на основата с размери 6,80 х 6,80 м, и вероятно също е била кула. Вероятно кулата е имала култово предназначение тъй като в областта са открити други подобни обекти покрити с могили и разглеждани като култови сгради.

Редактирано от makebulgar
Link to post
Share on other sites
  • Потребител

Монети с лика на императора Максимин са сечени из римските градове на 3 континента. (освен онази с императрицата му, Паулина )

http://www.wildwinds.com/coins/ric/maximinus_I/t.html

 

Относно гробницата в месността "Станиловец" до Велинград, - не откривам много информация по нея и не виждам да си приличат.. Тази в Маноле е много по-висока.  Надали ще откриеш втора такава на Балканите.. 

Погледни как е била надграждана : етаж над етаж.. Има поне 3 или 4 етажа. Възможно е във всеки етаж да има отделно погребение. Прилича на наследствена гробница - мавзолей. Най долното и най-високото ниво изглеждат да са ограбени.. Ако е останало нещо ще да е в средното ниво.

Link to post
Share on other sites
  • Потребител

Това до Велинград е доста по-различно.

DSC07048.jpg

 

Обаче и двете култови места са направени от тракийското племе беси.

https://bulgariansanctuaries.com/2018/08/28/светилище-станиловец-драгиново/

Тъй че сигурно си прав: има връзка между двата обекта. Размерите в основата са еднакви.

Link to post
Share on other sites
  • Потребител

Изплува и името на Филип Арабина

Мавзолеimage.jpeg.f77010c26edf1249ba0d2527b550fd47.jpegят в Малтепе би отивал на още един войнишки император - Марк Юлий Филип, известен като Филип І Араб или Филип Арабина.

Копирано от standartnews.com

 

https://www.standartnews.com/chudesata_na_balgariya/grad-na-mrtvite-pod-grobnitsata-v-maltepe-381760.html

Link to post
Share on other sites
  • Потребител

Ето какво е откритото до момента: керамика и малко монети:

http://podtepeto.com/aktualno/археологическият-комплекс-малтепе-к/

DSC02931.jpg

 

DSC02893.jpg

Link to post
Share on other sites
  • Потребител

Правих търсене кой е бил най-почитаният бог в Пловдив през 2- 3 век и стигнах до Аполон ( Apollo Kendrisos) .

Apollon

Има издадена монета на император Каракала който прави жертвоприношение на Аполо в града на Филип. На монетата е изобразена голяма статуя.

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Цитирай

image.png.ebd51e0251fa7dd28859b3fbf52c4d5a.png

Ето това е знаменателна монета от Пловдив.

Императора прави жертвоприношение на Аполло Кендрисос ..

По това време излиза модата на двойните божества : хем гръцко - хем тракийско.. Или хем римско - хем тракийско.. И това се отпечатва и по монетите им. 

Докато тоя много противоречив император Каракала прави жертвоприношение, богинятя Нике го награждава като му дава корона ( превеждам ви от книгата по-горе, не си го измислям от себе си) .

Още по-интересно пише на обратната страна на тая монета: (ще карам на български)

КОИНОН ТРАКИОН АЛЕЗАН ПУФИА ЕН ФИЛИПП

Изводи и допълнения:

1. Койнон тракион = тракийски съюз .. Седалището на тоя съюз по това време е в Пловдив.  (това го казват в книгата, не е от мен)..

2. Алезан = Александър.. (Тоя нещастен император Каракала не стига че е бил епилептик, не стига че е бил маняк, не стига че е изклал безбройно число врагове и свои (набедени) , ами решил че се е преродил в Александър Македонски... Та пловдивчани са решили да му направят един малък реверанс и на монетата им изписали че същия е същински Александър ( Алезан)..

3. Пуфиа ( Pythia )  - The Pythia (/ˈpɪθiə/,[1] Ancient Greek: Πῡθίᾱ [pyːˈtʰi.aː]) was the name of the high priestess of the Temple of Apollo at Delphi who also served as the oracle, also known as the Oracle of Delphi.

The name Pythia is derived from Pytho, which in myth was the original name of Delphi.

In etymology, the Greeks derived this place name from the verb, πύθειν (púthein) "to rot", which refers to the sickly sweet smell of the decomposition of the body of the monstrous Python after she was slain by Apollo.[2]

(няма да превеждам последното , от уикипедията е и звучи доста екзотично, признавам )..

4. Доста е сложна политическата и спортната обстановка в Пловдив през 2 - 3 век от н.е. и в такава обстановка се провеждат някакви си Олимпийски игри..   Така са и наречени тези олимпийски игри:  КЕНДРЕСЕИА  ПУФИА ЕН ФИЛИППОЛУ НЕОКОРО

ЛИНК

Обаче въпреки всякакви такива политически военни и други проблеми и превратности монетите остават.. Паметници и статуи и гробове биват ограбвани и събаряни, а някоя монетка се скрила някъде си и изскочила с неочакван надпис по нея.. Гледайте какви изненади намираме всеки ден.

Редактирано от tantin
Link to post
Share on other sites
  • Потребител

Обектът в м.Станиловец всъщност не е един, а са два, под две могили. И квадратната сграда явно е била кула тъй като за това говори дебелината на стените. 

Ето геодезичния план на обекта

jdv1582009915a.png

 

Кулата под Малтепе е по-голяма по размер, както като размери на основата, така и като височина. Затова и могилата е по-голяма. 

Но типологично двата обекта са еднакви - сгради с квадратна основа закопани под могили. 

Разлики обаче също има. Кулата под Малтепе е с плътна вътрешност и явно е служела като основа за обектът поставен на върха й, който може и да не е бил статуя (!). Това ще е основният вариант ако при следващите проучвания и разкопки не се открие помещение на най-долното ниво на кулата. 

Редактирано от makebulgar
Link to post
Share on other sites
  • Потребител

Така като гледам не са необходими следващи разкопки - кулата е тръгнала сама да разкрива тайните си.

Жалка история общо взето.

Link to post
Share on other sites
  • 3 месеца по късно...
  • Потребител

Ще възстановяват храмът върху постамента, като вече Кисьов предлага и вероятният начин по който е изглеждал храма. 

Image_8602833_302.jpg

Image_8602840_302.jpg

 

https://www.24plovdiv.bg/novini/article/8602821

 

Link to post
Share on other sites
  • 7 месеца по късно...
  • Потребител
  • Потребител
Преди 37 минути, bulgaroid said:

То беше ясно че ще се срути. Една част се беше срутила още преди година - две.  Само че нямаше кой да се бръкне да даде много пари. Щото това съоръжение си беше най-обикновенна кула, строеж. Не откриха златото, не откриха някакви кой знае какви изящни изкуства и прочие.  Счупени грънци, медни монети, общо взето дреболии.  Кой ще се бръкне да даде милиони да укрепва някакви 2000 годишни тухлени стени, дето после пак трябва да ги поддържат и не се знае за какво въобще да се занимават с тях.

Link to post
Share on other sites
  • Глобален Модератор

интересна хипотеза за причините за срутването на кулата:

https://vestnikstroitel.bg/analysis/235255_защо-се-срути-кулата-от-малтепе/

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 39 минути, Last roman said:

интересна хипотеза за причините за срутването на кулата:

https://vestnikstroitel.bg/analysis/235255_защо-се-срути-кулата-от-малтепе/

Е колко пъти да го качваме?

Link to post
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

Вече 15 години "Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

 

За контакти:

×
×
  • Create New...