Отиди на
Форум "Наука"

Recommended Posts

  • Потребител
Преди 5 минути, deaf said:

Ето ти линк,но за първи  и последен път го правя по "нареждане":

https://www.m.24chasa.bg/mnenia/article/7242581

Той пък не ще да излезе. Напиши в Гугъл "Защо никой не смее да каже истината за американските изтребители,Зюмбюлев,24 часа".

Благодаря ! Но това беше молба.

Link to comment
Share on other sites

  • Мнения 150
  • Създадено
  • Последно мнение

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

  • Потребител
Преди 8 минути, deaf said:

Ето ти линк,но за първи  и последен път го правя по "нареждане":

https://www.m.24chasa.bg/mnenia/article/7242581

Той пък не ще да излезе. Напиши в Гугъл "Защо никой не смее да каже истината за американските изтребители,Зюмбюлев,24 часа".

В моя регион не се отваря , недостъпно. Ако можеш с няколко думи напиши на лични. Ако имаш врме и желание.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 1 минута, Capitainofmarine said:

В моя регион не се отваря , недостъпно. Ако можеш с няколко думи напиши на лични. Ако имаш врме и желание.

Не знам точно САЩ какви оръжия и точно на кого са уредили да продадат българските оръжейни компании,но това не е толкова важно.

Накратко.

Сделката за изтребителите е тип offer they cant refuse. Сключена е от Станишев и България не може да откаже да я изпълни. Защото тези изтребители се явяват като подарък за България. Е,тя може да откаже да приеме подаръкът,но преди това трябва да върне парите от продажбата на оръжия извършена с помощта на САЩ! Защо да го прави?! Такъв акт по същество би бил обявяване на война на САЩ. Точно това искаха да направят русофилите - да ни скарат със САЩ.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Just now, deaf said:

Не знам точно САЩ какви оръжия и точно на кого са уредили да продадат българските оръжейни компании,но това не е толкова важно.

Накратко.

Сделката за изтребителите е тип offer they cant refuse. Сключена е от Станишев и България не може да откаже да я изпълни. Защото тези изтребители се явяват като подарък за България. Е,тя може да откаже да приеме подаръкът,но преди това трябва да върне парите от продажбата на оръжия извършена с помощта на САЩ! Защо да го прави?! Такъв акт по същество би бил обявяване на война на САЩ. Точно това искаха да направят русофилите - да ни скарат със САЩ.

Разбирам! Благодаря!

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Почти сигурно иде реч за АК, минохвъргачки и боеприпаси, каквито досега изнасяхме къде легално, къде - не, за Африка и Близкия Изток, Сирийската опозиция най-вече. Ако са отворили саудитския пазар за нас - евала, но се съмнявам саудитците да се интересуват от нашите дреболии, че и да дават милиарди за тях. 

Редактирано от Warlord
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 8 часа, Warlord said:

Почти сигурно иде реч за АК, минохвъргачки и боеприпаси, каквито досега изнасяхме къде легално, къде - не, за Африка и Близкия Изток, Сирийската опозиция най-вече. Ако са отворили саудитския пазар за нас - евала, но се съмнявам саудитците да се интересуват от нашите дреболии, че и да дават милиарди за тях. 

Афганистан и Ирак.

Редактирано от Amazonski
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 11 часа, Warlord said:

но се съмнявам саудитците да се интересуват от нашите дреболии

Саудитците не се интересуват,но американците са ги "натиснали" да купят оръжие от България. Иначе - да,всичко се плаща на този свят. Някога Саудитска арабия ще поиска от България и САЩ да и върнат услугата.

Между другото,Русия също продаде оръжия на Саудитска арабия:

https://bg.rbth.com/sciense/325724-русия-саудитска-арабия-оръжие-сделка

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор
Цитирай
Преди пет години на 4 май 2015 Катар подписа договор за закупуване на 24 многофункционални изтребителя Dassault Rafale (18 едноместни и шест двуместни DQ) с опция за още 12 самолета, ставайки вторият клиент след Египет. Обща стойност на договора за 24 Rafale, включително техническа и сервизна поддръжка, обучение и доставка на оръжие A-A( MICA IR и MICA EM със среден обсеги, Meteor с голям обсег), крилати ракети SCALP-EG и GBU и AASM управлявани бомби възлизат на 6,3 милиарда евро.
Снимките са от 2019 - шейха получава изтребителите.
Поръчката е направена спешно заради острото влошаване на политическата обстановка в района. САЩ през 2017 обвиниха Катар в финансиране на тероризъм, по късно последва скъсване на отношенията със съседните кралства.
На 7 декември 2017 г. беше подписано споразумение за преобразуване в твърд договор на опцията за доставка още 12 изтребителя Rafale, в допълнение към 24-те поръчани от Катар през 2015 г. Разходите и другите параметри на втория договор не бяха обявени.
Самолетите Rafale EQ / DQ за Катар се отличават с използването на редица подобрения и нови системи, по-специално инсталирането на Elbit Systems Targo II (шлем ) и американския контейнер Lockheed Martin Sniper XR .
На 6 февруари 2019 г. в седалището на Dassault Aviation в Мериняк близо до Бордо, се състоя официалната церемония по предаване на военновъздушните сили на Катар на първия от 36 поръчани изтребители Dassault Rafale, двуместен DQ с катарски номер на QA202 (сериен номер DQ2). Всъшност първият Rafale DQ, произведен за Катар със сериен номер DQ1, направи първия си полет в Мериняк на 28 юни 2016 г. и се използва от януари 2017 г. във френския авиационен изпитателен център в Истра за тестване на специфично оборудване, инсталирано на катарските самолети. Първият едноместен изтребител Rafale EQ (сериен номер EQ1) за Катар беше облетян в Мериняк на 27 март 2017 г.
Доставката на 12 самолета Rafale до Катар по втория договор ще се извърши през 2021-2022.
През 2017 г. френските военновъздушни сили сформират тренировъчна ескадрила в авиобазата Мон дьо Марсан (BA118) специално за обучение на катарски летателен персонал за самолети Rafale.
 
Общо към днешна дата Катар е поръчал 96 модерни многофункционални самолета от три типа. В допълнение към 36 Rafale, през юни 2017 г. Катар подписа споразумение със САЩ на стойност около 12 милиарда долара за придобиване на 36 многофункционални бойни самолета Boeing F-15QA (през FMS) с опция за закупуване на 72 самолета F-15QA, с очакваното начало на доставките през 2021 г. През декември 2017 г. сключва и междуправителствено споразумение с UK за придобиването на 24 изтребителя Eurofighter Typhoon от поточната линия на BAE Systems Corporation (с доставки от края на 2022 г.) и девет учебни самолета. (Учебно-боен самолет Hawk AJT).
Стойността на всеки Еурофайтър по този контракт е около 250$ милиона долара.

186524143_10226103892087986_674948525820

187170523_10226103892047985_545412568276

186852555_10226103892127987_176595700092

187205375_10226103892728002_127956808211

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 2 часа, nik1 said:

Едно интересно видео

BGAF Mig-29 DogFight
(заб. "нашият" пилот не успя да свали самолета  на "руснака")

 

 

 

 

 

Като му гледам скапаната маска и каска/поне една генерация по-стара от тази на руснака/, е удивително, че въобще лети този самолет.....:–/

 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 12 часа, Skubi said:

Като му гледам скапаната маска и каска/поне една генерация по-стара от тази на руснака/, е удивително, че въобще лети този самолет.....:–/

 

Че що се учудваш? Ако  не бяхме завладяна държава  - от мутрите, от олигархията, и от Русия, всики тези  ни изпиват "кръвчицата", щеще да има пари за нови маски, за нови каски,... за авиация, за нови изтребители.

/Горният също го отбелязва, вкл. и за Русия

https://www.dnevnik.bg/politika/2021/05/16/4210055_rumen_radev_s_noviia_kabinet_durjavnostta_shte_bude/:

"Върхът на наглостта е да твърдиш подобни неща, при положение че си пуснал руските агенти безнаказано години наред да тровят български граждани, да взривяват наши складове с военна продукция, както твърдят ДАНС и прокуратурата. Прикривал си техните действия, допуснал си огромен пробив в националната сигурност, защото не си реализирал политиките за организация и контрол върху достъпа до класифицирана информация", заяви президентът.

 

По думите му обвиненията на доскорошните управляващи са напълно несъстоятелни, след като "са платили неимоверна цена за "Турски поток", незнайно как формирана, с наши пари, без да са попитали обществото, лишили са България от огромни такси, които се дължаха по договор от "Газпром" от Трансбалканския газопровод, и са позволили на "Газпром" да завземе всички входно-изходни точки на тръбопроводите, които минават през България, с което цялата концепция за т.нар. "Балкански поток" се изпарява"./

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 16 часа, Skubi said:

Като му гледам скапаната маска и каска/поне една генерация по-стара от тази на руснака/, е удивително, че въобще лети този самолет.....:–/

 

Не го жали толкова нашия. Ако се обучава за пилот на F-16 взима 10 пъти по-голяма заплата от руснака, а иначе два-три пъти. Ще лети на истински самолет и ще има исринска VR каска и ще премине истинско обучение.

Колкото до каските при МиГ-29, там проблема в нашите ВВС е хроничен и е от десетилетия. По някаква причина шелемовете се неглижират и който до каквото се докопа. Или проблем с доставките, или нещо друго, не е до пари. Чел съм да се оплакват пилоти от това. И това преди много време.

Редактирано от Amazonski
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 16 минути, Amazonski said:

Не го жали толкова нашия. Ако се обучава за пилот на F-16 взима 10 пъти по-голяма заплата от руснака, а иначе два-три пъти. Ще лети на истински самолет и ще има исринска VR каска и ще премине истинско обучение.

Колкото до каските при МиГ-29, там проблема в нашите ВВС е хроничен и е от десетилетия. По някаква причина шелемовете се неглижират и който до каквото се докопа. Или проблем с доставките, или нещо друго, не е до пари. Чел съм да се оплакват пилоти от това. И това преди много време.

Всичко на всичко това са 8 "птички" F16. 

Ако е вярно, че годишно  в България потъват в някои джобове/сметки и чекмеджета средно около 5-10 милиарда лева (5-10 процента от БВП според различните изледвания за България), това са много много "птички"..

 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Защо пък парите от всякакви "чекмеджета" се смятат на много места като потенциален източник на пари за "прички" и друго джепане? Те са си за проектите, от които реално са откраднати, а не за нови играчки.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 2 часа, Sharana said:

Защо пък парите от всякакви "чекмеджета" се смятат на много места като потенциален източник на пари за "прички" и друго джепане? Те са си за проектите, от които реално са откраднати, а не за нови играчки.

 

В класическия случай "данъците" корупция, кражби и търговия с влияние надуват себестойностите на проектите. Това надуване ощетява (изтънява) бюджетите и прави невъзможно купуването на необходимото въоръжение

В българския случай  имаме по-скоро подаряване/раздаване на обществени пари на определени хора (фирми), който "помагат"/"са помогнали"/ на властващите,т.е. закупуването на ново и съвременно въоръжение не е приоритет.

 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 14 минути, nik1 said:

В класическия случай "данъците" корупция, кражби и търговия с влияние надуват себестойностите на проектите. Това надуване ощетява (изтънява) бюджетите и прави невъзможно купуването на необходимото въоръжение

Не мисля, че променят общата сума като процент от БВП, който се заделя за военни цели. Надуват стойността на проекти по други пера, та общия брой проекти да е по-малък, пък и по-некачествени от това, което финансите биха позволили. Но не виждам как ощетяват осезаемо военния бюджет, където основната му част така или иначе е само за издръжка (заплати + поддържане на някаква инфраструктура) и само една малка част по ремонти/покупки, където някой процент сигурно си изтича.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 1 час, Sharana said:

Не мисля, че променят общата сума като процент от БВП, който се заделя за военни цели. Надуват стойността на проекти по други пера, та общия брой проекти да е по-малък, пък и по-некачествени от това, което финансите биха позволили. Но не виждам как ощетяват осезаемо военния бюджет, където основната му част така или иначе е само за издръжка (заплати + поддържане на някаква инфраструктура) и само една малка част по ремонти/покупки, където някой процент сигурно си изтича.

 

Бюджета ни е около 44 милиарда лева, Ако се свият  разходите в частта "20 милиарда" (частта която не влючва а заплати на администрация и държавани  служители, доплашщане към НОИ  и Здравна Каса), т,е частта в която се извършават източванията, кражбите, и "подаръците", с да кажем 1,5 милиард лева, то тези 1,5 милиард могат да добавят (всяка година)  за дозакупуване на въоръжение  , ерго като се увеличи процента от БВП, който се отделя  за отбрана в България. 

 

 

 

Редактирано от nik1
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 7 минути, nik1 said:

 

Бюджета ни е около 44 милиарда лева, Ако се свият  разходите в частта "20 милиарда" (частта която не влючва а заплати на администрация и държавани  служители, доплашщане към НОИ  и Здравна Каса), т,е частта в която се извършават източванията, кражбите, и "подаръците", с да кажем 1,5 милиард лева, то тези 1,5 милиард могат да добавят (всяка година)  за дозакупуване на въоръжение  , ерго като се увеличи процента от БВП, който се отделя  за отбрана в България. 

 

 

 

Адекватният като абсолютна сума размер на военният бюджет на България днес, като се съобразят такива фактори, като стандарт на живот, цени на съвременното въоръжение на международния пазар на оръжие, изключително интензивната еволююция на авиационната бойна техника, на средствата за РЕБ, БЛА, а също и размерът на Въоръжените сили, би следвало да бъде не -по-малко от 2.5-2.7 милиарда евро, или приблизително 5 200 000 000 ПЕТ МИЛИАРДА И ДВЕСТА МИЛИОНА/ лева  . Такъв военен бюджет, би обезпечил не само заплатите  текущата издръжка на въоръжените сили ,но и поддържане на относително константни, предвидими темпове на модернизация на въоръжението и техниката...

Румъния, например има Въоръжени сили с обща численост /мирновременна/ от 75 000 души, а военният й бюджет е в размер на 5 500 000  000 /ПЕТИ МИЛИАРДА И ПЕТСТОТИН МИЛИОНА/ долара

 

Така, че с военен бюджет, чиято абсолютна стойност е 1 500 000 000 /ЕДИН МИЛИАРД И ПОЛОВИНА/ USD, или дори по-малко, не стигат до никъде и за почти нищо...

Другият механизъм е всяка година да се алокират средства от държавния бюджет, във формата на целеви трансфери, за обезпечаване на конкретни военни сделки /покупки/, които да са извън военният бюджет, т.е. свръхсметни средства...Но това е по-малко приложимо в българските условия...

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Just now, andreiS40 said:

Това е пРезидентът....

Резидента е друг :)

Има една сентенция: "В политиката една седмица е много време", а вие говорите за неща отпреди години..

Колко неща се случиха от 2016 ди сега? А в 2020 по специално?

Ето кой е Резидента, ако някой още се чуди :)

https://www.dnevnik.bg/politika/2021/05/16/4210055_rumen_radev_s_noviia_kabinet_durjavnostta_shte_bude/:

"Върхът на наглостта е да твърдиш подобни неща, при положение че си пуснал руските агенти безнаказано години наред да тровят български граждани, да взривяват наши складове с военна продукция, както твърдят ДАНС и прокуратурата. Прикривал си техните действия, допуснал си огромен пробив в националната сигурност, защото не си реализирал политиките за организация и контрол върху достъпа до класифицирана информация", заяви президентът.

 

По думите му обвиненията на доскорошните управляващи са напълно несъстоятелни, след като "са платили неимоверна цена за "Турски поток", незнайно как формирана, с наши пари, без да са попитали обществото, лишили са България от огромни такси, които се дължаха по договор от "Газпром" от Трансбалканския газопровод, и са позволили на "Газпром" да завземе всички входно-изходни точки на тръбопроводите, които минават през България, с което цялата концепция за т.нар. "Балкански поток" се изпарява".

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 3 минути, andreiS40 said:

Така, че с военен бюджет, чиято абсолютна стойност е 1 500 000 000 /ЕДИН МИЛИАРД И ПОЛОВИНА/ USD, или дори по-малко, не стигат до никъде и за почти нищо...

С бюджет да кажем около  3 процента  от БВП, БА (ВВС по точно) според мен, може да си позволи да закупува перманентно нова и модерна техника, 
Във времевия хоризонт от 10 години ВВС би могло  да се оборудва,  и заповане да екслоатира нормално 2 ескардили Ф-16

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Две пълни ескадрили F-16 от по поне 16 самолета е санитарният минимум, за да имаме боеспособни ВВС. Все пак скоро МиГ-29 ще ги свалят от дежурство а и ресурса на Су-25 ще изтече след няколко години. Тези самолети трябва да се заменят. Според мен и ВВС и повечето политици са наясно с реалностите. Обаче нямат полезен ход. Истеричните крясъци заради покупката на 8-те самолета не са спирали. Няма как лесно да се прекарат още три пъти по толкова, през определена част от народа. 

Може би наистина в това отношение Грипен щеше да е по-добрият избор. Понеже не произлиза от класовият враг, щеше да се преглътне по-лесно и да имаме повече самолети. Вижте как тихо мина сделката за скапаните Кугъри и компромисните Пантер. Никой гък не каза, никой не си раздираше фанелката, че финансираме Еърбъс. Никой не ковертираше летателните апарати в пенсии и луканка. А тогава бяхме значително по-бедни.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 15 часа, nik1 said:

Бюджета ни е около 44 милиарда лева, Ако се свият  разходите в частта "20 милиарда" (частта която не влючва а заплати на администрация и държавани  служители, доплашщане към НОИ  и Здравна Каса), т,е частта в която се извършават източванията, кражбите, и "подаръците", с да кажем 1,5 милиард лева, то тези 1,5 милиард могат да добавят (всяка година)  за дозакупуване на въоръжение  , ерго като се увеличи процента от БВП, който се отделя  за отбрана в България. 

Това е съвсем друго и точно това казах. Но защо трябва да се увеличава процента от БВП за военни цели? В момента така или иначе се увеличава постепенно до 2%, какъвто ангажимент е поет до 2024, но суми от над 2% са нереалистични - богатите страни повече не харчат, та къде ще се пъне България...

Допълнителните пари в една по-справедлива и по-малко корупционна действителност има за какво да се дадат, далеч не е задължително да е за въоръжение. Със САЩ и Русия, които реално погледнато харчат към (~3,9% САЩ) и дори над 4% (4,3% Русия) няма мисъл да се сравнява, то и там не че подкрепата за такова ниво харчене е повсеместна. 2% е много даже разумен разход - няма никаква реална заплаха на хоризонта, която да изисква "военен бюджет" с приоритетно финансиране за военните пера, тези които харчат повече като Ю.Корея и Индия (2.9%) виждат реална военна заплаха, а другите 2, които харчат повече (С.Арабия и Израел) реално си водят война, та това оправдава разходите. Нищо от това не се отнася за България, та ето за сравнение разходите за 2020 в НАТО като процент от БВП:

SRBwixV.png

Каква е логиката да се гонят 4% ако ще се увеличава бюджета с още 1,5 млрд лева - коя е неизбежната заплаха, която да налага България да се изстреля в групата на споменатите по-горе "лидери" откъм военни харчове като процент от БВП? Тя Гърция, която е реално доста по-заплашена от другия ни южен съсед, с който все ще воюваме според бг интернет форумите, не се напъва за такива суми даже...

 

  

Преди 15 часа, andreiS40 said:

Адекватният като абсолютна сума размер на военният бюджет на България днес, като се съобразят такива фактори, като стандарт на живот, цени на съвременното въоръжение на международния пазар на оръжие, изключително интензивната еволююция на авиационната бойна техника, на средствата за РЕБ, БЛА, а също и размерът на Въоръжените сили, би следвало да бъде не -по-малко от 2.5-2.7 милиарда евро, или приблизително 5 200 000 000 ПЕТ МИЛИАРДА И ДВЕСТА МИЛИОНА/ лева .

Това ще рече към 5% от БВП, горе-долу колкото харчи Израел и то с уговорката, че не малка част от това е реално за сметката на САЩ. 

Ние викаш водим реална прокси война с чужда държава като Иран в техния случай и сме заобиколени с реални врагове, като поредна гореща война (било то Газа или Ливан в случая с Израел) може да избухне по всяко време? Ако заплахата не е на такова ниво, то и харченето на такива суми е на светлинни години от реалността.

Редактирано от Sharana
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Преди да се влагат повече пари, трябва да се сменят всички шапкари по върховете. Тия за 30 години не можаха една смислена концепция за армията ни да предложат. Нито за структура, нито за бойни машини и оборудване на пехотата, нито за ВВС, нито за ПВО, нито за флот. Взимат заплати, за да си разнасят грозните униформи и чакат политиците да мислят вместо тях. Както преди това, вместо тях са мислели руснаците.

Докато реално няма армия, нито на концептуално, нито на организационно, нито на кадрово равнище, нито като мозъчен тръст, защо да се отделят пари за армията? За да покриват някакви шкембелии нормативи останали от соца и една трета от войниците да са в отпуск по майчинство и да таралянкаме БТР-и и Т-72? 

Редактирано от Amazonski
Link to comment
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

Вече 15 години "Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

 

За контакти:

×
×
  • Create New...