Отиди на
Форум "Наука"
Last roman

Информация и новини за Коронавирус - CoVID 19

Recommended Posts

Преди 12 минути, skiahtro said:

...Още от първия ден!

 

Кое от първия ден, на кариерата ли😀., почнал си с разните видове хирургични маски, базовите, както всички, сега с FFP3 ли си, тези докарани за пандемията май са такива.Освен тях слагаме шлемофон, за себе си не ползвам, дори и от новите маски, няма от какво да се предпазвам😀, след толкова години на рязане на всякакви съмнителни пациенти, наркомани, хепатитни , все още боря , примерно хепатита......😀

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ние сме на специален спешен режим на работа, само спешни случаи, предимно при мен хирургични, малко от другите. Всякакви <глезотии> т.е. нормални лечения и съвременни методи са забранени, маски, шлемофони , набързо се прави квото се прави и чау.😀 От нормалната натовареност, сега си клатя оная работа, има и по нормални дни , но има и дни с по 2 ма пациенти.Причината е организацията, тъпанарите не са само в БГ😀

Share this post


Link to post
Share on other sites

Също в момента гледам само спешни случаи, след телефонен разговор..

Поемаме около 100% от случаите. От началото на епидемията, един път ми се е случвало, да пратя пациент в болница и то защото беше 4 годишно момиченце и трябваше анестезиолог. Но пък, за сметка на това са ни зарязали и нямаме даже спирт. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Преди 6 часа, skiahtro said:

нямаме даже спирт. 

Вярно ли е,че чистият спирт от аптеката (0,50ст. шишенцето),е най-доброто средство за почистване екрана на мобифона?

Share this post


Link to post
Share on other sites

🙂

Предполагам, ако екрана ти има някакъв защитен кристал, няма проблем. Иначе най-невинното което мога да се сетя е разреден бебешки шампоан..

Принципно, трябва да възприемаш телефона, като заразен и да си миеш ръцете и лицето след всяко ползване.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Защо наблягате по-горе в разговора на активния въглен? - според мен, той няма никакво отношение към спирането на аеролозните частици, които носят какъвто и да е инфекциозен агент. Т.е., възможно най-неактивния въглен или коя да е друга съставка с подобни чисто механични свойства, ще има абсолютно същото значение за предпазване, както активния въглен. Говорим за стандартните условия, при които е поставен един медицинки специалист. Положителният ефект на активиня въглен, заради което той е ценене в редица ситуации са две - адсорбция на газове и каталитично окисление - те нямат абсолютно никакво отношение към задържането на аерозолните частици от маската. Тия маски от бутилки от минерална вода, дето може да видите на снимки разпространявани из Интерннет, днес са по-полезни от маска с активен въглен - понеже пазят и очите (е, очевидно са неподходящи за работа на медицнски специалист, де).

А това да се възприема собствения телефон като нещо заразно, при положение, че не ми излиза от джоба, за мен е откровено психясване. Подобен подход изобщо не помага за борбата с пандемията.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Преди 16 минути, Андрей Куртенков said:

Защо наблягате по-горе в разговора на активния въглен? - според мен, той няма никакво отношение към спирането на аеролозните частици, които носят какъвто и да е инфекциозен агент. Т.е., възможно най-неактивния въглен или коя да е друга съставка с подобни чисто механични свойства, ще има абсолютно същото значение за предпазване, както активния въглен. Говорим за стандартните условия, при които е поставен един медицинки специалист. Положителният ефект на активиня въглен, заради което той е ценене в редица ситуации са две - адсорбция на газове и каталитично окисление - те нямат абсолютно никакво отношение към задържането на аерозолните частици от маската. Тия маски от бутилки от минерална вода, дето може да видите на снимки разпространявани из Интерннет, днес са по-полезни от маска с активен въглен - понеже пазят и очите (е, очевидно са неподходящи за работа на медицнски специалист, де).

А това да се възприема собствения телефон като нещо заразно, при положение, че не ми излиза от джоба, за мен е откровено психясване. Подобен подход изобщо не помага за борбата с пандемията.

Може и да си прав, за мен е важно, да приемем, пръските и кръв са <воден разтвор> в който са вирусните тела и клетки, групи клетки и пр., важно е когато попадне от външната страна на маската, нещо да поеме разтвора и да задържи клетки и тела, като при душане не <отлитат. отново нито за вдиване, нито за издишване. После след време сменяш маската, при работа ги сменям след всеки пациент или при дълга работа, когато усетя се увлажняват. Това е , дали ще е въглен или друго което да задържа всеми е едно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Така де, то логично за един медицински специалист най-важното е не някакви фини характеристики на маската, колкото да се сменя често. А за "редовите" граждани, голяма полза от маската няма, при положение, че очите са незащитени -  и при положение, че непрекъснато маските се пипат с ръка - то иначе в ежедневието няма как - това не е медицински кабинет. Впрочем, самият генерал-майор професор Мутафчийски ни даде прекрасен пример, онзи ден мисля беше, когато при посещение в Светия Синод си придърпа с  ръка маската и целуна икона - след тази зверска демонстарция на незачитане на правилата от самия вожд на антикоронапропагандата и нов любимец на българската домакиня - мисля всякаква патетитка по отношени на маските следва да се оцени като несериозна.

Иначе, преди почти година, имахме изключително зловещ инцидент - един работник загина задушен от газове при влизане за ремонтна дейност в торова яма - ето за такива ситуации е нужна професионална маска с активен въглен - ако имаше, може би щеше да оцелее - в смисъл - да запази съзнание и да успее да изпълзи обратно.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Преди 4 минути, Андрей Куртенков said:

Така де, то логично за един медицински специалист най-важното е не някакви фини характеристики на маската, колкото да се сменя често. А за "редовите" граждани, голяма полза от маската няма, при положение, че очите са незащитени -  и при положение, че непрекъснато маските се пипат с ръка - то иначе в ежедневието няма как - това не е медицински кабинет. Впрочем, самият генерал-майор професор Мутафчийски ни даде прекрасен пример, онзи ден мисля беше, когато при посещение в Светия Синод си придърпа с  ръка маската и целуна икона - след тази зверска демонстарция на незачитане на правилата от самия вожд на антикоронапропагандата и нов любимец на българската домакиня - мисля всякаква патетитка по отношени на маските следва да се оцени като несериозна.

Иначе, преди почти година, имахме изключително зловещ инцидент - един работник загина задушен от газове при влизане за ремонтна дейност в торова яма - ето за такива ситуации е нужна професионална маска с активен въглен - ако имаше, може би щеше да оцелее - в смисъл - да запази съзнание и да успее да изпълзи обратно.

За горното , горе долу, не се ли сменят. барат ли се често, а и очите не са защитени... говорихме вече.
 Онзи нещастник в ямата, нищо няма да му помогне маската, с филтър, без, даже и противогаз няма да помогне, просто в ямата кислорода е поти изчерпан и изместен, като евент. противогаз, със специална окислит. система би могъл да неутрализира ако има СО и други газове, но кислород от къде, мъртвец си е решено. Тъпотията е убиеца майтапчия, за това са и призовете на Академия за Натурални Таланти - Дарвин ! :ag:

Share this post


Link to post
Share on other sites

То така е и станало - двама са го спуснали с въже и въжето е олекнало буквално още след секунди - т.е., задушил се е на мига.

От една страна -върховна глупост - от друга страна - как да ги виниш хората -- изкарват .си прехраната - нали точно срещу това пренебрежение към малките потребности на обикновения човек аз недоволствам в тази тема.

А върховете си правят каквто им скимне в това вдреме - ето, сега чета, вчера Прездентът Румен Радев е бил в Благоевград на... заседание на Общинския кризисен щаб. Абсолтно безобразие - за нас всевъзможни мерки, за да не пътуваме, а самият Президент (това значи - поне още 30 човека заедно с него) - пътуват от София до Благоевград и обратно за едно мероприятие на някакъв си общински орган. Иначе, хубави неща е говорил - едно към едно това дето аз го пиша тук от самото нчало на кризата - че мерките срещу коронавируса ще убият помече хора от самия коронавирус - ама не е ли по-важно да го гледаме какво прави, не какво говори.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Преди 1 час, Андрей Куртенков said:

А това да се възприема собствения телефон като нещо заразно, при положение, че не ми излиза от джоба, за мен е откровено психясване. Подобен подход изобщо не помага за борбата с пандемията.

Не е психясване, а начин на мислене! Принципно, ако не мислиш и караш само на безусловни рефлекси, няма смисъл от никакви предпазни мерки. Това е най-общо казано и не важи само, за предпазване от инфекции..

Смисъла на маските е, че тези които се ръководят от безусловни рефлекси, които така или иначе са обречени, при почти всяка една ситуация изключваща директен удар по главата, в случая, по-трудно ще заразяват останалите.. Само това..

Редактирано от skiahtro

Share this post


Link to post
Share on other sites

Всички мнения, които съдържат в себе си обиден характер, ще бъдат изтривани. 

Ще помоля всички да репортват всяко мнение, което няма никаква информативност и сее само омраза и чисто спамене.

Тази тема, а и целия форум е за обменяне на информация и мнение, но ако тази информация и мненията съдържат в себе си обиди и други писания, които не са позволени тук, то те ще бъдат изтривани, а потебителите предупреждавани и накрая банвани.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Видеото, което е изтрито, в което се вижда как на публично закрито място, Мутафчийски си хваща маската с ръка и я придърпва надолу, след което целува икона и отново си намества маската с ръка, не носи ли информация?
А именно - че този, който налага ограниченията, сам не ги спазва. Нека това видео се разпространява, защото то е точно по темата - по темата е да се демонстрира как човекът, който ръководи забраните, публично демонстрира несъобразяване с тях - това е важно от гледна точка на цялостната оценка на налаганите ограничения.
Защо се приема, че това видео не носи важна информация?
Нима това, което ни демонстрира Мутафчийски с поведението си в този случай не е важно?
Ако някому не е харесало определението, което съм дал там на Мутафчийски - защо не е изтрил само него - защо е изтрито видеото?
Какво обидно може да има в едно нередактирано по никакъв начин видео?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Преди 21 минути, Андрей Куртенков said:

Видеото, което е изтрито, в което се вижда как на публично закрито място, Мутафчийски си хваща маската с ръка и я придърпва надолу, след което целува икона и отново си намества маската с ръка, не носи ли информация?
А именно - че този, който налага ограниченията, сам не ги спазва. Нека това видео се разпространява, защото то е точно по темата - по темата е да се демонстрира как човекът, който ръководи забраните, публично демонстрира несъобразяване с тях - това е важно от гледна точка на цялостната оценка на налаганите ограничения.
Защо се приема, че това видео не носи важна информация?
Нима това, което ни демонстрира Мутафчийски с поведението си в този случай не е важно?
Ако някому не е харесало определението, което съм дал там на Мутафчийски - защо не е изтрил само него - защо е изтрито видеото?
Какво обидно може да има в едно нередактирано по никакъв начин видео?

Дай линк към видеото...Него навярно няма да го изтрие цензорът.....Или го прати в ЛС.....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тези страни ни показаха как да спрем коронавирусa. Трилемата: живот, икономика или свобода
https://nauka.offnews.bg/

Въпреки че е основна мишена за тежката епидемия, Тайван успя да удържи COVID-19 под контрол. Кредит: Tom Ritson, Unsplash
 

Докато САЩ, Великобритания и някои други държави с развити икономики се колебаеха в първоначалните си реакции на COVID-19, група азиатски страни показаха забележителна решителност и предвидливост. Реакцията им на епидемията дава важни уроци за цялата планета.

Когато новият коронавирус започна да се разпространява извън Китай първо удари близките страни. Тайван, Южна Корея и Виетнам бяха три от най-вероятните места, където вирусът ще се разпространи - така и стана в началото. И все пак след повече от месец и трите държави успяват да потушат огнището и макар че страховете от втора вълна остават както винаги, първоначалният им успех носи ценни уроци.

Общите черти на успеха срещу COVID-19

Ранно идентифициране

И трите страни реагират без никакво колебание за справяне с епидемията. Дори с риск от свръхреакции, властите предприемат мерки за ограничаване в началото - точно това, което препоръчват епидемиолозите - и тези мерки се изплащат със сравнително малък първоначален брой случаи.

„Намирането на случаи и изолирането им, така че да не предават заразата по-нататък - това е изпитаният и истински начин за контрол на епидемия от инфекциозна болест и когато анализирате какво е направено в много азиатски страни, ще откриете в основата точно това“, коментира д-р Амеш Адалджа (Amesh Adalja) от Центъра за здравна сигурност на Джонс Хопкинс в Балтимор.

Докато по-голямата част от света гледаше на ситуацията в Китай с очакване и недоверие, отчасти защото информацията, идваща от Китай, не винаги е надеждна, Виетнам предприе ранни действия.

"Те всъщност започнаха подготовка още на 31 декември. Правиха тестове на 31 декември", разказва в MedicalXpress Равина Кулар (Ravina Kullar), изследовател по инфекциозни болести и епидемиолог в Expert Stewardship Inc. в Нюпорт бийч, Калифорния. „Те бяха проактивни и смятам, че това е ключ за предотвратяването на епидемии. Те бяха прекалено предпазливи и това наистина бе от ползва за страната".

Във всички тези страни високопоставени служители започнаха да изнасят ежедневно информация за последните събития, още от най-ранните дни на епидемията. Това помогна за изпращането на ясно и прозрачно послание, което не оставя място за объркване: това е сериозна ситуация, ето какво правят властите, ето какво трябва да направят хората, за да помогнат.

Това е в пълен контраст например със САЩ и Великобритания. Първите опити на Тръмп да омаловажи епидемията сега имат опасни последици в Съединените щати, които днес са първи в света по регистрирани случаи, а във Великобритания първоначалната погрешна позиция за стадния имунитет загуби ценно време и обърка населението относно тежестта на заплахата.

Тестване, тестване, тестване

Почти всички здравни служители препоръчват масовото тестване не само като начин за диагностициране на заболяването, но и за да имат точна представа за това как се разпространява инфекцията.

В Южна Корея COVID-19 първоначално се разпространи чрез една християнска секта и в началото степента на разпространяване на епидемията  бе неизвестна. Заболяването се разпространи сред стотици хора, преди правителството да се усети какво се случва.

Южна Корея не губи време, за да компенсира това, като създава няколко механизма за тестване, включително мрежа за тестване тип „телефонни кабини“, където хората лесно и бързо могат да бъдат тествани за COVID-19.

„Влиза по един човек от едната страна на тази кабина със стъклени стени, те вземат слушалката и се свързват с медински работник, който стои от другата страна на стъклената стена“, разказва Кулар.

Медицинският работник използва чифт гумени ръкавици, вградени в стената, за да всеме проба от пациента, без риск да се изложи на вируса. Този подход ускорява тестовете в национален мащаб и правителството също така осигурява бърза наличност на тестовете. Всеки може да се тества по този начин.

„Болницата е в състояние да съобщи на пациента резултатите му в рамките на седем минути. Ние изобщо нямаме подобно нещо", отбелязва Кулар. „Те бързо се поставиха в повечето болници, за да се тестват пациентите по начин, при който няма директен контакт с медицинския работник“.

Строга карантина

Друг аспект, в който тези държави приложиха, бе установяването на ранна и строга карантина.

Тайван въведе граничен контрол, заповеди за карантина и затваряне на училищата. Във Виетнам, страна, която няма икономически ресурси на Южна Корея и Тайван, еднопартийната държава използва своите големи и добре организирани военни за въвеждането на твърда карантина. Взети са сериозни мерки ако се споделят фалшиви новини и дезинформация има глоби - досега над 800 души са глобени.

Виетнам, страна с почти 100 милиона души, има много ограничени възможности за тестване и за да компенсира това, се фокусира върху строго ограничаване.

Междувременно, докато Южна Корея тества над 10 000 души на ден, по същото време САЩ не разполага общо дори с 10 000 теста. Те имат над 600 тестови пункта за държава (100 хил. км²), която е малко по-малка от България (111 хил. км²). В рамките на две седмици след разработването на собствените си официални диагностични тестове, Южна Корея произвежда 100 000 комплекта на ден. (наскоро разбрахме, че Южна Корея ще доставя за България по 30000 PCR тестове месечно)

1585673928_8_559x*.jpg

Урокът на Южна Корея показва, че балансирането между свободата на личния живот и потискането на пандемията не винаги е възможно. Кредит:  Кредит: Steven Roe, Unsplash

Сега тези страни са принудени да преоценят стратегията си, тъй като съществува много реален риск втората вълна да ги помете отново - в края на краищата карантината не може да бъде наложена завинаги и има голяма вероятност от „внос“ на случаи от други държави. Но засега поне първата вълна е спряна, което им дава възможност да спечелят ценно време за подготовка и по-голям шанс да преодолеят епидемията в бъдеще. Кривата е изравнена.

По-тъмната страна на потискането на епидемията

Южна Корея се превърна в „златен стандарт“ в потискането на COVID-19. Без да налага драконовските мерки на Китай, Южна Корея успя да постигне още по-добри резултати.

Южна Корея изравнява кривата и държи под контрол епидемията, дори без да обявява карантина повсеместно и без забрана за пътуване. Те използват комбинация от прозрачно ръководство, бърза реакция, публични известия и високотехнологичен мониторинг. Всичко това заслужава висока оценка.

И все пак това се плаща с цената на гражданските свободи, цена, която други народи може да не искат да платят.

Южна Корея наложи изолация и лечение на пациенти с леки или дори без симптоми - което, от една страна, помогна за овладяване на огнището и минимизиране на болничния щам, но от друга страна, е наложено на населението насила.

Южнокорейската стратегия „TRUST“ (“Transparency, Robust screening and quarantine, Unique but universally applicable testing, Strict control, and Treatment” или „Прозрачност, здрав скрининг и карантина, уникално, но универсално приложимо тестване, строг контрол и лечение“) е наложена насила.

Южна Корея също така преразглежда законите, за  да позволи по-агресивно проследяване на контактите, което предизвиква опасения, че законите могат да останат в сила след пандемията. Правителството получи възможност за достъп до записите на кредитните карти на хората, GPS данните от мобилните телефони - един сценарий на Оруел.

Междувременно във Виетнам управляващата комунистическа партия насърчи хората да се шпионират взаимно, използвайки общественото недоверие като оръжие, за да не позволят на хората да нарушат карантината.

1585679585_3_559x*.jpg

Виетнам показа как може да се бори с пандемия при нисък бюджет. Изображение: Емблематичният златен мост във Виетнам. Кредит: Wikipedia.

Южна Корея безспорно е силна демокрация, която заема 23-то място от 167 страни, две места преди САЩ. Тайван е в същата категория, класирайки се на 33-о място, докато Виетнам по същество не е демокрация, заемайки 136-о място.

Във Виетнам, който е еднопартийна държава, липсата на ресурси се компенсира с решителни действия, а властите малко се безпокоят за обществото недоволство. В Южна Корея и Тайван бе използвана технология от висок клас за много по-ненатрапчиво наблюдение - но наблюдение все пак имаше. Властите подчертават, че мерките са определени само за времето на пандемията, но може ли наистина да се вярва на това твърдение?

Трудно е да си представим, че Южна Корея и Тайван отиват към тоталитаризъм, но има ли гаранция? Нещо повече - в някои други страни вече наблюдаваме този ефект.

В Унгария парламентът гласува за даване на неопределени правомощия на премиера Виктор Орбан за неопределено време, което по същество го прави единствен господар на страната. Това е смразяващо напомняне, че дори в развита държава в Европейския съюз, демокрацията не трябва да се приема за даденост, а надзорът често е само първа стъпка към премахването на демокрацията.

Което ни води до друг важен урок.

Трилемата

Страните са изправени пред това, което понякога се нарича „трилема“: дилема, при която имате 3 възможности, но можете да изберете само 2. В този случай 3-те варианта са:

  • фокусиране върху спасяването на живота на хората;
  • подкрепа на икономиката;
  • гаранция за свободите и неприкосновеността на личността.

1585677392_7_559x*.jpg

 
Можете да изберете само две от тези три възможности. Кои бихте избрали?

Южна Корея, Виетнам и Тайван се фокусират върху първите две. Лесно е да се намери много убедителен аргумент за този избор временно за сметка на третото. Какво е по-важно от спасяването на живота и все още да имаме функциониращо общество?

Южна Корея и Тайван заслужават похвала за прилагането на бърза и ефективна система за реагиране, с достъпни сигнали, базирани на големи данни, и с технологично обосновани решения.

Но ще бъдат ли щастливи например американците да предложат подобни правомощия на президент, който се е хвалил, че ще вкара политическите си съперници в затвора? Дали повечето германци, които се притесняват дори при мисълта за нацисткото минало на страната, биха дори помислили за такова нещо? Трудно е да си представим.

Има решения както за богати, така и за по-бедни страни. Разбира се, богатите държави са в по-добра позиция да се справят с пандемията, но има малко гаранции - просто погледнете САЩ.

Проблемът е в балансирането на решенията по начин, който е ефективен и справедлив.

Компетентните, добронамерени лидери ще търсят начини за балансиране на ситуацията, като дават приоритет на спасяването на човешки животи и използват надзора само като инструмент за картографиране на болестта. Авторитарните лидери ще изместят фокуса от спасяването на животи, като се съсредоточат възможно най-много върху насърчаването на икономиката, било чрез разрушаване на демокрацията и за разширяване на своите правомощия, или чрез отричане или минимизиране на проблема. Това ще бъде тест за нашата демокрация, както и за нашите здравни системи и за нашата икономика.

Това е предизвикателство, различно от всяко друго, с което се е сблъсквало човечеството в мирно време. Няма ясни решения и няма ползи без компромиси. Но това не означава, че решения не съществуват.

Опитът на Тайван и Южна Корея показва, че демокрациите могат да реагират ефективно на епидемия. Има положителни примери и предупреждения, на които трябва да се обърне внимание. Остава да видим какво ще научат другите части на света от тези уроци.

Източникhttps://nauka.offnews.bg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

Вече 15 години "Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

 

За контакти:

×
×
  • Create New...