Мъже, Жени, Сила и Слабост

[herkules 160]

1 hour ago, Втори след княза said:

Как бихте коментирал това, че юнгианските терапевтки са все жени? Вж. тук

 

 

Е, то е близко до ума, за всеки, който го има!  Аналогия: - "Жена шофьор и негър скиор"! Женският лекар-терапевт е като морското свинче. Няма нищо морско в него, а и не прилича на свинче! А, ти как ще коментираш многото професорки-преподавателки по феминизъм в СУ, че и чужди НПО-професорки от Ню-Йорк и Париж с лекции по феминизъм? https://www.ngobg.info/bg/news/102420-професорки-от-ню-йорк-и-париж-с-лекции-по-феминизъм-в-софия.html

 

Редактирано Декември 7, 2018 от herkules

[dora 1399]

Преди 8 минути, *abi* said:

Ръкопляскам.

Само да вметна - техники взаимствани от различни източници не претендират за дълбочинна психология. Те се отнасят повече към позитивната терапия и са с практическа насоченост.

съмнявам се, че лицензиран аналитик (психоаналитик) би попаднал изобщо в горните категории

поне всички, които аз познавам (а не са малко) не се отдават на подобни

За това не разбирам следното - юнгианската терапия е след дипломна (значи попада под карантина). Следва ли от написаното в предходния постинг да не се обръщат към юнгиански терапевти?

 

Под "психоанализа" имах предвид фройдистката психоанализа, не Адлер и Юнг, макар и те сравнително лесно да подлежат на същото, макар в по-малка степен от Фройд.

[*abi* 643]

Преди 12 минути, dora said:

Под "психоанализа" имах предвид фройдистката психоанализа, не Адлер и Юнг, макар и те сравнително лесно да подлежат на същото, макар в по-малка степен от Фройд.

Ясно. Подлежат разбира се и те. Ню-ейдж е 50% Юнг.

Което затвърждава другото мое (лично, непрофесионално) становище - че "здравите-любопитни" е най-добре да се насочват към позитивната терапия, която работи предимно със съзнаваното. Работата и на съзнавано ниво с различни практически техники (било то и "шамански") дава много приятни резултати. Бързо, лесно и успешно. Може да се прави дори от любители, решили нещо да променят в живота си. И бих казала - безопасно.

С което слагам ограничението - ровичкането на вътре може да е крайно опасно за психиката. Дълбочинната анализа трябва да е 100% запазена територия за много добре обучени терапевти. И не бива да се използва ей така...за нечие нездраво "любопитство".

В предна тема споменахте за комерсиалното. Нямаше как да не се досетя и за него.

Оттеглям се за сега от темата.

До скоро.

ПС. Може да критикувате становището ми ако има защо. Бих се радвала да прочета и различни от моето мнения. Защото може да греша и е редно да се обори щом е необходимо.

[dora 1399]

Преди 1 час, Втори след княза said:

Как бихте коментирал това, че юнгианските терапевтки са все жени? Вж. тук

 

 

Като цяло навсякъде в хуманитарните специалности жените са повече от мъжете.

И това е нормално, хората харесват областите, които им идат отръки. Както и разяиват интереси към нещата, които им вървят. Ако на вас примерно чуждите езици никога не са ви вървели добре и винаги сте се мъчил да ги усвоявате в училище, вероятността да запишете филология с профил "Теория на литературата" или "Методика на чуждоезиковото образование" е нулева.

Статия, където има статистика:

https://www.apa.org/gradpsych/2011/01/cover-men.aspx

Редактирано Декември 7, 2018 от dora

[caress… 547]

Преди 2 часа, *abi* said:

ПС. Сами виждате какво става и в темите, които обсъждаме напоследък. Стигна се до там, че да се твърди, че е пълно с псевдо-научени, защото видите ли нямало истински учени. И учените са виновни, че се прави псевдонаука, защото не поднасят информацията така като иска да я чува плебсът. (на първа страница от снощи). И ако един човек иска да чува, че енергиите ще му оправят чакрите и вярва това, то може би рационалното решение е да чува едно, а терапевтът да води умно хорото, но както той вече си знае. Това е хипотеза - не мога да знам дали е точно така...

За мен по-интересна бе статията за рака. Може да се потопя в по-дълбок неин прочит, за да помисля дали и тя не е целенасочено спретната в "правилния" за слуха и ухото вид, по вкуса на конкретни търсещи. Които е по-добре да се обърнат към психолог (психологията позволява символни интерпретации), а не до търчат при странни шамани в Южна Америка.

 

Ето една добре написана статия как човек да отличи психолога от езотерика. Особено ми допаднаха последните два признака, а именно:

Цитирай

• Часто именуется «практическим психологом» (особенно в случае отсутствия диплома психфака). При этом гордо противопоставляет это звание психологам «теоретическим», и вообще пренебрежительно отзывается о науке
• Ему очень нравится писать многие слова в большой буквы — к месту и ни к месту. Большая буква, похоже, указывает на культовое значение того, что скрывается за словом

 

[caress… 547]

Преди 22 минути, *abi* said:

Ню-ейдж е 50% Юнг.

Това твърдение е твърде несериозно. 

Продължавам да твърдя, че Юнг е твърде подценяван и твърде неразбиран. Но нямам ищах да продължаваме тази тема точно тук. Ще предложа едно полезно книжле - История на Съвременната Психологията, на Дуейн Шулц.

Редактирано Декември 7, 2018 от caress…

[dora 1399]

Преди 15 минути, caress… said:

Това твърдение е твърде несериозно. 

Продължавам да твърдя, че Юнг е твърде подценяван и твърде неразбиран. Но нямам ищах да продължаваме тази тема точно тук. Ще предложа едно полезно книжле - История на Съвременната Психологията, на Дуейн Шулц.

 Съгласна съм с Вас, защото това, което се появява в ню ейдж, не е Юнг, а що-годе случайна селекция на негови идеи, извадени от контекст, схванати повърхностно или превратно и  използвани в тази си окастрена или изопачена, карикатурна версия, за легитимиране на нещо, което няма нищо общо с науката. Нито пък със самия Юнг, ако трябва да сме точни

Затова и като видя, че някой си е писал в сивито Юнгианска психология, а става дума за едноседмичен семинар, проведен от хора с подозрителна квалификация (където вероятно той е научил за сенчестата човешка природа и че за да е щастлив, трябва да поддържа връзка с женското начало в себе си :)) ), веднага ми става ясно.

Изучаването на Юнг изисква десетилетия.

Редактирано Декември 7, 2018 от dora

[Втори след княза 365]

Преди 2 часа, *abi* said:

И моля, нека не се баламосваме, че "не намирате публикации учени".

И моля, нека напишете имената на трима съвременни български психолози, които смятате за елитни(не елитарни)да прочета нещо от тях.

Редактирано Декември 7, 2018 от Втори след княза

[dora 1399]

1 hour ago, Втори след княза said:

И моля, нека напишете имената на трима съвременни български психолози, които смятате за елитни(не елитарни)да прочета нещо от тях.

Много просто. Отивате на сайта на Софийски университет, че това е най-лесното.

Намирате специалност Клинична психология:

https://www.uni-sofia.bg/index.php/bul/universitet_t/fakulteti/filosofski_fakultet/specialnosti/magist_rski_programi/filosofski_fakultet/specialnost_psihologiya/klinichna_psihologiya

Там долу има цял списък с автори и статии за четене.

Ако искате, отивате на Академичния състав. Оттам избирате произволен преподавател, напр. Ваня Матанова:

https://www.uni-sofia.bg/index.php/bul/content/download/105698/815105/version/1/file/V_Matanova_CV_2011.pdf

От горния линк се сваля  биографията й.

Ако потърсите  "Vanya Matanova", ще видите и нейни публикации в научни списания, напр. ето тук:

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1111/jep.12915

Ако пък я гугълнете на български, ще ви излезе тази книга:

https://knizhen-pazar.net/index.php?option=add_book&id=1210368&title=Аутизъм

Купувате си я и четете.

"Eлитни - елитни", колко да са "елитни"? Нобелови лауреати? "Елитни" в този смисъл на думата чак не, но следващи научен метод - да.

Ако искате да я видите и как говори, ето:

http://kanal3.bg/video/285- Vsyaka-sutrin %3A-Povishava-li-se-broyat-na-decata-autisti%3F-%2818.03%29

Редактирано Декември 7, 2018 от dora

[*abi* 643]

Преди 5 часа, dora said:

Съгласна съм с Вас, защото това, което се появява в ню ейдж, не е Юнг, а що-годе случайна селекция на негови идеи,

Същото имам предвид като казвам, че е 50 % извадки. И не само от Юнг. Авторите кълват от всякъде за тезите си. 

Не съм коментирала качеството на извадките - грешка, защото прозвуча, като да е 100% юнг, а не е.

 

Преди 5 часа, caress… said:

Това твърдение е твърде несериозно. 

Да, както съм го написала се разбира не това, което съм искала да кажа.

Приемам забележката.

***

Шашмалогия?  От сайта на Нова Епоха виждам едно доста вяло представление, което надали има бъдеще. Опита за обобщение на "всичкото", включително в отрицание на "моралния бог" (защото е разбиран като морален), но без значима структура. Общо взето една ниша, която кълве от тук, от там но без да изгради "учение". 

С което искам да кажа, че хора поели по този път на израстване могат да го следват в стотици Интернет сайтове с всякаква пара-насоченост, както и сред натежалите вече рафтове в книжарниците. Дийпак Чопра, гуру, самопомощ, акашиеви записи...Това го има на килограм и без да е обединено под "название". То и не може да бъде структурирано като "учение" заради многото взаимоизключващи се твърдения. Например твърдението, че традиционната религия е пречка в израстването е в противовес на това, че всяко израстване според ню-ейдж съдържа в себе си големи дози морал и етика. Присъщи на религиозните течения. Или хубаво - ще се следва силата на мисълта, но на чия мисъл? След като си натъпкан с отчуждени на теб самия мисли...

Според мен ако някой се завърти из ново-епохалните дебри и държи да остане там, рано или късно ще си намери по-традиционна ниша. Дали ще стане отявлен дъновист, ортодоксален или ще се влюби в някое източно гуру, правейки рейки е въпрос на нагласи. Ню ейдж надали може да основе общност, защото е каша от различни течения, която не може да се обедини общ интерес.

Съмнявам се, че при ню-ейдж има и резултатност. Този който иска да постигне резултати ще си тръгне от "там", защото тази му цел ще иска концентрация, каквато ню-ейдж не предлага. Или ще потърси общност от съмишленици. Примерно както ние тук си говорим за конкретика. Не говорим за "всичко и всички", а по конкретни въпроси, които ни обединяват.

Притеснително е, че отричат традиционната наука, но и науката чрез някои от приложенията си има вина за това. Ще преразкажа от "Теория за Големия взрив":

Радж (астрофизик): - Науката не работи за пари!

Бернадет (микробиолог): - Не и моята компания. Измислиха болест и после я излекуваха.

Та последователите на различни учения (кои добри, кои неадекватни) съзнателно или подсъзнателно се дистанцират от науката поради едно разочарование, породено от това, че освен да помогне тя може и да навреди. И последното поражда недоверие, страхове, че могат да бъдат измамени в името на големите печалби. Но в идеята си за безкористност стават жертви на същата корист от която "бягат".

[*abi* 643]

Преди 3 часа, Втори след княза said:

И моля, нека напишете имената на трима съвременни български психолози, които смятате за елитни(не елитарни)да прочета нещо от тях.

Според мен Вие не искате да четете, а да се "заяждате".

Ако искахте да четете - отивате примерно в Сиела до Университета. Заставате пред секция Психология, лявата страна на секцията (защото в дясната са предимно книги за самопомощ) и виждате какво се предлага към момента. Има и български автори с доста интересни публикации. Или в Университетската книжарница и казвате какво търсите.

Няма да го направите. И в Нац.Библиотека няма да отидете. И он-лайн няма да четете - руските сайтове са публикували кого ли не.

Защо губите времето на Дора?

[*abi* 643]

Преди 3 часа, dora said:

"Eлитни - елитни", колко да са "елитни"? Нобелови лауреати? "Елитни" в този смисъл на думата чак не, но следващи научен метод - да.

Мисля, че той пита за това кой практикуващ и публикува. Може би търси някой "топ-автор" като Ялом.

Ако търси "Ялом", да чете Ялом. Какво значение има дали е български автор или китайски, ако изобщо иска да чете...

Точно пък ще се хване да чете за аутизма, че и да оценява написаното и авторството...

 

[Du6ko 1312]

Жените яко са стъпили на вратовете ни на нас европейците ! Начело на много републики и кралства в Европа и Съюза са жени - премиер министри, кралици, канцлерки и т н. Главно в северната част на континента и съюза.  Надеждата ми беше за генерален секретар на управляващата партия  в най - голямата република на Евр Съюз да е мъж, но не стана. Двамате мъже бяха пренебрегнати и отново начело на партията и предполагам бъдещето правителство на републиката пак ще е жена 

18 години жена като генерален секретар и канцлерка мъдро ръководи партията и правителството на най мощната съюзна република. Днеска 7 декември след прощалната реч депутатите на крака бурно и непрекъснато в продължение на 10 минути алодираха ръководителката. След това Аннегрет замени Ангела на ръководния пост в партията.

 

Честите мъже и внимавайте кой е силния и кой е слабия пол. 

Редактирано Декември 7, 2018 от Du6ko

[herkules 160]

Преди 17 минути, Du6ko said:

Жените яко са стъпили на вратовете ни на нас европейците ! Начело на много републики и кралства в Европа и Съюза са жени - премиер министри, кралици, канцлерки и т н. Главно в северната част на континента и съюза.  Надеждата ми беше за генерален секретар на управляващата партия  в най - голямата република на Евр Съюз да е мъж, но не стана. Двамате мъже бяха пренебрегнати и отново начело на партията и предполагам бъдещето правителство на републиката пак ще е жена 

Как си го обясняваш, защо е така?  Мъжете всячески превъзхождат жените и въпреки това днес след като ги еманципираха им разрещиха гавра с мъжкия облик! Докато има разни шарлатани наливащи вода в мелницата на феминистките, извратенията с мъжкия авторитет ще продължава. Карл Юнг е труден за разбиране и аналогии с психо-терапевта коментиран в темата са смехотворни! А за ХДС в Германия още не е сигурно на 100%! Меркел мисли да изкара мандата си до края на 2021 г., а до тогава я камилата, я камиларя! Заместничката и може до тогава да я блъсне кола, да я удали мълния или да получи инфаркт и поста да бъде даден на мъж.....дай Боже!

[*abi* 643]

Преди 7 часа, caress… said:

и вообще пренебрежительно отзывается о науке

 

 

[herkules 160]

Преди 1 час, *abi* said:

Притеснително е, че отричат традиционната наука, но и науката чрез някои от приложенията си има вина за това. Ще преразкажа от "Теория за Големия взрив":

Радж (астрофизик): - Науката не работи за пари!

Бернадет (микробиолог): - Не и моята компания. Измислиха болест и после я излекуваха.

Хайде сега да ми кажеш , какво мислиш за Big Bang? Дали наистина е съществувал? Защото има доста противоречиви теории, които опровергават съществуването му. Спорът между учени и теолози продължава. И аз като индивид от плебса не знам сега на кого да вярвам? А, да си призная живо ме интересува произходът на вселената, нищо че не употребявам академичен "език".

[*abi* 643]

Преди 12 минути, herkules said:

Карл Юнг е труден за разбиране

Без подготовка е труден за разбиране.

 

[*abi* 643]

Преди 2 минути, herkules said:

Хайде сега да ми кажеш , какво мислиш за Big Bang? Дали наистина е съществувал? Защото има доста противоречиви теории, които опровергават съществуването му. Спорът между учени и теолози продължава. И аз като индивид от плебса не знам сега на кого да вярвам? А, да си призная живо ме интересува произходът на вселената, нищо че не употребявам академичен "език". 

Ако продължавате да спамите из темата - ще поискам разчистване.

[*abi* 643]

1 hour ago, Du6ko said:

Жените яко са стъпили на вратовете ни на нас европейците !

Душко, хайде да се изнесете из други по-подходящи за визиите ви раздели на форума.

Ако продължавате с активния спам - ще поразчистя наоколо.

[herkules 160]

Преди 16 минути, *abi* said:

Ако продължавате да спамите из темата - ще поискам разчистване.

Защо мислиш че е спам? Аз питам сериозно! Имало ли го е Big Bang , или не? Но темата си е твоя и ти решаваш!

Редактирано Декември 7, 2018 от herkules

[*abi* 643]

1 hour ago, herkules said:

Защо мислиш че е спам? Аз питам сериозно! Имало ли го е Big Bang , или не?

И аз съм сериозна. Достатъчно гаври на тема Психология тук.

Първо чистка.

Продължавате да си търсите ниши за да си леете глупостите?

Следва бан. 

Повече компромиси - никакви. Ако се наложи си връщам временно и модераторските права.

Предлагам още сега да се изнесете в други раздели, където да обсъждате полит. виждания, биг-банг и тем подобни вълнения, за да изглеждате по-адекватни с участията си.

 

[Втори след княза 365]

Преди 4 часа, *abi* said:

Мисля, че той пита за това кой практикуващ и публикува. Може би търси някой "топ-автор" като Ялом.

Ако търси "Ялом", да чете Ялом. Какво значение има дали е български автор или китайски, ако изобщо иска да чете...

Точно пък ще се хване да чете за аутизма, че и да оценява написаното и авторството...

Не се дръжте враждебно. Ако някой иска да знае какво искам аз, да ме попита. Щом не ме пита, допускам, че никого не интересува. Всъщност, нали разбирате, че интерпретирате един ник, една виртуалност, а пишете като за човек?
А кой е Ялом? Сигурно сте го чела, какво пише?

Това, че искам да науча за български елитен автор, то е за да имате коз в спора, дали българската наука е толкова посредствена, че дава шанс на ВСЕКИ да се чувства важен или има авторитети, които ще накарат посредствеността да замълчи засрамена.Засега схващам, че авторите са много, като няма някой, който да се отдели измежду тях като изключителен.

Смешно ми е, че и вие взехте да подпиквате върху Втори, като че сте много напред с материала. Викам си.  Живот! Да погледнем философски. Пораснаше пилци, поебаше квачку. Извинете за вулгаризма- фолклор. Имаме удоволствието да си говорим на вие, да се смятаме колеги, независимо от статуса, нима за вас не е удоволствие? Тази партизанщина и високомерие на основание позиция или кръг на признание ме отблъсква и в институтите, и в катедрите.

Моля да четете бавно това, което съм писал, защото малко заеквам :)

[Втори след княза 365]

Преди 3 часа, herkules said:

Мъжете всячески превъзхождат жените и въпреки това днес след като ги еманципираха им разрещиха гавра с мъжкия облик!

Имам някакво обяснение, защо жените са много по- жестоки и безмилостни от мъжете, щом имат власт.

В момчешка възраст момчетата се спречкват, сбиват и научават много социални умения: да бъдат победители без да са безмилостни, да знаят границата между болка и унищожение, да имат милост към победения. Когато биват освободени от подтиснатост, жените не знаят граница за мъстта си, не познават външните белези на прието поражение от другия и се страхуват и от паднал мъж дори. Великодушието отсъства, защото го няма величието.

Великите владетелки в света са станали такива, защото между тях и великите мъже е имало ВЗАИМЕН респект. Когато една неподходяща жена заеме висока позиция, тя проявява високомерие към по- свестните, но на ниска позиция, страх я е да не я изместят и ги съсипва. Простотии.

[*abi* 643]

Преди 28 минути, Втори след княза said:

Това, че искам да науча за български елитен автор, то е за да имате коз в спора, дали българската наука е толкова посредствена, че дава шанс на ВСЕКИ да се чувства важен или има авторитети, които ще накарат посредствеността да замълчи засрамена.Засега схващам, че авторите са много, като няма някой, който да се отдели измежду тях като изключителен.

Ако приемем, че българската наука няма постижения в областта на Психологията/Психиатрията, трябва да не се интересуваме от Психологията/Психиатрията като наука? Българската наука ли е критерият Ви за науката изобщо? Ето питам ви.

Разбира се, че съм чела Ялом. Би било съмнително някой да твърди, че се интересува живо от Психология (да дращи уупорито в теми за психология и да дава оценки за научност) и да не е чел поне една негова книга.

Преди 33 минути, Втори след княза said:

Смешно ми е, че и вие взехте да подпиквате върху Втори, като че сте много напред с материала.

Тази партизанщина и високомерие на основание позиция или кръг на признание ме отблъсква и в институтите, и в катедрите.

Да. Напред съм с материала.

Липсата Ви на капацитет по теми, в които се опитвате да се изявите е тази която Ви отблъсква. Структурирате параван за тази липса някакво Ваше "мнение" за институтите и катедрите. В същото време някой отделя 10 години от живота си, над дебелите книги, и търка скамейките в същите тези институти и катедри, за да се изучи за професията и да спаси нечия социална позиция. И докато Вие драскате глупости, някой някъде се опитва да върне една пълна психическа развалина към що годе приличен живот.

Преди 31 минути, Втори след княза said:

Имам някакво обяснение, защо жените са много по- жестоки и безмилостни от мъжете, щом имат власт.

В момчешка възраст момчетата се спречкват, сбиват и научават много социални умения: да бъдат победители без да са безмилостни, да знаят границата между болка и унищожение, да имат милост към победения. Когато биват освободени от подтиснатост, жените не знаят граница за мъстта си, не познават външните белези на прието поражение от другия и се страхуват и от паднал мъж дори. Великодушието отсъства, защото го няма величието.

Великите владетелки в света са станали такива, защото между тях и великите мъже е имало ВЗАИМЕН респект. Когато една неподходяща жена заеме висока позиция, тя проявява високомерие към по- свестните, но на ниска позиция, страх я е да не я изместят и ги съсипва. Простотии. 

Ето я липсата...

[Б. Киров 3456]

"She's the only man in my cabinet."

David Ben Gurion, speaking of Golda Meir