Отиди на
Форум "Наука"

Светлината - поток от фотони или вълна?


Recommended Posts

  • Потребител
Преди 1 час, Warlord said:

Go!  :)

Според "новото" - нито едното нито другото.

(моето мнение е - хипотетично😞: Преносът на импулс от фотоните е с вълнови характеристики. А, преместването на "фотон" в пространството е, когато се сфазират и  завържат трептенията си в елементарна частица ... пътуват заедно като едно цяло, а движението им е зависимо от всички други "вълнови" преноси на импулс от околното пространство към тях. Водеща е вълната на дьо Бройл - съставена-резултат от собствени трептения и външните за частицата трептения - сума. Затова - излъчена вълна от частица, се движи със скоростта на светлината, в тази среда.)

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

 Дьо Бройл обвързва своята вълна само със релативистичната енергия/импулс и посоката на частицата.  Няма заложени изначални данни за позицията на частицата в пространството. Шрьодингер я разписва в диференциална форма и понеже е едномерна вълна по посоката на движение на частицата, решението е фамилия от вълни в цялото пространство, тъй като в уравнението не се вкарват никакви координати на частицата.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Цитирай

Светлината - поток от фотони или вълна?

"Поток от фотони" е подвеждаща метафора, предназначена за тези, които отказват да приемат двойствената природа на светлината. С въпросната метафора двойствеността се елиминира и светлината се свежда само до частиици - което е лесно за "смилане" ... но е и подвеждащо.

Светлината е енергия, която се разпространява под формата на вълни, а се излъчва и приема на порции. И тъй като за удобство физиците наричат тези порции 'частици' (фотони), това създава впечатлението/объркването, че светлината има двойствена природа: хем вълна, хем частица. А в действителност, двойственост също няма.

За да се разбере това, нека да вземем за пример ледените висулки. Когато е студено, те представляяват твърди парчета лед. Но когато е топло, те се топят на капки. Въз основа на тези наблюдения ние преспокойно може да твърдим, че ледените висулки имат двойствена природа: на лед и на капки. Само че и децата знаят, че това не е така.

Абсолютно същото важи и за светлината. Нейната природа е точно толкова двойствена, колкото е двойствена природата на ледените висулки.

Редактирано от gmladenov
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 4 часа, gmladenov said:

"Поток от фотони" е подвеждаща метафора, предназначена за тези, които отказват да приемат двойствената природа на светлината. С въпросната метафора двойствеността се елиминира и светлината се свежда само до частиици - което е лесно за "смилане" ... но е и подвеждащо.

Светлината е енергия, която се разпространява под формата на вълни, а се излъчва и приема на порции. И тъй като за удобство физиците наричат тези порции 'частици' (фотони), това създава впечатлението/объркването, че светлината има двойствена природа: хем вълна, хем частица. А в действителност, двойственост също няма.

За да се разбере това, нека да вземем за пример ледените висулки. Когато е студено, те представляяват твърди парчета лед. Но когато е топло, те се топят на капки. Въз основа на тези наблюдения ние преспокойно може да твърдим, че ледените висулки имат двойствена природа: на лед и на капки. Само че и децата знаят, че това не е така.

Абсолютно същото важи и за светлината. Нейната природа е точно толкова двойствена, колкото е двойствена природата на ледените висулки.

За съжаление експериментът с двата процепа не може да бъде обяснен по твоя начин:fie::

https://nauka.offnews.bg/news/Fizika_14/Dvojniiat-protcep-mozhe-bi-krie-teoriiata-na-vsichko-video_62202.html

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
On 22.05.2021 г. at 22:08, gmladenov said:

За да се разбере това, нека да вземем за пример ледените висулки. Когато е студено, те представляяват твърди парчета лед. Но когато е топло, те се топят на капки. Въз основа на тези наблюдения ние преспокойно може да твърдим, че ледените висулки имат двойствена природа: на лед и на капки. Само че и децата знаят, че това не е така.

Напротив, Младенов, напротив.

Но примерът ти е коректен за водата - тя има двойствената природа в случая. В едни експерименти се проявява като лед (в частност ледени висулки), в други - като капки. Очеваден факт е това. А малките деца, както и някои възрастни в случая, още не са се научили правилно да интерпретират фактите... При аналогията със светлината ледените висулки са примерно вълната, капките са частицата, а съединенито кислороден дихидрид (:)) е нещо трето, в аналогията приема ролята на кванта.

Съвсем същото е за светлината - тя е поток от кванти, и това е доказано безусловно многократно. А самият квант не е нито вълна, нито частица - той е като водата в горният пример, при едни експерименти проявява свойства на вълна, при други се държи като частица.

Прочети физиката за девети клас преди да се пънеш да фантазираш. Там доста добре се обяснява що е то вълна, и защо тя не може да се приема или излъчва на порции - при това еднакви, ако честотата не се мени. А пък в електродинамиката хептен. Там дори кратковременен вълнов пакет се изключва като обяснение на порциите-кванти. Именно това е довело до революцията в началото на миналия век. Не от добро стават такива кардинални промени във физиката, и е добре да се изучава историята на науката, адски е полезно... Виждат се ситуациите, когато учените са изправени до стената и нямат никакъв друг избор, всички стари възможности не работят при никакви обстоятества. И тогава става скокът на парадигмата.

Ама това са елементарни неща бе. Само трябва да се изчегъртат предразсъдъците :)

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор
On 22.05.2021 г. at 11:11, Малоум 2 said:

Според "новото" - нито едното нито другото.

(моето мнение е - хипотетично😞: Преносът на импулс от фотоните е с вълнови характеристики. А, преместването на "фотон" в пространството е, когато се сфазират и  завържат трептенията си в елементарна частица ... пътуват заедно като едно цяло, а движението им е зависимо от всички други "вълнови" преноси на импулс от околното пространство към тях. Водеща е вълната на дьо Бройл - съставена-резултат от собствени трептения и външните за частицата трептения - сума. Затова - излъчена вълна от частица, се движи със скоростта на светлината, в тази среда.)

Фотонът може ли да бъде в покой? Защото напрактика навсякъде където възникне светлина тя вече пътува (свети) и фотоните вече се държат като вълна при преноса.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 3 часа, Warlord said:

Фотонът може ли да бъде в покой? Защото напрактика навсякъде където възникне светлина тя вече пътува (свети) и фотоните вече се държат като вълна при преноса.

Да припомня - писаното от мен в скоби са твърдения, произтичащи от хипотезата ми, а тя не е доказана в смисъл на научно доказателство - с експеримент. Има много, но косвени доказателства. Засега - да не се счита за достоверна, но дава много възможности за други тълкувания на известните вече факти.)

(Та, по хипотезата ми - има етер*, неподвижни са частиците му като при "стария етер" (среда за разпространение на светлинните вълни) и приличат на "фантоми" - така ги е определил напр. Вайл -учен, математик и физик. Щото в един момент ги има, в следващ ги няма и после пак - нещо като при теория на реновация, но не окултно тълкуване. Частиците на етер* са сдвоени - като две кръгли звена на метална верига - и полето от тока на едната бримка е основа за образуване тока на другата, а след това полето на втората е основа за образуване на първата. Така - сдвоеното, образува едно цяло, което се самоподдържа, а вектор момент на импулса непрестанно се променя - ту при едната бримка, ту при другата, а също и по големина. В резултат имаме частица етер със собствен геом. център, неподвижна по мястото си в представа за пространствена вак-решетка. Пак се получава неподвижен етер по класиката, но в него има пулсации за непрестанно образуване и няма вещева сила, която да промени мястото на частиците в пространството. Тоест - частиците на етера не пътуват, не се движат заедно с известните ни частици - фотони и вещеви с маса. А е обратното - вълните (от вълновите свойства - пулсации на етер*частици) и познатите ни структури от вещевите образувания Сърфират по една вакуумна решетка, без да местят вакуума.

В този смисъл - при сфазиране и  подреждане на вакчастиците, могат да се образуват пакет структури "на място", и тъй като винаги има разлики при сфазиране, вълновата характеристика "по съседство" може да  пренася действието на такъв пакет върху вещеви структури със скоростта на светлината - в резултат казваме: "захваща се фотон от вълна". Та "движещият се фотон" се пренася от вълна и е разлика в импулс от съдържащото се в структура на вакуум - на етер*частици или "пакет-фотон". Тоест възникне ли структура "пакет-фотон", то той се пренася със скоростта на светлината, по вакуум.)

Възприел съм такава хипотеза, щото тя ми дава всички обяснения на известните факти - не само за фотоните, а и за вещевите, с техните свойства и закономерности. Никоя друга хипотеза не дава цялостно обяснение за Света. (но - не е теория на всичко😉)

...

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 7 часа, Warlord said:

Фотонът може ли да бъде в покой? Защото напрактика навсякъде където възникне светлина тя вече пътува (свети) и фотоните вече се държат като вълна при преноса.

Фотонът е пренос на електромагнитна енергия. Обобщено, електромагнитна енергия, е енергията на всички не - електронеутрални формации на материята. Изключение прави тъмната материя и енергия, които още не са включени в стандартният модел, защото не са открити елементарните им носители, кванти, както например са всички известни кванти на атома и такива които причиняват фундаменталните взаимодействия: фотони, бозони, хипотетичните гравитони, които според стандартният модел на елементарните частици, са наречени ' бозони' и са носители на цяло число стойност на квантовомеханичната характеристика ' СПИН ' ( не я бъркайте с боллестта СПИН 🙂 ) Тази характеристика е нещо като въртене на твърдо тяло, само дето при полу числените си стойности, се получава така че за един пълен оборот, кординатите на една точка избрана за проследяване не съвпада с кординатна точка от отправна система свързана с квантовата частица, както би било в класическата механика. С една дума, принципа за неопределеноста на кординатата и импулса в квантовата механика, си казва думата. А защо този принцип действа само на ниво елементарни частици, науката все още не знае. Надявам се , един ден да се разбере. За сега няма развитие по въпроса, както няма развитие по въпроса защо скороста на светлината е константа и защо гравитацията е толкова универсална и при това слаба сила, какво причинява остатъчната маса на кварките, как енергията се трансформира в маса и обратното, и редица други въпроси от физиката. 🙂

Редактирано от Tahev loren
Link to comment
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

Вече 15 години "Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

 

За контакти:

×
×
  • Create New...