Отиди на
Форум "Наука"

Какъв, според вас, е произходът на прабългарите?  

22 потребители са гласували

  1. 1. Какъв, според вас, е произходът на прабългарите?

    • Ирански или тохаро-ирански
    • Произход от алтайскоезичните народи
    • Угро-фински
    • Славянски
    • Автохтонен (тракийски)
      0
    • Друг отговор
  2. 2. Коя локализация, според вас, би следвало да се приема за прародина на прабългарите?

    • Алтай
    • Тарим, източен Тяншан
    • Западен Тяншан, долината Зеравшан (Согдиана, Кангюй)
    • Памир и Хиндукуш
    • Южното Приаралие и/или Източното Прикаспие
    • Казахстанските степи
      0
    • Прикавказието и/или Северното Причерноморие
    • Балканите
    • Друг отговор
  3. 3. Кога, според вас, прабългарите за пръв път се появяват в Европа?

    • 1-3 век пр. Хр.
      0
    • 1-2 век сл. Хр.
    • 3 век сл. Хр.
    • 4 век сл. Хр.
    • 5 век сл. Хр.
    • Прабългарите са автохтонно население в Европа
    • Друг отговор
  4. 4. Каква, според вас, е била преобладаващата езическа религия при прабългарите?

    • Тенгризъм
    • Зороастризъм
    • Митраизъм
    • Зурванизъм
    • Култ към Сиявуш
    • Друг отговор


Recommended Posts

Преди 4 минути, sir said:

Аз също го отхвърлям това. Според мен зороастризъм у българите е същия алабализъм като тенгризма.

 

Но Вярата на Магите, тоест вярата на онези магове властвали преди появата на зороастризма, е съвсем друго нещо. При нея са били почитани небесните светила (подобно както при българите) и безкрайното време - Зурван Акарана. Зурванистките жреци имали ритуали с маски и факли (подобни на ритуалите на кукерите (кучеглавите)). 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Преди 11 часа, makebulgar said:

Научния метод нищо не е отхвърлил. И си има и други данни за огнепоклонничество и слънцепоклонничество при българите. Не са само арабите. А сведенията от пътеписите на арабите са доста показателни относно доста неща свързани с българите, и няма как да ги отхвърляме по презумпция. 

Ами П. Голийски в история.бг много добре обясни за огнепоклонниците или слънцепоклонниците българи. Доста скептичен беше, голяма разлика има със" слънцето ,луната и други звезди". 

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. Какъв, според вас, е произходът на прабългарите?

9 човека отговарят Ирански или Тохаро-Ирански(какво трябва да значи това второто понятие дори не ми се коментира).  Имаме и 3-ма Алтайци(демек Тюркофили)

 

2. Коя локализация, според вас, би следвало да се приема за прародина на прабългарите?

3-ма Памир и Хиндукуш(тоест пак Балхара), 3-ма Западен Тяншан, долината Зеравшан(където българи пак не са споменавани) и 2-ма Алтайци(тоест Тюрки)

 

3. Кога, според вас, прабългарите за пръв път се появяват в Европа?

6-тима са за 5-ти век, е радвам се че в анкетата няма 7 или 8 век, че някой ще вземе да се изкуши това да отговори.

 

4. Каква, според вас, е била преобладаващата езическа религия при прабългарите?

Тук въпроса клони от Тюрко-Монголската религия към Староперсийската. Тоест въпроса звучи така "Would you rather:  Bulgars to be Turko-Mongols or Perso-Indians"

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 4.08.2020 г. at 4:38, makebulgar said:

Имаме името на българския бог Едфу. Идолите пък били наричани Фа. 

Цитирай

В ранно-християнските катакомби в с. Мурфатлар, Северна Добруджа са разчетени три прабългарски рунически надписа, два от които са посветени на Слънцето и Юпитер - Анишър (Янкул), а в третия се среща и думата ЕФЕ, което е обръщение към прабългарския бог Едфу - Слънцето.                                

В документ на арабски език се дава названието на главния бог на ранните българи, наред с това при другите важни народи от древността. Авторът на този ръкопис е известният хронист от източноиранския град Балх, Ел-Балхи (El-Balhi), роден около 850 г., който пише следното:

Аз чух българите да наричат Създателя с името Едфу (Edfu) и когато ги попитах как те наричат своя идол, те ми отговориха – Фа (Fa)." Посоченото от арабския учен название е историческо достоверно. Означава Този, който е горе или Този, който е далече .

http://alexandradelova.blogspot.com/2015/03/blog-post_7.html

 

Въпросът е на какъв език са названията, което обвързва въпроса с този какъв език са говорели. Освен това сведението е за волжските българи. 

“Интересно е, че всички народи имат свое название на Създателя. Арабите го наричат Аллах (Allah) в ед. число, а другите богове наричат Иллах (Illah); персийците го наричат Хормузд (Hormuz), Изед (Ized), Яздан (Yazdan). В Заратуштра (т.е. в Авестата) той се нарича Хормуз (Hormuz), но аз също така чух названията Ход-ехт (Khod-Eht) и Ход-Борехт (Khod-Boreht), което просто означава Той Самият. Индийците и народът на Синд (дн. Пакистан) го наричат Шита Вабит (Shita Vabit) и Махадева (Mahadeva – велик бог). Тюркският народ го нарича Бир Тенгри (Bir Tengri), което означава “Бог Единственият”. Християните от Сирия го наричат Лаха Раба Куадусса (Laha Raba Kuadussa). Евреите го именуват в техния език Елохим Адонай (Elohim Adonai) или Яхия Ашер Яхия (Ehie Asher Ehie). Елохим значи “бог” на техния език. Аз чух българите да наричат Създателя с името Едфу (Edfu)  и когато ги попитах как те наричат своя идол, те ми отговориха – Фа (Fa) . Аз също попитах коптите какво е тяхното име на Създателя. Те отговориха Ахад Шанак (Ahad Shanak)”.

https://www.academia.edu/6846109/БОГЪТ_НА_БЪЛГАРИТЕ_СИВА_СЯВУШ_И_МАДАРСКИЯТ_КОННИК

Излиза, че името на българския бог не е точно понятие от горепосочените религии. Посочените имена са епитети на Създателя, Твореца, не на Слънцето.

Редактирано от Пандора

Share this post


Link to post
Share on other sites
Преди 1 час, Пандора said:

Посочените имена са епитети на Създателя, Твореца, не на Слънцето.

За слънцепоклонниците Слънцето е Създателя. Създава всичко с топлината и светлината си. И не трябва да го търсим далеч в Мурфатлар или на Волга, а трябва само до Плиска да се отиде и там ясно се вижда слънцепоклонничеството. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Преди 4 часа, Пандора said:

Въпросът е на какъв език са названията, което обвързва въпроса с този какъв език са говорели. Освен това сведението е за волжските българи. 

“Интересно е, че всички народи имат свое название на Създателя. Арабите го наричат Аллах (Allah) в ед. число, а другите богове наричат Иллах (Illah); персийците го наричат Хормузд (Hormuz), Изед (Ized), Яздан (Yazdan). В Заратуштра (т.е. в Авестата) той се нарича Хормуз (Hormuz), но аз също така чух названията Ход-ехт (Khod-Eht) и Ход-Борехт (Khod-Boreht), което просто означава Той Самият. Индийците и народът на Синд (дн. Пакистан) го наричат Шита Вабит (Shita Vabit) и Махадева (Mahadeva – велик бог). Тюркският народ го нарича Бир Тенгри (Bir Tengri), което означава “Бог Единственият”. Християните от Сирия го наричат Лаха Раба Куадусса (Laha Raba Kuadussa). Евреите го именуват в техния език Елохим Адонай (Elohim Adonai) или Яхия Ашер Яхия (Ehie Asher Ehie). Елохим значи “бог” на техния език. Аз чух българите да наричат Създателя с името Едфу (Edfu)  и когато ги попитах как те наричат своя идол, те ми отговориха – Фа (Fa) . Аз също попитах коптите какво е тяхното име на Създателя. Те отговориха Ахад Шанак (Ahad Shanak)”.

https://www.academia.edu/6846109/БОГЪТ_НА_БЪЛГАРИТЕ_СИВА_СЯВУШ_И_МАДАРСКИЯТ_КОННИК

Излиза, че името на българския бог не е точно понятие от горепосочените религии. Посочените имена са епитети на Създателя, Твореца, не на Слънцето.

Автора доста си по-фантазирал на тази тема, щом Евреите са казвали на своя бог "Господарят Бог"(Elohim Adonai), все едно ние да казваме на Бог – "Господ Бог". Евреите наричат своя бог с термините Елохим, Адонай, Саваот, Елион и Шадай, но никога не са съединявали тези имена заедно. Колкото до Едфу и Фа, единственото божество Едфу, което успях да намеря е някакво малоизвестно египетско божество почитано в района на древния град Бехедет(дн.Едфу, по името на божеството). Фа със знаение идол, икона и подобно няма нито в семитски, ирански, славянски, египетски, тюркски или друга известна езикова група от региона на Балкани–Централна Азия.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 6.08.2020 г. at 23:50, makebulgar said:

За слънцепоклонниците Слънцето е Създателя. Създава всичко с топлината и светлината си. И не трябва да го търсим далеч в Мурфатлар или на Волга, а трябва само до Плиска да се отиде и там ясно се вижда слънцепоклонничеството. 

От изброените в текста няма ни един слънчев бог.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_solar_deities

В Авесте Ахура-Мазда — безначальный творец, пребывающий в бесконечном свете[2], создатель всех вещей[3] и податель всего благого[4], всеведущий[5] устроитель и властитель мира и высший объект почитания зороастрийцев, называющих себя по-авестийскиmazdayasna, то есть почитателями Мазды. Ахура-Мазда является отцом Аши (праведности-истины), то есть закона, по которому развивается мир, покровителем праведного человека и главой всех сил добра, борющихся с «ложью» — злом и разрушением, происходящими в мире против его воли. 

По изложению Плутарха, Митра занимает середину между Ормаздом и Ариманом, и потому его называют посредником[14]. Де Йонг предлагает оригинальный перевод этого места: «Вот почему персы называют посредника Митрой», ссылаясь на пехлевийское migāncīg («посредник») — эпитет Митры[15]. Та же функция посредничества с Друдж в яштах приписывается Сраоше[16]. По Бенвенисту, она первоначально принадлежала Митре[17]. В парфянских и согдийских текстах Третий Посланец манихейской религии также носит имя Митры[18].

Армянский автор Езник Колбский приводит такой рассказ: Ареман пригласил Ормазда на праздник, Ормазд отказался, пока их сыновья не сразятся. Сын Аремана победил, духи искали посредника и не находили, и тогда создали Солнце, чтобы оно судило их[19].

Share this post


Link to post
Share on other sites
Преди 1 час, Пандора said:

От изброените в текста няма ни един слънчев бог.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_solar_deities

В Авесте Ахура-Мазда — безначальный творец,

 

При изброените народи също така няма споменати и идоли, докато при българите има и идол. Тоест нашата религия е била различна. От другия източник знаем че е било астрален политеизъм с почитане на небесните светила - Слънце, Луна и звезди (планети). При това политеизъм с почитане на идоли и съчетан с огнепоклонничество. 

Персийския зороастризъм няма нищо общо. Той си е религия създадена на база философски доктрини, вероятно повлияни от Индия и будизма. Ахурите първоначално са добродетели, а не някакви богове. 

По вероятно е да имаме някаква връзка с персийската Вяра на Магите или зурванизма, при които почитани са същите небесни светила - Слънце, Луна и планети, а върховен бог там е Времто (Зурван). Персийските храмове чатраки, които били издигнати на високи хълмове из Персия не били зороастрийски храмове на огъня, а били храмове на Слънцето и Зурван. 

Редактирано от makebulgar

Share this post


Link to post
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

Вече 15 години "Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

 

За контакти:

×
×
  • Create New...