Отиди на
Форум "Наука"

Събитията в село Бойник и участието на 13 пех. полк


Recommended Posts

  • Потребител
Преди 21 минути, dora said:

Те не могат да се считат за присъединени към окупиращата ги държава до приключване на бойните действия и официален, международно признат, мирен договор, указващ новите граници.

Войната с кралство Югославия е завършена, Няма договор , който да указва границите на Вардарска Македония като част от България  - така е, но фактически тя е част от България и там действа българското право.

 

 

 

Редактирано от nik1
Link to post
Share on other sites
  • Мнения 772
  • Създадено
  • Последно мнение

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

Популярни мнения

Взаимното извинение и опрощаване на грешките от миналото би било хубаво нещо, само че аз за първи път го чувам да се споменава тук. От 1-та до 29-та страница на тая тема имаше единствено мрънкане само

Имам въпрос към автора на темата и Dora.  Вие твърдите, че има доказателства за масови убийства на цивилно население (90% от цялото в селото, а после се премина към 90% от мъжете ), а във видеото, к

Имате ли точни данни че се е избило "едно население"?, а не заподозрени в тероризъм селяни. Аз нямам за противното и не го твърдя, много е възможно да са били избити и невинни хора, но това трябва да

Posted Images

  • Потребител
Преди 32 минути, deaf said:

Може ли да смените това Бай Ганьо с друг етикет? Изтърка се! Андрешко също стана банално.  Да не говорим,че те са събирателни образи,тоест измислени.

Впрочем,Алеко Константинов е убит в края на 19-ти век,а темата е за събития от 20-ти век.

Изтъркано, но както изглежда напълно актуално... При това в 21 век, 2021 година...🙂

Преди 28 минути, bulgaroid said:

Разпространяваш слухове,ясно. И защо ли все антибългарски, замисли се? 

За съжаление не са само слухове.. Де да бяха...

Да разбирам ли, че да лъжем и мажем, ни прави истински българи?

...Сигурен ли си, че наистина не ти трябва нечие рамо?😪

Редактирано от skiahtro
Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 1 час, dora said:

Друг проблем, ако изберем да разглеждаме анексираните територии като част от българската държава, нямаме оправдание за унищожението на тамошните евреи. Затова май е по-добре да ги разглеждаме като анексирани/окупирани части от Югославия.

Бъркаш събитията. Териториите са завладени от Германците.  Българските окупационни части са под контрола на германците.

Заповедите се дават от германците. Българите изобщо не са могли да решават за съдбата на евреите във външните територии.  Вие сериозно ли си мислите че фашистите щяха да оставят евреите живи в България ако Германия беше победила през ВСВ?  Спасяването на българските евреи е било по-скоро отлагане за по-късно времена. Нацистите пак щяха да подложат под натиск подконтролното им българско правителство или царя.  Затова евреите се борят на живот и смърт за спасението си..  и понеже е имало големи страхове , евреите дават секрета за атомната бомба на руснаците. За да са сигурни че няма да има изненади евреите подаряват тайната за атомната бомба. България е малка държавичка, но все пак 50 000 евреи се оказват не-малко.  10 000 мисля че бяха във външните територии. Борбата между фашистите и евреите беше на живот и смърт и Хитлер е имал амбицията дори да завладее САЩ.. Прочетете програмата му. Ако СССР беше паднал, ВСВ нямаше да приключи, а щеше да продължи и по други континенти.  България е направила максимума според силите си от онова време.  Да не забравяме че цяла Европа, че и Северна Африка, части от Азия чак до Иран и дори Япония и Китай са откъм страната на Хитлер. Българските политици са като пешки в шаха, дето се опитват да играят ролята на офицери или топове.

А масираните бомбардировки на градовете не са ли военно престъпление? Бомбардировките на София? Дрезден? 

Решенията за това кой град да бъде затрит, сринат.. Кой народ да бъде разделен или пожертван. Такива решения не са взимани в София.. дори и за онова селце там с гръмкото име "Бойник" - решенията не са взети в София. 

Link to post
Share on other sites
  • Потребител

Имам въпрос към автора на темата и Dora. 
Вие твърдите, че има доказателства за масови убийства на цивилно население (90% от цялото в селото, а после се премина към 90% от мъжете ), а във видеото, което се сподели се казва дори къде били погребани. Защо тогава автора и Dora не се свържат със сръбските власти и да поискат ексхумация и по този начин:

1. Сърбите да потвърдят своите твърдения

2. Автора на темата и Dora да получат своите доказателства, които към този момент клонят към никакви? 

До тогава единственото, което правите е обслужването на чужди интереси ( умишлено или не ), опит за насаждане на национална вина на ВСИЧКИ български граждани без да има някакво конкретно доказателство и смесване на различни събития, времеви периоди, причини и следствие.

П.С. От това "събитие" до ден днешен са минали много десетилетия и ако беше истина сърбите не биха пропуснали тази възможност да очернят България през това време.

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 9 минути, nik1 said:

Войната с кралство Югославия е завършена, Няма договор , който да указва границите на Вардарска Македония като част от България  - така е, но фактически тя е част от България и там действа българското право.

 

 

 

Ами, не е вярно. Фактически не е част от България до мирен договор.

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 3 минути, tantin said:

евреите дават секрета за атомната бомба на руснаците. З

Оф топик. Това не е вярно. Прочетете новата книга на Виктор Суворов "Свободен полет". Има я в книжарницата на "Сиела" в Мол-София.

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 2 минути, skiahtro said:

Изтъркано, но както изглежда напълно актуално...🙂

Разбира се,градивната самокритика се приветства,но си има специалисти за тежки форми на комплекси за малоценност,на това трябва да се обърне внимание,води до психози и отлкючва шизоидни разстроиства,потърси помощ.

 

Преди 6 минути, skiahtro said:

За съжаление не са само слухове.. Де да бяха...

Да разбирам ли, че да лъжем и мажем, ни прави истински българи?

...Сигурен ли си, че наистина не ти трябва нечие рамо?😪

Нали,поне виж видеото на автора човека си е направил труда. Истината пак излезе наяве,отново и отново, комунисти и сърби, както винаги.Коментар нещо,или да не чакам?

А дали сте българи? Едва ли,типични русофили с проблемна идентичност,почитател си на Пламен Пасков нали?:lol: 

 

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 42 минути, tantin said:

Решенията за това кой град да бъде затрит, сринат.. Кой народ да бъде разделен или пожертван. Такива решения не са взимани в София.. дори и за онова селце там с гръмкото име "Бойник" - решенията не са взети в София.

Съгласна съм, че едва ли правителството в София е разпоредило това. Конкретните решения за конкретни ситуации на място се взимат от офицерите на място и се комуникират до команващите им. Като чета документите, по-скоро се питам доколко централизираното командване добре е съгласувало всичко. Оставам с впечатление за известен произвол, заради участието на много различни части, не всички на едно или на ясно подчинение.

Ще ми се да спомена, че постингът ви от преди два часа в отговор на skiahtro e много добър. Чудесен анализ.

Редактирано от dora
Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 7 минути, bulgaroid said:

Разбира се,градивната самокритика се приветства,но си има специалисти за тежки форми на комплекси за малоценност,на това трябва да се обърне внимание,води до психози и отлкючва шизоидни разстроиства,потърси помощ.

 

Нали,поне виж видеото на автора човека си е направил труда. Истината пак излезе наяве,отново и отново, комунисти и сърби, както винаги.Коментар нещо,или да не чакам?

А дали сте българи? Едва ли,типични русофили с проблемна идентичност,почитател си на Пламен Пасков нали?:lol: 

 

Повтарям! Психологията също ти е кусур! Бих казал и дедуктивните способности, ако имаше такива...🙂

Вече ти предложих помощ и още е в сила...😉

Редактирано от skiahtro
Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 2 минути, skiahtro said:

Повтарям! Психологията също ти е кусур! Бих казал и дедуктивните способности, ако имаше такива...🙂

Вече ти предложих помощ и още е в сила...😉

Ние не говорим за базови инстинкти,а за осъзнат избор, усещаш ли тънката разлика? И да, при психози и тежки емоционални противоречия отричането е типичен симптом.:lol:

От помощ не се нуждая,аз съмнения за идентичността нямам, както и проблеми с ориентацията. 

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 11 минути, dora said:

Съгласна съм, че едва ли правителството в София е разпоредило това. Конкретните решения за конкретни ситуации на място се взимат от офицерите на място и се комуникират до команващите им. Като чета документите, по-скоро се питам доколко централизираното командване добре е съгласувало всичко. Оставам с впечатление за известен произвол, заради участието на много различни части, не всички на едно или на ясно подчинение.

Интересно, може ли да ни разкажете за структурата на армията и комадната верига в онзи период ?

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 1 час, nik1 said:

ПС

Личното ми мнение по въпроса следва  логиката - ако България (български ръководител) трябва   да се извини на някого и някъде,  то е центъра на Тел Авив, всичко друго е за мен подигравка с историята.

 

Точно това би затрило веднъж и завинаги България. 

Първо , че такава вина няма.

Второ - ако българите признаят такава хипотетична вина - веднага ще се намерят роднините на избитите 10 000 евреи.. ще почне . Ще се почнат процеси - за търсене на имоти, за плащане на кръвнина.. 

Трето: тия компенсации няма да ги плащат македонци и гърци - в чийто територии са се случили събитията. Ще бъдат отнесени към Българската държава и бедният данъкоплатец.

Тези 10к убити еврей ще ви излязат по-скъпи и от двете национални катастрофи.. ако искате децата и внуците и правнуците ви да са роби - признайте си вината.. пък те децата ви пак ще бъдат "роби" на еврейската система (парите), щото целият свят така или иначе вече е техен.. още една вина само ще оправдае тяхното господстващо положение на вечните жертви и преследвани.

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 12 минути, bulgaroid said:

Ние не говорим за базови инстинкти,а за осъзнат избор, усещаш ли тънката разлика? И да, при психози и тежки емоционални противоречия отричането е типичен симптом.:lol:

Това имах в предвид, поради което ти предложих рамо, да поплачеш и ти олекне...

Преди 12 минути, bulgaroid said:

От помощ не се нуждая,аз съмнения за идентичността нямам, както и проблеми с ориентацията. 

Не бързай! Първо трябва да осъзнаеш идентичноста си и ориентацията и едва след това сам, ще потърсиш помощ.

Редактирано от skiahtro
Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 13 минути, tantin said:

Точно това би затрило веднъж и завинаги България. 

Първо , че такава вина няма.

Второ - ако българите признаят такава хипотетична вина - веднага ще се намерят роднините на избитите 10 000 евреи.. ще почне . Ще се почнат процеси - за търсене на имоти, за плащане на кръвнина.. 

Трето: тия компенсации няма да ги плащат македонци и гърци - в чийто територии са се случили събитията. Ще бъдат отнесени към Българската държава и бедният данъкоплатец.

Тези 10к убити еврей ще ви излязат по-скъпи и от двете национални катастрофи.. ако искате децата и внуците и правнуците ви да са роби - признайте си вината.. пък те децата ви пак ще бъдат "роби" на еврейската система (парите), щото целият свят така или иначе вече е техен.. още една вина само ще оправдае тяхното господстващо положение на вечните жертви и преследвани.

Пак казвам,евреите претенции нямат,имат агентите на УДБА, разни сърбомани и тем подобни. 

 

Преди 7 минути, skiahtro said:

Това имах в предвид, поради което ти предложих рамо, да поплачеш и ти олекне...

Не бързай! Първо трябва да осъзнаеш идентичноста си и ориентацията и едва след това, да потърсиш помощ.

Виждам,даже не разбираш понятията. 

Редактирано от bulgaroid
Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 10 минути, bulgaroid said:

Виждам,даже не разбираш понятията. 

😀

Важното в случая, е да разбирам само, колко са сбъркани...

Не знам дали са ти ясни понятията, но истината не се съобразява с нечии претенции! 😉

Редактирано от skiahtro
Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 58 минути, sir said:

Да не бъркаме икономическата кирия с това, което питах. То и газопровод България-Сърбия се строи и Борисов и Вучич са на една камара снимки заедно ухилени и прегърнати. Както и да е, явно няма да отговориш по същество. Подозирам, защото няма и какво да се каже.

А това от унгарската уикипедия го има само там. Всъщност през 2013 е точно обратното - унгарският президент се извинява на сърбите за Нови Сад. Аз сърби официално да се извинят на някого досега не съм чул. Ако има, нека да ги видим.

Унгарско-сръбските отношения никога не са били толкова добри, колкото сега
Отношенията между Унгария и Сърбия никога не са били толкова добри, колкото са в момента, и напоследък е свършена много работа за това, заяви външният министър Петър Сийярто в Будапеща в петък.
18.12.2020

Цялата статия. https://fidesz.hu/hirek/a-magyar-szerb-kapcsolatok-soha-nem-voltak-olyan-jok-mint-most

И аз само толкова знам за извинение от страна на сърбите.....Затова би трябвало да се потърси в архивите речта на сръбския ПМ по случай влизането имв ЕС....

 

 

 

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 4 минути, dora said:

Ами, не е вярно. Фактически не е част от България до мирен договор.

Фактически е, след капитулацията и историческия край  на'Кралство Югославия,  и даването  като "подарък" от Германия  на България

Условието за мирен  договор, междунаридни  признат в смисъла на хагската  конвенция,  в условията  на световна и тотална война, когато половината велики сили воюват   с другата половина до ваимно унищощие, е  нон-нонс

Може да се говори  само за "договори на победителите", е ние имаме с такива с едната велика сила Германия - за Макединия

 

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 21 минути, nik1 said:

Фактически е, след капитулацията и историческия край  на'Кралство Югославия,  и даването  като "подарък" от Германия  на България

Условието за мирен  договор, междунаридни  признат в смисъла на хагската  конвенция,  в условията  на световна и тотална война, когато половината велики сили воюват   с другата половина до ваимно унищощие, е  нон-нонс

Може да се говори  само за "договори на победителите", е ние имаме с такива с едната велика сила Германия - за Макединия

 

Пак не е вярно, една държава не може да дава на друга територия като подарък, няма никакъв механизъм в международното право, който да позволява това.

Разпределянето на територии и устанояването на държавните граници става само с официално признат мирен договор СЛЕД прекратяване на бойните действия.

Още по хагската конвенция самоорганизирало се население, оказващо въоръжена съпротива (партизански движения, най-общо казано), се признава за легитимен участник в бойните действия, дотолкова, доколкото спазва правилата на войната. (При задържане на такова самоорганизирало се население важат правилата за военноплениците - никой не може нито да ги бие, нито да ги изтезава, нито да ги разстрелва току-така. Може да ги убие само в бой. Военноплениците не са под юрисдикцията на този, който ги е пленил, а на държавата, чиято армия ги е пленила. Конкретният офицер или войник не може самоволно да вземе решението да ги разстреля, защото извършва престъпление. Не може да и да извършва никакви посегателства върху тяхна собственост. Пак военно престъпление.) Доколкото югославко съпротивително движение има и в Македония, прекратяване на бойни действия няма (тоест дори "анексирането" е спорно). Не и по международното право, дори към тогавашния момент. Пак по международното право, това, че окупиращите държавите се опитват да претендират за легитимост на окупацията, защото срещат подкрепа у част от населението, не им дава никакви последващи права над територията, може да се приеме,че те временно я администрират, но само ако бойните действия са прекратени.

Не можем просто да си вземем една територия и да си я пишем наша, настоявайки, че можем да си правим с нея каквото си искаме, просто няма как. Иначе всяка държава щеше да прави същото.

Редактирано от dora
Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 2 часа, nik1 said:

 

Цитирай

Друг проблем, ако изберем да разглеждаме анексираните територии като част от българската държава, нямаме оправдание за унищожението на тамошните евреи.

Все пак,  не е точно "унищожение"

Евреите от новите земи са депортирани са към лагерите  "на изток" (всъщност  е трябвало  да бъдат депортирани всички евреи вкл. тези от старите земи, също) , В договора няма клауза и не се споменава нищо за унищожение.

Да обобщя,  това е класически случай на етническо прочистване   (депортация и отнемане на имуществото от държавата)

Грешиш. Това не е етническо прочистване. Евреите може да имат най-различни статут:  временно пребиваващи, граждани на Югославия, неграждани, други.

Еврейте не са автохтонен Балкански Етнос. А българите не са притежатели или владелци на Македония.

В тоя смисъл българите не са имали права нито да позволят оставането на евреите, нито да ги гонят. Със завладяването на Югославия и Македония германците влизат във владения, което обаче е нелигитимно, щото не се признава нито от местното население нито от великите сили.

Прехвърлянето на окупацията към българите не е прехвърляне на владеене.

Българският окупационен корпус се превръща в охранител на германски владения.

Германците решават какво да правят с подконтролното им население.

Не съм запознат дали българската държава издава паспорти на македонските българи. По-скоро не..

Не съм чувал за македонци от времето на ВСВ да са се преселили или да са завъртели нов бизнес в София.

Македонските българи са си част от окупираните население и вероятно са били под комендантски час с ограничения за придвижване.

Не ми е известно да са правени етнически прочистване.  Споразумението за Добруджа е доброволно между-държавно споразумение за изчистване на между-етнически въпроси. 

Холокоста си е чисто фашистка операция и българите по принцип са против.  По принуда трябва да предадат външните евреи. Все пак не всичките евреи, предадени на германците са убити.  Но това го решават фашистите, а не българите. 

В тоя смисъл "еврейската" депортация не е класически случай на етническо прочистване.  В класическите случаи единият местен етнос изгонва или убива другия.

При македонските евреи преследвача идва от Централна Европа, натоварва евреите на влакове и си ги прибира в Централна Европа. Ефектът е прочистване, но не класическо. 

По подобен начин болшевиките натоварват враговете си и ги пращат в лагерите в Сибир. 

Дори и в САЩ по време на ВСВ има лагери за японци, където са изолирани американски граждани от японски произход.

Това го казвам само за да подчертая че България е твърде малък и незначителен участник в тия процеси.  България е въвлечена в тези процеси.  Освен това евреите са градски жители, а градовете са мултиетнически.  С прочистването на евреите Македония не става по-малко мултиетническа.  Прочистен е един етнос, но няма изобщо етническа чистота в Македония .. освен в главите на нео-македонистите дето си въобразяват че са наследници на Ал.Македонски.

 

Редактирано от tantin
Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 4 минути, dora said:

Пак не е вярно,

 

Кое не е вярно, не  разбрах?

 

“Що се отнася до някакъв подкуп от германците, трябва да признаем, че в това обвинение има нещо вярно. Германците ни подкупиха с факта, че повърнаха Добруджа на България. Те ни подкупиха още повече, когато ни съдействаха да вземем Западна Македония и Беломорието. Действително това не е малък подкуп, това е най-големия подкуп, какъвто можем да си въобразим и за който в-к “Зора” ратува близо четвърт век. Що се отнася обаче до паричен подкуп,, него получаваме от нашите читатели, служейки на техните разбирания.” [20]

 

Цитирай

една държава не може да дава на друга територия като подарък, няма никакъв механизъм в международното право, който да позволява това.

 В 1941 няма механизъм,  който да го забранява. Обществото на народите е в лок-аут..

Неслучайно  то съществува между двете войни 

Ще  перефразирам:

 

Цитирай

Международното право  в  условията  на световна и тотална война, когато половината велики сили воюват   с другата половина до ваимно унищощие, е  нон-нонс

 

.

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 51 минути, dora said:

Още по хагската конвенция самоорганизирало се население, оказващо въоръжена съпротива (партизански движения, най-общо казано), се признава за легитимен участник в бойните действия, дотолкова, доколкото спазва правилата на войната.

Сега може ли да ни кажете кой не признава конвенжията през войната ? И кой не я спазва? 

Link to post
Share on other sites
  • Потребители
Преди 40 минути, dora said:

Още по хагската конвенция самоорганизирало се население, оказващо въоръжена съпротива (партизански движения, най-общо казано), се признава за легитимен участник в бойните действия, дотолкова, доколкото спазва правилата на войната. (При задържане на такова самоорганизирало се население важат правилата за военноплениците - никой не може нито да ги бие, нито да ги изтезава, нито да ги разстрелва току-така. Може да ги убие само в бой.

Това по Хагската конвенция е само докато се водят военните действия, при това паравоенните части са длъжни да носят опознавателни знаци. В случая с нападението на сръбските партизани над българската част в Бойник, те са в нарушение на конвенцията. Капитулацията на Югославия е подписана, има примирие със съответни клаузи, германската и подчинената й българска армия са в ролята на окупираща сила. Ето го съответния параграф:

Член 41 Нарушението на клаузите на примирието от частни лица, действащи по свой собствен почин, дава само право да се иска наказание на виновните и ако е нужно, обезщетение за понесените загуби.

https://bg.wikisource.org/wiki/Хагска_(IV)_конвенция_относно_законите_и_обичайте_на_сухоземната_война_от_1907_година

Нападната е българска част от 190 бойци разквартирована в сръбско село, нападната е в малките часове на деня, към 4 сутринта от цивилни без опознавателни знаци. Според описанието в клипа нападателите са били между 500 и 1000 души, но са били спрени от картечен огън от пост на високо. Вътре в селото са били хвърляни бомби в къщи, където са разквартировани български войници, убити са 18 български войници; двама от тях са буквално изкормени на улицата, извадени са им червата, това е грозно, нали.

Вторият лектор от българска страна в клипа, той е основател и председател на читалището в Кюстендил, музикант по образование, разказа точно това, първият, който е инженер по образование и преподавател в София, очерта общата рамка на българската окупационна армия в Югославия, от 15-30 м. в клипа. От този разказ става ясно, че тази армия е била около 30 000, три дивизии, една от които е 7-ма рилска, в състава на която действа 13 пехотен рилски полк, според разказа една картечна рота от този полк нощува в Бойник, когато е атакувана.

По командната верига на издадените заповеди - командир на дивизия, командир на полк, командир извършил екзекуциите / поручик в цитирания от Вас документ/ всичките три лица са наказани с разстрел, понесли са воено-съдебна отговорност за превишено използване на сила. Макар че и това е спорно от чисто правна гледна точка - нападнатите и убити войници са били атакувани в село Бойник, а не отвън, в спалните помещения са били хвърляни бомби от местни жители.

Масови гробове няма, нашите лектори показаха индивидуални гробове на мъже, снимани малко след войната, разстреляните са били мъже. Стана ясно от разказа и че водача на партизаните не е бил местен, не е бил сърбин, а хърватин, не е имал никакви близки в това село и въобще в Сърбия и въобще не му е пукало за цивилните жертви, той е провокирал такива с нападението; той си е бил жив и здрав и след войната и стига до генерал в съветското НКВД.

Също от този разказ стана ясно, че въпросния главорез е принуждавал мъжете от селото да участват в нападението над българската войска с оръжие - нощем четници, денем овчари и орачи, който не се подчини - смърт.

Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 23 минути, nik1 said:

Кое не е вярно, не  разбрах?

 

“Що се отнася до някакъв подкуп от германците, трябва да признаем, че в това обвинение има нещо вярно. Германците ни подкупиха с факта, че повърнаха Добруджа на България. Те ни подкупиха още повече, когато ни съдействаха да вземем Западна Македония и Беломорието. Действително това не е малък подкуп, това е най-големия подкуп, какъвто можем да си въобразим и за който в-к “Зора” ратува близо четвърт век. Що се отнася обаче до паричен подкуп,, него получаваме от нашите читатели, служейки на техните разбирания.” [20]

 

 В 1941 няма механизъм,  който да го забранява. Обществото на народите е в лок-аут..

Неслучайно  то съществува между двете войни 

Ще  перефразирам:

 

 

.

Състоянието на война не отменя международното право, затова има и конвенции, които уреждат поведението на държавите по време на война, както и какво се случва след нея. Състоянието на война временно ограничава способността (не правото!) на държавите да прилагат легитимен монопол върху употребата на сила върху собствената си територия, тоест да упражняват правата си на суверен. Без значение дали войната е между две или повече държави или е гражданска, или комбинация от и двете.

С прекратяване на войната този монопол се възстановява.

Редактирано от dora
Link to post
Share on other sites
  • Потребител
Преди 59 минути, dora said:

Още по хагската конвенция самоорганизирало се население, оказващо въоръжена съпротива (партизански движения, най-общо казано), се признава за легитимен участник в бойните действия, дотолкова, доколкото спазва правилата на войната.

Партизаните в Югославия не спазват правилата на войната и точно заради това хагската конвенция не важи нито за тях, нито за ятаците им (те са най-обикновени терористи) - справка Нюрнбергския процес и мнението му за юго-партизаните (не са признати за паравоена организация).

Link to post
Share on other sites
  • Потребители
Преди 16 минути, dora said:

Състоянието на война не отменя международното право, затова има и конвенции, които уреждат поведението на държавите по време на война, както и какво се случва след нея. Състоянието на война временно ограничава способността (не правото!) на държавите да прилагат легитимен монопол върху употребата на сила върху собствената си територия, тоест да упражняват правата си на суверен. Без значение дали войната е между две или повече държави или е гражданска, или комбинация от и двете.

С прекратяване на войната този монопол се възстановява.

Нали това обяснявам - Югославия по онова време не е в състояние на война, тя е капитулирала държава, сключила примирие и окупирана временно, всичко това е описано в Хагската конвенция. Освен българските 30 000 войски, там има и сръбски войски от около 200 000, които колаборират с германската окупационна власт, както и четници, легитимирани от окупаторите. По хагската конвенция партизаните се явяват терористи, нарушаващи примирието - цитирания член от конвенцията. Освен това, случаят в Бойник включва и друга клауза от Хагската конвенция:

Член 29 За шпионин може да бъде смятано само онова лице, което действайки тайно или под неверни поводи, събира или се опитва да събере сведения в зоната на военните действия на един воюващ с намерение да ги съобщи на противната страна.

Член 30 Заловеният на местопрестъплението шпионин не може да бъде наказан без предварителна присъда.

Откъде, според Вас, тези мирни селяни са знаели точно в кои къщи и кои спални на тези къщи спят български войници - това не влиза ли в графата "шпиони" и какво е наказанието за това, според конвенцията?

Link to post
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

Вече 15 години "Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

 

За контакти:

×
×
  • Create New...