Отиди на
Форум "Наука"

Парадоксът на звездната аберация


Recommended Posts

  • Потребител
Преди 2 минути, scaner said:

Айде да видим кое какво е.

"Лъч" е общоприето понятие за поток от светлина, произхождащи от една точка, и достигащо до друга точка. Тоест, това понятие има този си смисъл само когато източникът е неподвижен. В този случай, правата, която имплементира лъчът ще съвпада с траекторията на всяка порция светлина, излъчена от източика. Наклона на лъча ще съвпада с наклона на тази траектория. Съгласен?

Д..

Всичко ти се срутва, всеки Светл. Лъч е излъчен в наплщта за неподвижна система, нали така, това е смотаният закон на СТО. Щом е така и всеки лъч светлина се състои от фотони той реалтивистки се променя , когато е разглеждан от подвижна система- нали така. Описваш го Свеетл. Лъч в коя да е система без никакви проблеми., Обекта е Един и ти неможеш да го замениш с друг обект или с измислени удобни за теб модели.

Link to comment
Share on other sites

  • Мнения 413
  • Създадено
  • Последно мнение

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

  • Потребител
Преди 29 минути, Ниkи said:

 

Бъркате "лъч светлина" с траектория на обект изобразена чрез лъч

Това е реалното зрение, съвкупност от фотони от всевъзможни лъчи се подреждат в окото ти и образуват динамична картина. Помисли, какво означава да виждаш едни и същи лъчi, трябва всичко да е  неподвижно цял живот :) 

Лъч светлина се дефинира като поредица от фотони елементарни носители на светлината, които имат начало които е източника на светлината, и край който е някакъв приемник поглъщател или оъражател на светлината. Когато телескопа се задвижи перпендикулярно на всеки лъч светлина, той улавя определено количество фотони от всеки съседен лъч светлина, така че в него се образува нова поредица от фотони които могат да се дефинират като лъч светлина, съгласно дефиницията за лъч светлина като поредица от фотони, само дето обаче тази поредица от уловени фотони, ще е със променен ъгъл на улавяне, но няма да бъде с променен ъгъл на излъчване. Този лъч е всъщност аберационият лъч. Значи при звездната аберация имаме промяна само в ъгъла на улавяне на светлината но не и промяна в ъгъла на излъчване на светлината. Така че звездната аберация може да се сметне като индикатор за истиноста на инерциално движение на наблюдателя. Демек , може да се разбере дали един наблюдател се движи инерциално или не, без за това да му е необходима отправна система. Той може ползвайки само собствената си отправна система, да установи дали се движи или е в покой.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Вече Доказахме, че НЯМА АБЕРАЦИЯ на Множеството Фотони  определили Общата Енергия на Един Светл. Лъч . Това Означава , че самият Светл.Лъч не подлежи на аберация.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 24 минути, Ниkи said:

Ако ти наричаш "светлинен лъч" минималното количество фотони, необходими да се образува светлина, тогава да. Този "метафизичен обект" си има траектория, която се характеризира с начало, посока и край (лъч)

Добре де, ти какво разбираш като ти кажат "лазерен лъч": потокът фотони ... или траекторията на тези фотони?
И какво е "траектория на лазерен лъч" : траектория на траекторията ли ??

laser_red.png.b354fcba20c1ec6e4c52d64539356464.png

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 1 минута, laplandetza said:

Вече Доказахме, че НЯМА АБЕРАЦИЯ на Множеството Фотони  определили Общата Енергия на Един Светл. Лъч . Това Означава , че самият Светл.Лъч не подлежи на аберация.

Има аберация, тя е факт, но тя НЕ ПРОМЕНЯ траекторията на движението нито на отделен фотон нито и на тяхното движение в поредица дефинирано като лъч светлина. 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 10 минути, Tahev loren said:

Лъч светлина се дефинира като поредица от фотони елементарни носители на светлината, които имат начало които е източника на светлината, и край който е някакъв приемник поглъщател или оъражател на светлината. Когато телескопа се задвижи перпендикулярно на всеки лъч светлина, той улавя определено количество фотони от всеки съседен лъч светлина, така че в него се образува нова поредица от фотони които могат да се дефинират като лъч светлина, съгласно дефиницията за лъч светлина като поредица от фотони, само дето обаче тази поредица от уловени фотони, ще е със променен ъгъл на улавяне, но няма да бъде с променен ъгъл на излъчване. Този лъч е всъщност аберационият лъч. Значи при звездната аберация имаме промяна само в ъгъла на улавяне на светлината но не и промяна в ъгъла на излъчване на светлината. Така че звездната аберация може да се сметне като индикатор за истиноста на инерциално движение на наблюдателя. Демек , може да се разбере дали един наблюдател се движи инерциално или не, без за това да му е необходима отправна система. Той може ползвайки само собствената си отправна система, да установи дали се движи или е в покой.

Само с аберация......зависи от много неща, звездата е подвижна, знеш ли и скоростта. Не е само  от собств. ти системас, ползваш външен сложен обект-светлина.

Само в собственната си система става като ползваш <етерия>, локалното и състояние. Наричат се скоростомери на Лапландеца😀 , виж най простото - Методът Лапландска Верига на Времето.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 2 минути, Tahev loren said:

Има аберация, тя е факт, но тя НЕ ПРОМЕНЯ траекторията на движението нито на отделен фотон нито и на тяхното движение в поредица дефинирано като лъч светлина. 

Говоря за Онази Аберация, дето уж трябвало да <изкриви. лъчението на лазера, да ама я НЯМА. Другото е Отдаавна известно.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 3 минути, laplandetza said:

Само с аберация......зависи от много неща, звездата е подвижна, знеш ли и скоростта. Не е само  от собств. ти системас, ползваш външен сложен обект-светлина.

Само в собственната си система става като ползваш <етерия>, локалното и състояние. Наричат се скоростомери на Лапландеца😀 , виж най простото - Методът Лапландска Верига на Времето.

Лапландецо, може с помоща на аберацията да се намери и с каква скорост се движи наблюдателят без да се ползва за това друга отправна система освен собствената му. Нещо подобно като диполната анизотропия от темата на Младенов.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Има старо определение в оптиката за светл. Лъч и то е права-перпендикулярна на <отрязака> от вълновия фронт. Всеки фронт в СТО в системата си на излъчване, тя е Неподвижна, като прекараш права перпенд. на него, правата минава през мястото на Излъчване. В СТО се транслира този сложносъставен Обект, Светлинен лъч, като изобщо не е задължително за подвижен за излъчвателя наблюдател да е спазено подобно изискване.Това е задължително Само в Системата (инерциална) на Излъчвателя.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Just now, Tahev loren said:

Лапландецо, може с помоща на аберацията да се намери и с каква скорост се движи наблюдателят без да се ползва за това друга отправна система освен собствената му. Нещо подобно като диполната анизотропия от темата на Младенов.

Така работят най успешните ми скоростомери, мерят разлики в моменти време.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 5 минути, laplandetza said:

Говоря за Онази Аберация, дето уж трябвало да <изкриви. лъчението на лазера, да ама я НЯМА. Другото е Отдаавна известно.

Кой казва че аберацията изкривявала траекторията на лъч ? 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 1 минута, Tahev loren said:

Кой казва че аберацията изкривявала траекторията на лъч ? 

Изкривява е да пресиля израза, променя ъгъл, това е смисала на пресилването.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 1 минута, laplandetza said:

Така работят най успешните ми скоростомери, мерят разлики в моменти време.

Заедно с аберацията, се появява и доплеровото изместване. 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Just now, laplandetza said:

Изкривява е да пресиля израза, променя ъгъл, това е смисала на пресилването.

Промяната на ъгъла на улавяне на лъча, не е изкривяване на лъча.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 1 минута, Tahev loren said:

Заедно с аберацията, се появява и доплеровото изместване. 

Не съм открил да има доплер изместване от излъчвател неподвижен спрямо приемника си. Ако имаш идея за някаква <система>  с подвижни такива, но приложена в <затворена среда> Казвай...

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 1 минута, Tahev loren said:

Промяната на ъгъла на улавяне на лъча, не е изкривяване на лъча.

Не се хващай за празнотии, изкривяване е нарочно казано, по добре от смачкване

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 28 минути, Tahev loren said:

Лъч светлина се дефинира като поредица от фотони елементарни носители на светлината, които имат начало които е източника на светлината, и край който е някакъв приемник поглъщател или оъражател на светлината. Когато телескопа се задвижи перпендикулярно на всеки лъч светлина, той улавя определено количество фотони от всеки съседен лъч светлина, така че в него се образува нова поредица от фотони които могат да се дефинират като лъч светлина, съгласно дефиницията за лъч светлина като поредица от фотони, само дето обаче тази поредица от уловени фотони, ще е със променен ъгъл на улавяне, но няма да бъде с променен ъгъл на излъчване. Този лъч е всъщност аберационият лъч. Значи при звездната аберация имаме промяна само в ъгъла на улавяне на светлината но не и промяна в ъгъла на излъчване на светлината. 

Не съм твърдял нищо по-различно

Преди 29 минути, Tahev loren said:

 Така че звездната аберация може да се сметне като индикатор за истиноста на инерциално движение на наблюдателя. Демек , може да се разбере дали един наблюдател се движи инерциално или не, без за това да му е необходима отправна система. Той може ползвайки само собствената си отправна система, да установи дали се движи или е в покой.

Не е достатъчна само звездната аберацията. Така определяш движението си единствено спрямо звездата

Преди 19 минути, gmladenov said:

Добре де, ти какво разбираш като ти кажат "лазерен лъч": потокът фотони ... или траекторията на тези фотони?
И какво е "траектория на лазерен лъч" : траектория на траекторията ли ??

laser_red.png.b354fcba20c1ec6e4c52d64539356464.png

Е нали вече ти отговорих в цитата, който си дал

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 10 минути, Ниkи said:

Е нали вече ти отговорих в цитата, който си дал

Въпросът е, че като се каже "лъч светлина", трябва да се разбира потокът от фотони ... а не
траекторията на тези фотиони.

В подвижни отправни системи, траекторията на фотоните е тази, която се накланя.  Самият поток
от фотони, обаче, не се накланя. Тоест, лъчите светлина не се накланят.

А щом лъчите не се накланят (потокът от фотони), значи нямаме аберация на лъча, предизвикана
от движемието на наблюдателя.

За това е спорът тук и за това не се разбираме.

Лапландеца и аз по сто различни начина ви обяснихме, че лъчите не се наклонят от движението
на наблюдателя. Това е физически факт.

А тези, които бъркат лъч с траектория, продължават като невменяеми да спорят, че лъчите се
накланят. Това не е вярно.

Движението накланя траекторията на лъчите, не самите лъчи.
Движението накланя траекторията на лъчите, не самите лъчи.
...

Редактирано от gmladenov
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 10 минути, gmladenov said:

подвижни отправни системи, траекторията на фотоните е тази, която се накланя.  Самият поток
от фотони, обаче, не се накланя. Тоест, лъчите светлина не се накланят.

А щом лъчите не се накланят (потокът от фотони), значи нямаме аберация на лъча, предизвикана
от движемието на наблюдателя.

Траекторията на фотоните не се накланя-променя, променя се само ъгъла на улавяне на фотоните в отправната система на приемника. Ако траекторията на фотоните се променя, тогава лъчът ще се изкриви.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 11 минути, gmladenov said:

В подвижни отправни системи, траекторията на фотоните е тази, която се накланя.  Самият поток
от фотони, обаче, не се накланя. Тоест, лъчите светлина не се накланят.

Накланя се, естествено. Началото на потока е на една координата (по Х), а края, който се регистрира - на съвсем друга. Накланя се съвсем очевадно :) А ние точно това наблюдаваме - проекцията на началото къде е. И това определя ъгъла. И с чешматаа ти го обясних. Толкова ли ти е сложно?

За това е спорът тук - за късогледството на някои, дето все им се привиждат парадокси. А се оказва, че е от незнание.

Но тя тъпотията по хората ходи, не по гората... Колкото и да повтаряш едни глупости, все глупости ще си останат. Природен закон.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 6 минути, scaner said:

Накланя се, естествено...

Естествено НЕ се накланя.  Енергиното разпределение на лъча не се променя. За да сме конкретни, самите фотони съществуват в за тях <абсолютно пространство> т.е реално няма никакви промени независимо от кой наблюдател се <описват> Не се променя и вектор импулс, той е такъв какъвто е.

Поради относителност в измерването разбира се траекториите на всеки съставен от лъча фотон се променят, както при всеки обект, нищо особено няма, лесно е разбираемо. Вектор импулс на всеки отделен фотон поради относит. при измерване се отчита променена, Целият Лъч, цялото мнижество фотони е с променен импулс в зависимост от наблюдателя, както е за всеки импулс.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 12 минути, scaner said:

- проекцията на началото къде е...

Дръжки, юе хванеш Началото за дедовия.  Ти не търсиш Къде е, а Къде е Била, Огромна разлика, минало свършено!, ма той умрял ма!😀, за транслиране на Обект Светл.Лъч, няма Вчера, Няма утре, има Сега!, нали така припявате в Църквата бе отче ?:D

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Надявам се всички умни хора знаят, че определенията от ,класическо време в геометрия, физикоматгеометрия към които е Светлинен Лъч в днешно време са в сила в системата си на <описание>, която се заплюва за Неподвижна.  Такива понятия, матгеометр.физични като Кръг, Квадрат, Права, Лъч, Куб, сфера , геометрия на фронтове, вълни, описание на потенциали и пр. се изменят без никакви проблеми, ако Неподвижната оригинална система се превърне в подвижна, така е в Айнщайновия релативизъм. Всичкки тези се описват изменени, излизащи от определенията си.

Никой все още не е успял да подмени един обект с друг и магйоснически да <анихилира> или извади от шапката си обекти, никой освен Пастор Алмка Ми е СканДърт !:D

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 57 минути, gmladenov said:

Въпросът е, че като се каже "лъч светлина", трябва да се разбира потокът от фотони ... а не
траекторията на тези фотиони....

Този поток от фотони или  "лъч светлина" за който вие говорите е от гледна точка на неподвижен наблюдател спрямо източника. От гледна точка на подвижен наблюдател, не съществува такъв лъч. 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 12 минути, Ниkи said:

Този поток от фотони или  "лъч светлина" за който вие говорите е от гледна точка на неподвижен наблюдател спрямо източника. От гледна точка на подвижен наблюдател, не съществува такъв лъч. 

Съществуват Точно Тези Фотони, значи всичко е наред, съществува.

От гледна точка на подвижен несъществуват кръгове, сфери, правоъгълници се променът , цилиндри се усукват, сплескват, прави стават наклонени, разни неща се скъсяват, геометр. представяне на полета се деформират, изкривяват, вълнови фронтове, огледала и т.н.т ииииииии Все пак те са <ТАМ> , Съществуват, същите обекти са, Така и с лъчите.

Link to comment
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

Вече 15 години "Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

 

За контакти:

×
×
  • Create New...