Отиди на
Форум "Наука"

Recommended Posts

  • Потребител

Абсолютно вярно. Просто по върховете виждането им за "модерно" се изчерпва със схващания от максимум 80те, където техниката просто трябва да се замени "със съвременна", за да стане и армията "модерна". Тоест ъпгрейди като МиГ-29 -> F-16, T-72 -> Leopard 2, БТР/БМП -> Patria или Piranha V и тн. по списъка - до там е лимита, което е меко казано неадекватно.

Отделно положението с ЛС - по време на бежанската криза наистина се видя какъв неимоверен проблем се оказа за 30 000 армия да събере и командирова 200 души да помагат на гранична полиция. Това просто показва, че ако не половината то поне 1/3 са в някакви безмислени и абсолютно небоеспособни части, което казано по-грубо означава че са безполезни на сегашните им длъжности.

Това са двата основни проблема, които ако се налеят безмислено пари ще се позамаскират малко, но няма да се решат и ще стане само по-зле. Ако пък просто се решат по някакъв начин (не особено реалистично...), то и със сегашните пари (без да се вдига бюджета до непосилни за държавата сума, както се вижда от графиките) ще е възможно много повече от сегашното. В Русия Сердюков много го мразят военните, но в замяна на парите, които потекоха за модернизация трябваше да се изчагърка цялото блато, в което се беше превърнала армията и много хора излетяха от там, но факта си е факт - модернизираха се не само с ново желязо (въпрос на пари), но и като концепция (иначе новото желязо е безсмислено прахосване на пари). Излетя от поста си преди недоволството да стигне критични нива, все пак това е важен електорат там, но трябваше някой външен да пораздвижи нещата.

ПС: Армия тип "Израел на Балканите" разбира се си е само за мокрите сънища - те са в такава ситуация не защото много искат, а защото обстоятелствата им го налагат, нещо което при нас за късмет не е факт.

Редактирано от Sharana
Link to comment
Share on other sites

  • Мнения 150
  • Създадено
  • Последно мнение

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

  • Потребител
Преди 7 часа, Sharana said:

Това е съвсем друго и точно това казах. Но защо трябва да се увеличава процента от БВП за военни цели? В момента така или иначе се увеличава постепенно до 2%, какъвто ангажимент е поет до 2024, но суми от над 2% са нереалистични - богатите страни повече не харчат, та къде ще се пъне България...

Допълнителните пари в една по-справедлива и по-малко корупционна действителност има за какво да се дадат, далеч не е задължително да е за въоръжение. Със САЩ и Русия, които реално погледнато харчат към (~3,9% САЩ) и дори над 4% (4,3% Русия) няма мисъл да се сравнява, то и там не че подкрепата за такова ниво харчене е повсеместна. 2% е много даже разумен разход - няма никаква реална заплаха на хоризонта, която да изисква "военен бюджет" с приоритетно финансиране за военните пера, тези които харчат повече като Ю.Корея и Индия (2.9%) виждат реална военна заплаха, а другите 2, които харчат повече (С.Арабия и Израел) реално си водят война, та това оправдава разходите. Нищо от това не се отнася за България, та ето за сравнение разходите за 2020 в НАТО като процент от БВП:

SRBwixV.png

Каква е логиката да се гонят 4% ако ще се увеличава бюджета с още 1,5 млрд лева - коя е неизбежната заплаха, която да налага България да се изстреля в групата на споменатите по-горе "лидери" откъм военни харчове като процент от БВП? Тя Гърция, която е реално доста по-заплашена от другия ни южен съсед, с който все ще воюваме според бг интернет форумите, не се напъва за такива суми даже...

 

  

Това ще рече към 5% от БВП, горе-долу колкото харчи Израел и то с уговорката, че не малка част от това е реално за сметката на САЩ. 

Ние викаш водим реална прокси война с чужда държава като Иран в техния случай и сме заобиколени с реални врагове, като поредна гореща война (било то Газа или Ливан в случая с Израел) може да избухне по всяко време? Ако заплахата не е на такова ниво, то и харченето на такива суми е на светлинни години от реалността.

Причината за хипотетичното увеличението на бюджета за отбрана при нас се  казва "Русия". И все пак - не говоря за самоцелно увеличение, а за целево и премерено ("две ескадрили")

(и малък, но модерен флот, но това е друга тема, вероятно ще открия такава скоро)

 

Да, можем да се "снишаваме" ( по български) и да чакаме  по-големите братя (САЩ, Турция и Румъния и/или Италия) да ни осигурават спокойно "Черно море" (и спокойно живуркане), но аз лично не съм привърженик на тази парадигма.

(Апропо, ако не греша във вашия сценарий се беше вдигнала една италианска ескадрила в отговор на заплахата срещу България , а Румънските ПВО унищожиха вражестките крилатите ракети, насочени към България)

Редактирано от nik1
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

ПС

 

Преди 53 минути, nik1 said:

И все пак - не говоря за самоцелно увеличение, а за целево и премерено ("две ескадрили")

 Всъщност  сме "подтйквани" от самата Русия към това за което пропонирам 

https://www.google.com/search?q=Руските+самолети+в+близост+до+границите+ни+-+намалява+ресурса+на+самолетите+ни&biw=1280&bih=881&ei=YTKlYKKTCu-K9u8P0IqX0Ak&oq=Руските+самолети+в+близост+до+границите+ни+-+намалява+ресурса+на+самолетите+ни&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EAw6BwgAEEcQsAM6BQgAEM0CUIqTHViPlCBg-qUgaAZwAngAgAGmAYgB_U6SAQQyLjc3mAEAoAEBqgEHZ3dzLXdpesgBCMABAQ&sclient=gws-wiz&ved=0ahUKEwjix-yfi9bwAhVvhf0HHVDFBZoQ4dUDCA4

Редовно руски самолети доближават  българските граници (без да ги пресичат) .Оценяват  на над 100 случаите през последните години

Едва ли според мен става дума  за "пробване" на нашето ПВО (чийто възможности мисля, се знаят от противниковата страна до "милиметър")

Много е вероятноно това да е тактика за омаломощаване на нашето "бюджетно" ВВС:
ВВС  в отговор вдига една или няколко от малкото си останали/годни машини, с което пък се намалява... малкото им останал  летателен ресурс,

И така да деня, когато или ще трябва  да се каже  "чао БГ Fulcrum MIG 29" , или..  да се закупят и въведат в експлоатация достатъчно надеждните  , с голям ресурс  и в достатъчен брой F16 V (за което трябва се увеличат разходите зa отбрана)

 

Редактирано от nik1
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 6 часа, nik1 said:

Да, можем да се "снишаваме" ( по български) и да чакаме  по-големите братя (САЩ, Турция и Румъния и/или Италия) да ни осигурават спокойно "Черно море" (и спокойно живуркане), но аз лично не съм привърженик на тази парадигма.

(Апропо, ако не греша във вашия сценарий се беше вдигнала една италианска ескадрила в отговор на заплахата срещу България , а Румънските ПВО унищожиха вражестките крилатите ракети, насочени към България)

Сещам се за какво става въпрос, но не помня вече точно @Bruchpilot как беше описал събитията на заден план. Така или иначе в такава ситуация при потенциален мач с противник от съвсем друга категория, програмата максимум (както и опита за симулиране на точно това, макар там фокуса му да беше повече литературен, което се и получи невероятно) се изчерпва с това да устискаш 12-24 часа гореща фаза, колкото да приключат дипломатическите совалки и да се започне мобилизиране на ресурси в практичната плоскост. Извън такъв контекст самостоятелно съпротивление за някакъв по-голям период от време, което да е успешно в крайна сметка даже и като фентъзи не може да се разглежда...

Иначе за 2 ескадрили (16 самолета) изобщо не са нужни разходи в посока 4% от БВП. И малко над два ще стигнат при по-ефективно разпределение.

 

EDIT: Намерих това, което спомена:

Цитирай

04:55 часа местно време. Капитан Амазонлийски за пръв път от доста часове влезе в оперативният център усмихнат и обяви на всеослушение:
- Дами и господа, току що говорих с колега от щаба на НАТО. Най – после имам добри новини! Въпреки, че сърбите отново са отказали да пропуснат през своето въздушно пространство самолети на съюзниците, един АУАКС скоро ще заеме позиция над Унгария, а втори Е-3 е на път към Румъния, заедно с четири полски Ф-16. Румънците също подготвят авиацията си за действие, като само чакат пристигането на подкрепленията от съюзниците. От Западна Европа към нас лети и първата вълна американски самолети - шест Ф-15С и четири Ф-15Е от 48th Fighter Wing вече презареждат над Германия. От там всеки момент ще излетят и още шест Ф-16 бл.50 от 52nd Fighter Wing, заедно с транспортните самолети за персонала. И това не е всичко – въпреки, че гърците доста са пошикалкавили, в крайна сметка са били принудени да пропуснат през своето въздушно пространство четири Тафуна от 36º Stormo, които също са на път. Всички съюзнически сили трябва да пристигнат след около два и половина часа!

...

07:05 часа местно време...В същия момент войник буквално влетя в командния център и връчи съобщение на капитан Амазонлийски. Почти заеквайки той обяви на висок глас:
- Съобщение от щаба на НАТО! Първата четворка италиански Тайфуни ще прекоси българската граница след 11 минути!

Там самолетите от Италия са били първите да, но не и единствените със самолети готови за командировка.

Редактирано от Sharana
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Не предлагам 4 процента, а три :)

Самоцитирам се:

"С бюджет да кажем около  3 процента  от БВП, БА (ВВС по точно) според мен, може да си позволи да закупува перманентно нова и модерна техника, 
Във времевия хоризонт от 10 години ВВС би могло  да се оборудва,  и заповане да екслоатира нормално 2 ескардили Ф-16Ю

Иначе, в горния бар, с разходите за 2020, който цитирахте,   в тях мисля се включва инцидентно и разхода за покупка на 8-те Ф16 (платен наведнъж).

Ако изключим този разход , то ще бъдем на 1,5 -1,6 процента (така е в годините преди 2020)

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 7 часа, Sharana said:

Сещам се за какво става въпрос, но не помня вече точно @Bruchpilot как беше описал събитията на заден план. Така или иначе в такава ситуация при потенциален мач с противник от съвсем друга категория, програмата максимум (както и опита за симулиране на точно това, макар там фокуса му да беше повече литературен, което се и получи невероятно) се изчерпва с това да устискаш 12-24 часа гореща фаза, колкото да приключат дипломатическите совалки и да се започне мобилизиране на ресурси в практичната плоскост. Извън такъв контекст самостоятелно съпротивление за някакъв по-голям период от време, което да е успешно в крайна сметка даже и като фентъзи не може да се разглежда...

Иначе за 2 ескадрили (16 самолета) изобщо не са нужни разходи в посока 4% от БВП. И малко над два ще стигнат при по-ефективно разпределение.

 

EDIT: Намерих това, което спомена:

Там самолетите от Италия са били първите да, но не и единствените със самолети готови за командировка.

 

"

06:38 часа местно време. МиГ-ът от Безмер беше използвал суматохата за да се приближи до транспортните самолети незабелязано. Тъй като вече сражението беше много по – близо до базите на българската авиация, вързката беше сравнително добра и в командния център се чу докладът на пилота, че е обстрелял един Ил-76 и излежда е улучил. Въпреки това радарните оператори съобщиха, че той продължава да лети. Междувременно руската охрана беше успяла да понавакса и да изстреля една ракета по българския МиГ. Поради сравнително голямото разстояние, пилотът му я заблуди с лекота и се опита да се сближи с целите, но този път беше отрязан от охраняващите Су-та и посрещнат с цял залп от три ракети. Въпреки бясното маневриране и изстрелването на отражатели, летецът скоро докладва, че машината е улучена и се налага да катапултира. Отново в командния център прозвуча звучна псувня...

 

06:41 часа местно време. Въпреки своят неуспех, пилотът на МиГ-а от Безмер беше успял да спечели време за своите колеги. Двойката от Граф Игнатиево успя да достигне боя, но моментално беше изненадана от две ракети въздух - въздух, изстреляни от не кой да е, а от Су-34. Двойката без проблем се справи с обстрела и отново атакува настървено, но секундите, които бяха загубили маневрирайки, позволиха на руското изтребително прикритие да се приближи. Моментално започна бясно маневриране и машините постоянно скъсяваха разстоянието помежду си, докато буквално не се вкопчиха една в друга. Скоро сутрешния сумрак беше осветен от блясъка на ракетите с малък обсег, които като метеори се носеха към целите си. Светещи гирлянди от топлинни капани зачертаха фигури в небето, а ранното слъце оцветяваше в сребристо облачетата диполни отражатели. Въпреки отчаяните си манерви, българските летци не можеха да се противопоставят на по-добре въоръжените руснаци. В командния център с ужас чуха как едната от българските машини е ударена от ракета с топлинно насочване и пилотът беше принуден да катапултира. Неговият колега успя да избегне още две ракети, но това го постави в изключително неблагоприятна позиция и той беше отново нападнат от поддържащите Су-34. Без височина и скорост самолетът му стана лесна плячка. Той само успя да докладва, че двата двигателя са извън строя и вижда пожар, преди да скочи. Мрачна тишина обзе оперативния център – никой не смееше да проговори, дори дори докладите секнаха, докато офицерите и войниците с отчаяние гледаха как руските самолети възстановиха формацията и курса си. Съвсем неочаквано руските изтрбители завиха на запад и оставиха Ил-овете само под охраната на Су-34.

- Сигурно заради боя са свършили горивото... – тихо похвърли капитан Амазонлийски, все така вторачен в големия екран, след което въздъхна – Но това не подобрява положението ни най – малко.

Между руските сили и София вече нямаше нито един български самолет."

...

....

....

 

 

 

"В същия момент войник буквално влетя в командния център и връчи съобщение на капитан Амазонлийски. Почти заеквайки той обяви на висок глас:

- Съобщение от щаба на НАТО! Първата четворка италиански Тайфуни ще прекоси българската граница след 11 минути!

В първия момент изглежда никой не осъзна новината и всички се вторачиха в капитана. В следващия обаче, някой ентусиазирано извика “Гледайте, гледайте!”. Погледите моментално се отправиха към големия екран, на който се виждаше как плавният завой, който бяха започнали преди минута руските транспортни самолети незабелязано беше завършил и те бяха поели обратен курс. Миг по-късно гръмна и съобщение от поста на Галата – тежките руски машини и прикритието им се оттегляха навътре в морето. Секунда – две оперативният център беше обзет от пълна тишина, след което бурните възгласи заглушиха всичко.

- Ураааа, победааааааа! – изкрещя някой, колкото му глас държи.

За пръв път от десетина дни насам, бригаден генерал Сомлев си позволи да се усмихне."

Генерале, генерале..:), ако не бяха италианските Тайфуни, дали щяхме да "удържим" още един час?

 

 

Редактирано от nik1
Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Алелуя - производството на нашите Ф-16-ки най-накрая е стартирало 😅

https://www.monitor.bg/bg/a/view/v-sa-sht-zapochna-proizvodstvoto-na-iztrebitelite-f-16-za-bylgarija-265382?fbclid=IwAR2Xnd1ruVeQm01faPY4glK6Auv1cui_HawU7zF2v0TKbXHejfZj2CC61Xs

Редактирано от Warlord
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 5 часа, Warlord said:

Алелуя - производството на нашите Ф-16-ки най-накрая е стартирало 😅

https://www.monitor.bg/bg/a/view/v-sa-sht-zapochna-proizvodstvoto-na-iztrebitelite-f-16-za-bylgarija-265382?fbclid=IwAR2Xnd1ruVeQm01faPY4glK6Auv1cui_HawU7zF2v0TKbXHejfZj2CC61Xs

Гура! 

 

 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
On 27.04.2021 г. at 15:55, Warlord said:

Ако бяхме по-умни щяхме да купуваме от тях (особено дронове) или направо лицензи и помощ за производство. Ама къде ти...

Ето поляците са умни. Поръчали са 4 броя туески Бейрактар БПЛА и ПТР за тях. След като машините се доказаха и в Армения и в Сирия и в Либия, поляците са заявили че те такова не произвеждат и ще купят от вън. Сигурно цената на системите и което е по-важно на управляемите боеприпаси е само част от цената на американските и израелските системи.

Още повече, че вероятният противник на поляците е изцяло въоръжен точно с тези ПВО системи, които турските дронове показаха че унищожават безнаказано. Панцири, Торове и С-300...

https://aero-bg.com/2021/05/22/polsha-kupuva-bayraktar-tb2/

Разбира се това е за поляците. За нас съм малко скептичен да купуваме турски БЛА по чисто политически причини. Може да се наложи да ги изполваме ущърб на Турция при емигрантски, етнически конфликти, или някакваи дърпаници в акваторията на  Черно Море. И тогава турците просто ще изключат апарата.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 16 часа, Amazonski said:

Ето поляците са умни. Поръчали са 4 броя туески Бейрактар БПЛА и ПТР за тях. След като машините се доказаха и в Армения и в Сирия и в Либия, поляците са заявили че те такова не произвеждат и ще купят от вън. Сигурно цената на системите и което е по-важно на управляемите боеприпаси е само част от цената на американските и израелските системи.

Още повече, че вероятният противник на поляците е изцяло въоръжен точно с тези ПВО системи, които турските дронове показаха че унищожават безнаказано. Панцири, Торове и С-300...

https://aero-bg.com/2021/05/22/polsha-kupuva-bayraktar-tb2/

Разбира се това е за поляците. За нас съм малко скептичен да купуваме турски БЛА по чисто политически причини. Може да се наложи да ги изполваме ущърб на Турция при емигрантски, етнически конфликти, или някакваи дърпаници в акваторията на  Черно Море. И тогава турците просто ще изключат апарата.

Амазоне а не мислиш ли че дронове и БПЛА са силно уязвими от средствата за РЕБ, все пак те са радиокомандни особено прочутите Байрактари. Една адекватна РЕБ и ще падат сами.

БПЛА са средства за война с нисна интензивност и срещу бедни държави които нямат адекватни средства за Радиоразузнаване и радиоборба. Мисля си да те са ефикасно средство за бедни против бедни. Нашите възможни противници а и на поляците не са бедни и не виждам с какво могат да им помогнат. Виж на Украйна  във войната с сепаратистите от източните провинции да. На полша ако ще воюва с Литва Латвия и Естония па даже с Румъния и Унгария също да, но такъв сценарий е невъзможен поне в близките 20 години.

На нас биха ни помогнали също ако ще воваме с Македония или с Косово за Македония. Такъв сценарий поне за сега е фантасмагористичен.

Моето дълбоко убеждение е че в настоящият момент се преекспонират силите и възможностите на БПЛА. Нека не забравяме че те са адекватни средства и са създадени да воюват основно в антитерористични операции. Да в момента САЩ, Израел и Русия провеждат изследвания и НИОКР над идеята бой в рояци и прочие с защитени канали, но и средствата за РЕБ не остават на едно място.

Ще изрека една светотатствена мисъл. След толкова много реформи и модернизации на нашите въоръжени сили в момента сме с реформирани и модернизирани СВ, ВВС и ВМС. Толкова много реформирахме че в момента не стават за нищо. Показателна беше невъзможноста на СВ да реагират с три хиляди човека за усилване на пограничния контрол когато имаше нелегален имагрантски наплив и незаконнно пресичане на границите. Единствената нереформирана част от ВС си остана ПВО, по простата причина че некъдрният ни кашишки генералитет който командваше ВС  абсолютно  нищо не разбира от сложни машини.

Да обявиха ПЗРК Стрела 1 и Шилка за много остарели и неподлежащи на модернизация и след модернизационен ремонт и цифровизация от Тетраедър ги продадоха. Е те са си бяха армейско ПВО и затова реформираните ни СВ са такива каквито са, основно изпълняват социални функции за борба с безработицата  и стимулиране на раждаемоста.

А Стрела 1 с пасивния си радиолокатор-пеленгатор и възможноста да работи в командна връзка примерно с Шилка си е доста адекватно средство особено след модернизация и нова ракета от Стрела 10 М не помня коя модификация. Може срещу съвременни свръхзвукови изтребители да не става, но там и не и е мястото тя си е средство за войсково ПВО за непосредствено прикритие на подразделенията от първи и втори ешалон от вертолети, дозвукови щурмовици, и ударни БПЛА. Ама ха де, некадърно ръководство съчетано с некадърен и корупционен цивилен контрол и ето ти на!

Та прощавай за офтопика.

Редактирано от Capitainofmarine
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Защо РЕБ не помогна на арменците? Те имаха всичко най-съвременно руско, чак до Искандер. Не помогна и на сирийците, а там руснаците също закараха някакви системи. Не разбирам от радиокомуникации, но явно насоченият сигнал с който се командват БЛА не е толкова лесно да бъде заглушен напълно. Поне явно на руснаците им е трудно. Временното заглушаване не върши работа, защото това все пак са автономни машини. 

Другото е малкият размер, което ги прави трудни за откриване.

Редактирано от Amazonski
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 9 часа, Capitainofmarine said:

Амазоне а не мислиш ли че дронове и БПЛА са силно уязвими от средствата за РЕБ, все пак те са радиокомандни особено прочутите Байрактари. Една адекватна РЕБ и ще падат сами.

...

Моето дълбоко убеждение е че в настоящият момент се преекспонират силите и възможностите на БПЛА. Нека не забравяме че те са адекватни средства и са създадени да воюват основно в антитерористични операции. Да в момента САЩ, Израел и Русия провеждат изследвания и НИОКР над идеята бой в рояци и прочие с защитени канали, но и средствата за РЕБ не остават на едно място.

...

В алтернативната реалност, рисувана от Звезда-ТВ, да - "падат сами" само като си помисли "безаналоговата" РЕБ за тях. В действителност обаче нещата хич не стоят така, когато говорим за военни дрони, а не за любителските такива от Алибаба, които имат сумати вградени защити, за да се неутрализират лесно точно ако попаднат в "лоши ръце" след като са в свободен достъп. Даже нещо малко като Байрактара (най-малкия клас ударни дрони, които всъщност са адекватни - защото има и по-малки, но са реално безполезни в повечето ситуации) с митичен РЕБ не можеш да го бутнеш - можеш да затрудниш работата на операторите, а на някой отделно взет даже да му осуетиш атаката, като прекъснеш връзката с пункта за управление, но това няма да го свали - автопилота просто ще го изведе от no-go зоната, след което оператора пак ще си го поеме и ще изпълни следващата си задача, заобикаляйки проблемата зона. А тези "ефективно прикрити" (а не само на хартия = тоест само срещу любителските дрони с вградените защити срещу тероризъм) зони всъщност са много малки и никой няма такова количество РЕБ системи, че да ги наслага на всеки 20-50км, че реално да покрива по-големи зони. Отделно, че "скрита" РЕБ система като понятие не съществува - след като заглушава (излъчва силни смущения) е като мощен фар през нощта, който се вижда много отдалеч и ако няма ПВО, което да го пази то бързо ще долети муниция, която се насочва по излъчваните сигнали - било то ракета като HARM (основно търсят сигнали от радари, но се модифицират и да слухтят за глушилки), бомба като JDAM и SDB (американците имат модифицирани с Home-on-Jam seeker-и, та вместо да се водят от GPS се насочват към излъчващите РЕБ системи) или дрон-камикадзе като израелския Harop/Harpy, който просто патрулира в продължение на часове определена зона и чака някъде под него да се включи радар или глушилка, за да се самонасочи срещу сигналите и да ги унищожи преди да са имали време да се преместят след като са го видяли (времето за реакция е доста малко след като виси над тях). Последното даже го видяхме "на живо" в Армения и още е в YouTube - такъв дрон поразява система за РЕБ, която реално се бори баш с дрони. Малката подробност е, че този дрон за лош късмет е бил камикадзе и няма полза от това да му блокираш връзката с оператора - той автоматично се самонасочва към мощния излъчвател (на смущенията в случая) и го унищожава автономно...

И тъй като това е нагляден пример как да НЕ се ползват РЕБ системи - реално и руснаците и китайците и другите компетентни с наличното желязо ще ги концентрират в обособени A2/AD зони, където на относително малка площ са концентрирани най-различни РЕБ и ЗРК системи, които да се пазят взаимно. Извън тези зони (които са си точкова отбрана) опасността даже за "евтините" дрони не е особено голяма, а опитите да се създава опасност граничат с некомпетенция как се ползват железариите, което и демонстрираха арменците и всички произтичащи. 

А подавянето на IADS точки (въпросните A2/AD зони) не е работа за евтини дрони разбира се - от тях може да се очаква само разузнаване по периферията. Обаче класически и потентни IADS има само в Русия и Китай, останалите не могат да си позволят количеството най-разнообразно модерно (и доста скъпо) желязо, което трябва да концентрираш на едно място, за да издигнеш ефективен чадър с радиус стотина километра. Затова и такива дрони могат да са ефективни срещу кажи-речи всички останали + същите Русия и Китай над териториите останали извън няколкото разпънати плътни чадъра така да се каже.

 

А това с рояците е съвсем друга бира, която още поне 10, а по-скоро и 20 години няма да е "мейнстрийм". Причината е, че става все по-трудно да пробиее A2/AD зона (въпросните плътни чадъри), наситена с голямо количество прикоприващи се ЗРК от всякакъв калибър) чрез пренасищане на каналите за обработка на цели (т.н. зерг ръш). Такива "чадаъри" обаче, при това на много ограничена територия (ако падне плътността на ЗРКтата, за да покрие повече територия вече не е проблем) могат да опънат само Русия и Китай, та след като няма тях да ги нападаме това за БА ще е неактуално сигурно и повече от 20-30 години.

За някой като САЩ обаче е актуално и тъй като със сегашните средства вече е трудно да се организира нужния по обем зерг, без да задействаш твърде голяма част от наличната авация само за пробиването на една определена зона, са нужни алтернативи, които с развитието на технологиите ги намериха в малките евтини дрони, които ще се водят от AI, защото при такива количества е нереалистично всички индивидуално да се водят от хора - пък и след като са малки и евтини дроните е трудно да се осигури надеждна спътникова комуникация, която да не се заглушава лесно. Та тези рояци ще са новите бомби и ракети - умалени, но по-многобройни версии на сегашните дрони-камикадзета, защото макар и по-бавни са по-трудни за засичане и сваляне от бомба, планираща по предвидима територия примерно. Отделно, че отпадането на нуждата от директен контрол (който ще се предаде на AI) позволява да се създаде такава плътност, че защитата банално да има по-малко ракети, отколкото са дроните в автономния рояк. Тъй като крачетата са им къси на тези малки дрони ще трябва някой друг да ги достави до крайния адрес - в близко бъдеще това ще става с големи хиперзвукови ракети (наземно базиране с делекобойност 2000+км) като американската LRHW, които вместо касетъчна БЧ ще разпръскват рояка над A2/AD зоната. В по-далечно бъдеще вероятно стелт дрони ще играят ролята на транспортни самолети, които също да могат да ги закарат достатъчно близко. Но при всички случаи това дълги години ще са играчки само за големите, предназначени да се борят с най-последните и бъдещи IADS на същите големи играчи.

Та в обсъждания контекст на регионални конфликти в близките 20 години могат спокойно да се игнорират рояците, които са просто нов инструмент след като стария (стелт платформи + достатъчно количество УАБ и КР концентрирани на определена площ) започва да се поизтъпява предвид еволюцията на IADS концепциите, които последните 30 години развиваха контри срещу точно такъв тип атаки. А БПЛА са много повече от просто "новите муниции" - задачите и компетенциите им се простират от разузнаване & целеуказание през съпорт (радар, ретранслатор и тн) до директени носители на въоръжение. 

Редактирано от Sharana
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 2 часа, Amazonski said:

Защо РЕБ не помогна на арменците? Те имаха всичко най-съвременно руско, чак до Искандер. Не помогна и на сирийците, а там руснаците също закараха някакви системи. Не разбирам от радиокомуникации, но явно насоченият сигнал с който се командват БЛА не е толкова лесно да бъде заглушен напълно. Поне явно на руснаците им е трудно...

Не само на руснаците - просто военизираните дрони (а не любителксите от Алиекспрес) имат повече от една антена и далеч по-добри антени. С други думи не оперират само в много тесен спектър с малък брой канали, а в доста широк диапазон от честоти с множество канали, постоянно прескачайки между тях. Та ако в единия случай можеш да заглушиш дрона с хоум мейд глушилка (с части от същия Алиекспрес), то в другия ти трябва система, която общо е 2-3 камиона. Просто има spot jamming (concentrated power directed toward one channel or frequency) и barrage jamming (power spread over several frequencies or channels at the same time). Можеш да се досетиш за кой от двата типа става въпрос при военните дрони, които са правени със знанието, че има РЕБ системи, които ще се опитват да противодействат. А там вече играе роля енергетиката - ако разузнаването не знае всичките канали, на които ще комуникира въпросния дрон трябва да си разделиш енергията и да заглушаваш цели отрязъци от спектра, за да подавиш реално връзката дрон-оператор, а това неимоверно реже от ефективния обхват, та такова глушене на целия спектър е възможно само в малка зона - нямаш енергията и антените за същото на голяма площ (като в рекламните буклети - те отразяват действителността само срещу любителски дроните) с мобилна платформа.

Поради тази причина да заглушиш GPSа на смартфон или "цивилен" приемник не е същото като да заглушиш сигнала на военен приемник. И в съвсем друга категория е да заглушиш GPS сигнала на изтребител, голям дрон или кораб примерно, където GPS антените са с размерите от пица нагоре с всевъзможни вградени anti-jamming техники. Затова и по "Звезда-ТВ" показват паралелна реалност (нормална пропаганда де, ненормално е само когато се ретранслира като чиста монета) като заглушават цивилен GPS или дрон и казват, че със същата ефективност спират GPSа на вражеските самолети и дрони или пък "свалят Рийпърите", което има минимална връзка с реалността (минимална защото е възможно все пак, въпроса е само на какво разстояние от системата ще е възможно и дали това може ще се смята за "ефективно").

Редактирано от Sharana
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
On 24.05.2021 г. at 17:13, Sharana said:

стелт платформи + достатъчно количество УАБ и КР концентрирани на определена площ) започва да се поизтъпява предвид еволюцията на IADS концепциите,

https://www.letene.com/създадоха-ново-по-здраво-и-ефект/

Нещо линка не излиза! В сайта Летене има статия за новото покритие на стелт...

Редактирано от deaf
Link to comment
Share on other sites

  • 2 седмици по-късно...
  • Потребител
On 19.05.2021 г. at 5:15, Amazonski said:

Две пълни ескадрили F-16 от по поне 16 самолета е санитарният минимум, за да имаме боеспособни ВВС. Все пак скоро МиГ-29 ще ги свалят от дежурство а и ресурса на Су-25 ще изтече след няколко години. Тези самолети трябва да се заменят. Според мен и ВВС и повечето политици са наясно с реалностите. Обаче нямат полезен ход. Истеричните крясъци заради покупката на 8-те самолета не са спирали. Няма как лесно да се прекарат още три пъти по толкова, през определена част от народа. 

Може би наистина в това отношение Грипен щеше да е по-добрият избор. Понеже не произлиза от класовият враг, щеше да се преглътне по-лесно и да имаме повече самолети. Вижте как тихо мина сделката за скапаните Кугъри и компромисните Пантер. Никой гък не каза, никой не си раздираше фанелката, че финансираме Еърбъс. Никой не ковертираше летателните апарати в пенсии и луканка. А тогава бяхме значително по-бедни.

НЕ, JAS-39 "Грипен" в никакъв случай не е и не би могло да бъде по-добро решение за ВВС на Република България, в няколко аспекта. Ще започна от чисто военно-техническите аспекти, а след това ще разгледам геополитическите такива, за да не се порадят спекулации

 

1. F-16 Block 70, като летателно-технически харектеристики и като бойни способности, превъзхожда Jas 39 Gripen.

  1.1. Офертата на Швеция за Jas 39 Gripen, не включваше въоръжение, не включваше основно и жизненоважни модули, компоненти и възли от авиониката на изтребителя. Например, онези ...хм..., хайде да не обиждам "кочмпетентни" люде, които квичат и реват за Jas 39 Gripen, знает , ли че ако ги бяхме закупили, тук те щяха да пристигнат без интегрираната система за непрекъснат обмен на данни в реално време LINK 16. Същата е производство на САЩ и за нейното придобиване и закупуване се изисква одобрението на Конгресът на САЩ. А LINK 16 е мчного много важна система за обезпечаване ефективността на изделието /изтребителя/.

  1.2. По отношение на набора въоръжение, феновете на Jas 39 Gripen, дават ли си сметка, че ракетното въоръжение въздух-въздух и въздух здем на шведския "Грифон", съставляват авиационни ракети,  проезведени от "Рейтиън" и "Локхиид Мртин", т.е. САЩ, демек, от тях тпряблва да се закупува, след като разбира се, се получи одобрение от Конгреса на САЩ.

  1.3. F-16Block 70 е много, много по-сериозен и солиден авиационен боен комплекс, в сравнение с Jas 39 Gripen. Апропо, някой сеща ли се за военен конфликт, в който да е използван Jas 39 Gripen???

   1.4. САЩ промениха офертата си. Първоначалната оферта от 2013г., беше за изтребители F-16, преминали през програмата MLU коти са втора или трета употреба. Да, пред алтернативата да бляха поръчани и придобити втора употреба Ф-16 или нови Jas 39 Gripen, то определено "Грипен" е по -добрата опция. Но това беше ,само докато САЩ не излязоха с нова оферта, за новопроизведени F-16 Block 70....В този смисъл, изборът на F-16 block 70, през юли 2019г., беше възможно най-правилното и адекватно решение. Макар, че според мен, основно поради зверската, неадекватна съпротива, от страна на партиите он прокремлинската пета колона в България, се нададе вой срещу покупката на F-16. България средваше да договори целеви кредит от ДСАЩ, предназвначен за покупка на въоръжение и да се отделят 2.2 милиарда американски долара, за да се придобие една пълнаценна ескадрила от 16 броя F-16 block50, ведно с по няколко боекомплекта въоръжение, с по  по един брой резервни двигател за всеки от изтребителите и с 2-3 тренажора. Просто имаше начин, чрез един кредит, да се реши въпросът с модернизацията на Българските ВВС...Както навремето, го направиха в Полша /през 2001-2002г./, когато закупиха с кредит нтехните 48 броя F-16 block 52.

 

2. Геостратегически избор е изборът на F-16 block70. С този избор, напрактика, вече, най-сетне СЛАВА ТЕБЕ ГОСПОДИ, селд 30 години да се започне реална модернизация на изтребителната авиация. Изборът на F-16 block70 означава по-тясно обвързване на военно-политическо и военно-техническо ниво с най-силната държава и стожер на НАТО - САЩ. Република България е член, съюзник в ОРанизацията на Северноатлантическият договор /НАТО/ ОТ НАД 17 /седемнадесет/ ГОДИНИ. зА ТЕЗИ НАД 17 ГОДИНИ, ВЪПРЕКИ ЧЕ ОТ ТЯХ ПОВЕЧЕ ОТ 11 ГОДИНИ БЯХА БЛАГОПРИЯТНИ ВЪВ ФИНАНСОВО-ИКОНОМИЧЕСКО ОТНОШЕНИЕ, НЕ СЕ НАПРАВИ НИЩО, АБСОЛЮТНО НИЩО ЗА РЕАЛНАТА МОДЕРНИЗАЦИЯ НА ИЗТРЕБИТЕЛНАТА АВИАЦИЯ!НЕ, че няма пари. А и да не говорим, какви изтребители не се предлагаха през 2005г.-2006г. /предложиха ни дори 18 F-18 SuperHornet за цена от 1.5 милиарда щатски долара през 2006г., а тогава отказахме, помните кой беше на власт - "Тройната коалиция".. Година по-късно, същата тази тройна Коалиция закупи, без  да го организира правилно за 378 милиона евро транспортни вертолети "Кугър", с които се заплати френската подкрепа за освобождаването на държаните за заложници от от терористът Кадафи български медицински сестри/. За всички  тези 17 години, ва непълноценно членство на България в НАТО, от с България са изнесени около 51 000 000 0000 /ПЕТДЕСЕТ И ЕДИН МИЛИАРДА/ щатски долара за енергоносители, пари заплатени на Руската федерация. А да не отваряме темата за измамата АЕЦ "Белене"....Та така, с триста зора и мъки и клизми, най-сетне се намериха едни пари, за да се поръчат F-16 block70/чудесен избор/, но пак направихме работата половинчата. Вместо да се закупи една пълна ескадрила, ние купихме 8 броя, това по същество е едно звено. .......И дори и затова имаше огромна, колосална съпротива и обструкции, срещу сделката....Аз лично, наблюдавайки и анализирайки развитието на политическата обстановка в България в момента и това, че страна стремглаво пропада в спиралата на политическа нестабилност, несигурност и конфликтност в политическия живот, последното нещо за което ще се мисли или ще се предприемат действия е да се придобият още 8 броя F-16 Block 70, до първоначално планираните 16 броя /които също не стигат за нищо/...НО, предвид това, което идва, аз съм песимист и съм убеден, че няма да се купят допълнителни бройки изтребители F-16Block 70. На власт идва прокремълската групировка и ще се прави всичко възможно скрито да се саботира проектът F-16 в България...

Този път, държавата тръгва в посока на към пропадане, така че вероятно няма да има и никакви пари за авиацията.....

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
On 24.05.2021 г. at 17:38, Sharana said:

Не само на руснаците - просто военизираните дрони (а не любителксите от Алиекспрес) имат повече от една антена и далеч по-добри антени. С други думи не оперират само в много тесен спектър с малък брой канали, а в доста широк диапазон от честоти с множество канали, постоянно прескачайки между тях. Та ако в единия случай можеш да заглушиш дрона с хоум мейд глушилка (с части от същия Алиекспрес), то в другия ти трябва система, която общо е 2-3 камиона. Просто има spot jamming (concentrated power directed toward one channel or frequency) и barrage jamming (power spread over several frequencies or channels at the same time). Можеш да се досетиш за кой от двата типа става въпрос при военните дрони, които са правени със знанието, че има РЕБ системи, които ще се опитват да противодействат. А там вече играе роля енергетиката - ако разузнаването не знае всичките канали, на които ще комуникира въпросния дрон трябва да си разделиш енергията и да заглушаваш цели отрязъци от спектра, за да подавиш реално връзката дрон-оператор, а това неимоверно реже от ефективния обхват, та такова глушене на целия спектър е възможно само в малка зона - нямаш енергията и антените за същото на голяма площ (като в рекламните буклети - те отразяват действителността само срещу любителски дроните) с мобилна платформа.

Поради тази причина да заглушиш GPSа на смартфон или "цивилен" приемник не е същото като да заглушиш сигнала на военен приемник. И в съвсем друга категория е да заглушиш GPS сигнала на изтребител, голям дрон или кораб примерно, където GPS антените са с размерите от пица нагоре с всевъзможни вградени anti-jamming техники. Затова и по "Звезда-ТВ" показват паралелна реалност (нормална пропаганда де, ненормално е само когато се ретранслира като чиста монета) като заглушават цивилен GPS или дрон и казват, че със същата ефективност спират GPSа на вражеските самолети и дрони или пък "свалят Рийпърите", което има минимална връзка с реалността (минимална защото е възможно все пак, въпроса е само на какво разстояние от системата ще е възможно и дали това може ще се смята за "ефективно").

Много точно мнение за заглушаването / "забиването"/ на БЛА, посредством станциите за РЕБ..

Това за много канали за радиовръзка, между наземният команден пункт /КП/ и БЛА/дронът/, важи най-вече за най-скъпите и не толкова достъпни безпилотни летателни апарати. Каквито са MQ-REaper и по-големите от дроновете, разработване от Израел. По-лекият клас и по-достъпни БЛА се заглушават относително лесно от средствата за РЕБ, каквито са например станциите "Красуха"...ТОва, обаче нее чак такава болка за умиране, особено, ако държавата е достатъчно съобразителна и освен класически дронове, закупи в по-големи количество дронове тип "камикадзе", демек дронове-боеприпаси... Които, за да е още по-гадно на тези срещу кооито се използват, са и малоразмерни и сравнително евтино финансово достъпни, така щото да могат да се употребяват масирано..

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
On 24.05.2021 г. at 8:21, Capitainofmarine said:

==================

БПЛА са средства за война с нисна интензивност и срещу бедни държави които нямат адекватни средства за Радиоразузнаване и радиоборба. Мисля си да те са ефикасно средство за бедни против бедни. Нашите възможни противници а и на поляците не са бедни и не виждам с какво могат да им помогнат. Виж на Украйна  във войната с сепаратистите от източните провинции да. На полша ако ще воюва с Литва Латвия и Естония па даже с Румъния и Унгария също да, но такъв сценарий е невъзможен поне в близките 20 години.

На нас биха ни помогнали също ако ще воваме с Македония или с Косово за Македония. Такъв сценарий поне за сега е фантасмагористичен.

Моето дълбоко убеждение е че в настоящият момент се преекспонират силите и възможностите на БПЛА. Нека не забравяме че те са адекватни средства и са създадени да воюват основно в антитерористични операции. Да в момента САЩ, Израел и Русия провеждат изследвания и НИОКР над идеята бой в рояци и прочие с защитени канали, но и средствата за РЕБ не остават на едно място.

...................

Това, което си написал и съответно аз цитирам, не е точно така... Безпилотните летателни апарати /БЛА/, не са само тези като китейские "Rainbow" или турските "Байрактар" ТВ2, .....Виж, например американският MQ-9 "Reaper"..

Едно масирано използване на голямо количество мини дронове, дори да не са много хай-тек, си е едно много сериозно и пълни с мнооого неизвестни за крайният резултат изпитание, дори и за централизирана и ешелонирана система за ПВО /с/...

За да не съм голословен, във връзка с последното си твърдение, само ще обърна внимание на ударите, които хуситите в Йемен нанесоха през 2019г. на рафинерията в Саудитска Арабия. При това нееднократно.  А, Въоръжените сили на Саудитска Арабия, включително и тяхната интегрирана система за ПВО /с/, разполагаща дори с "Patriot" РАС-3 А хуситите използваха точно микро дронове, първоначално предназначени за граждански цели...

Считай, какво може да се направи с "тъжък" клас дрон, който лети и баражира дълго време, какъвто е MQ-9 "REAPER".

Никак не е случайно, че MQ-9 "REAPER" е толкова скъп, а и самите САЩ не го одобряват за продажба на всяка държава, дори и да е член на НАТО.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
On 18.05.2021 г. at 21:04, andreiS40 said:

Това е пРезидентът....

Не е той днес Резидента , какти написах.

Той беше кандидат - резидент,а след това  нереализиран такъв.  В политиката и една седмица е много, а през последните четири години в САЩ, РФ и тук (самостоятелно или вв свързаност ) се случиха  десетки  важни (фундаментални) неща

Още преди  БСП (те са част от картела на паралелната държава) да го оставят/хвърлят на бясното луче на Пеевски, Радев беше разбрал в какъв "кур капан" са го вкарали с Путин - вижте какво се случи на Санй-Петербургския икономически форум 

 

Думата се казва еманципация от БСП, която заедно с ГЕРБ и ДПС (т.е целият картел) е проводник на руските интереси..

Радев може да е следващия наш "кучи син", или поне - "кучия син" при 46-тия Президент на САЩ , това  - защото лекето Даниел Митов не става за нищо, Цветанов го няма в ГЕРБ, и няма шансове да стане министър председател. Вижте забележка:

Администрацията на 46-тия Президент започна чистка на "Резидентурата" (важните клечки  в паралената държава работещи за интересите на Русия, т.е против интересите на САЩ) и мрежите и  в България

Какво не е ясно - Делян Пеевски и Неназования Борисов ("Резидентите"),  В. Божков (организатор  на корупционен канал за руско влияние , според официалното заявление на  министерството на финансите на САЩ .

 

https://home.treasury.gov/news/press-releases/jy0208

 

 

ВАСИЛ КРУМОВ БОЙКОВ И НЕГОВАТА МРЕЖА

Васил Крумов Божков (Божков), български бизнесмен и олигарх, на няколко пъти е подкупил държавни служители. Тези длъжностни лица включват настоящ политически лидер и бивш председател на сега премахнатата Държавна комисия по хазарта (SCG). 

 

https://www.state.gov/public-designation-of-five-bulgarian-public-officials-due-to-involvement-in-significant-corruption/?fbclid=IwAR3k_MY_Cqdw1sj_WRyneWcvLR5J7ntkxC2JIbRkQqftFNSPiWZYNG9cjkE#.YLezNyYRMRM.facebook

 

забележка: Докато картела е "жив", Радев не е в политическа  и житейска (битово-психологическа) безопасност.
Единственият  негов "закрилник" и съюзник не е администрацията в Брюксел, подържаща Борисов  докрай със затворените си "широко" очи (ерата Меркел -Ввбер ще приключи едва при следващата Комисия и ЕП), а администрацията на 46 -ти Президент, или както Радев публично ги нарича "Партьорите"

вижте  и статията на Политико:

https://www.dnes.bg/eu/2021/06/03/politiko-sasht-sankcionira-bylgari-za-korupciia-es-ne-pravi-nishto.492422

 

Редактирано от nik1
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 16 часа, andreiS40 said:

Много точно мнение за заглушаването / "забиването"/ на БЛА, посредством станциите за РЕБ..

Това за много канали за радиовръзка, между наземният команден пункт /КП/ и БЛА/дронът/, важи най-вече за най-скъпите и не толкова достъпни безпилотни летателни апарати. Каквито са MQ-REaper и по-големите от дроновете, разработване от Израел. По-лекият клас и по-достъпни БЛА се заглушават относително лесно от средствата за РЕБ, каквито са например станциите "Красуха"...

Така е, писах за класа дрони с размерите на Байрактар и нагоре. По-малките са по-уязвими, но пък и те не са ударни и не застрашават цели дълбоко в тила като по-големите ударни. Те (по-малките дрони) летят над и малко зад фронтовата линия, което все пак си е на определена дистанция от по-опасните глушилки и криво-ляво могат да функционират адекватно. Ако пък РЕБ системата е твърде близо (а не в тила около важни обекти, подпомагаща по-сериозните ПВО системи), то шанса и да работи продължително време клони към 0, което е само временен проблем.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

https://offnews.bg/112/iztrebil-na-vvs-e-padnal-v-cherno-more-kraj-shabla-obnovena-753164.html

Изтребител на Военновъздушните сили е паднал тази нощ, съобщава БНТ.

Самолетът е паднал в открито море край Шабла. Издирват се машината и пилотът. Разследването ще бъде поето от военната прокуратура.

Падналият самолет на българските ВВС е МиГ-29. 

При изпълнение на тренировъчна задача над морската акватория на България, самолет МиГ-29 от състава на българските Военновъздушни сили, е изгубил радиовръзка и е изчезнал от радарите в 00:45 ч. тази нощ, съобщават от министерството на отбраната. 

Веднага е започнала операция по търсене и спасяване, която продължава и в момента. В нея участват сили и средства от състава на Военноморските сили, Съвместното командване на специалните операции, Гранична полиция и Военновъздушните сили. 

Министърът на отбраната Георги Панайотов пътува към района на инцидента. Провеждането на тактическото учение с бойни стрелби "Шабла 21" е прекратено.

 

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
On 5.06.2021 г. at 16:09, Sharana said:

Така е, писах за класа дрони с размерите на Байрактар и нагоре. По-малките са по-уязвими, но пък и те не са ударни и не застрашават цели дълбоко в тила като по-големите ударни. Те (по-малките дрони) летят над и малко зад фронтовата линия, което все пак си е на определена дистанция от по-опасните глушилки и криво-ляво могат да функционират адекватно. Ако пък РЕБ системата е твърде близо (а не в тила около важни обекти, подпомагаща по-сериозните ПВО системи), то шанса и да работи продължително време клони към 0, което е само временен проблем.

Приятелю, в Русия има и система за РР и РЕБ "Репелент". Това което съм чел ми дава основание че те я интегрират, или ще я интегрират, в батальонно - полковата структура. Това което видяп на снимка никак не ми хареса, едни огромни машини. Но няма как да е инъче, като си помислбя колко ток дърпат глушилките...

Прочее, скоро прочетох че с подобна се обзавела Армения но или не са успели да я "включат" , или са я включили но системата се е оказала неработеща. Става въпрос в НК. Сам разбираш информациите са противоречиви. Мисля че ще ти е интересно затова ти писах - потърси си я. Прочее мисля един ден да ти предложа да поръзсъждаваме над РР и РЕБ, перспективите и прочие че тук започнаха вече да превъзнасят БПЛА и са готови да се отказват от армия...

Ние като НАТО можем само да пускаме слюнки, но възможно има и американски аналог на безаналоговите съветско-руски системи РЕБ. Пусни инфо ако имаш.

Редактирано от Capitainofmarine
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител
Преди 47 минути, Capitainofmarine said:

Приятелю, в Русия има и система за РР и РЕБ "Репелент". Това което съм чел ми дава основание че те я интегрират, или ще я интегрират, в батальонно - полковата структура. Това което видяп на снимка никак не ми хареса, едни огромни машини. Но няма как да е инъче, като си помислбя колко ток дърпат глушилките...

Прочее, скоро прочетох че с подобна се обзавела Армения но или не са успели да я "включат" , или са я включили но системата се е оказала неработеща. Става въпрос в НК. Сам разбираш информациите са противоречиви. Мисля че ще ти е интересно затова ти писах - потърси си я.

Няма нужда да я търся, тя миналата година стана звезда в Ютуб. И третата опция, че си е работила както трябва е най-вероятна, записа от Харопа точно за нея намеква. Просто някои баражиращи муниции (дрони-камикадзета) могат да се навеждат по излъчванията по същия принцип по-който противорадарните ракети се насочват към активни радари - няма нужда от връзка с оператора, всичко си е автономно, затова и няма какво да му накриви на такъв дрон такава глушилка. Вероятно затова и няма кадри от първоначалното поразяване на системата - нямало е действащ канал по който да прати видео до КПто и виждаме само кадрите от втори Хароп, който е бил в ролята на контолен изтрел (в случай че първия само е повредил, но не и унищожил системата).

Та докато самата глушилка излъчва тя е видима много отдалеч и само подканва нещо да долети и да я удари. Затова трябва да е по-назад и прикрита от адекватна IADS, което обаче означава че не е ефектина там където всъщност е нужна, за да се бори с по-малките дрони на тактическо ниво. А когато все пак се разположи по-напред и няма около нея ПВО система, която да я пази от модифицирани ПРР или просто баражиращи муниции, то резултата го гледахме нагледно - въпросния арменски Репелент:

5385f75a6d9660a3.jpg

epthgjrw8amx5xt.jpg

Редактирано от Sharana
Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

 

САЩ,  да  кажа  на толупчета  във форума, не  взимат информацията си за състоянието тук от сайта на  ПИК, и имат своята ясна представа кой какъв е (различна от тази на топлупетата и пропгандния им сайт ПИК),и за какво работи 

Номера  с откупването минава един път (аз ще купя от вас самолети, ама вие ме ставете да си правя каквото искам),  защото  на  САЩ е пределено ясно - кой е Толупа, и за какво се бори:

https://wikileaks.org/plusd/cables/06SOFIA647_a.html

13. (S/NF) Обвинения в миналото свързват Борисов със скандали с източване на гориво, с нелегални сделки в комбинация с Лукойл и със сериозна контрабанда на метаамфетамини. Информацията от SIMO е в потвърждение на тези обвинения.

 

“14. (S/NF) Борисов поддържа тесни финансови и политически връзки с директора на „Лукойл България” Валентин Златев, изключително влиятелен политически брокер и политически кукловод. Лоялността му (и неговата уязвимост) към Златев, играят голяма роля в процеса на взимане на политически решения на Бойко Борисов. Кметът ангажира „Лукойл” в множество публично-частни партньорства, откакто е на власт: Лукойл се ангажира да дари асфалт за поправката на столичните улици, да се грижи за паметника на съветската армия и да финансира жилищно строителство за малоимотните. Като насрещен жест, Борисов съдейства за предоставяне на общинска земя за изграждане на нови бензиностанции на Лукойл. Въпреки че сделката изглежда “танто-за-танто”, публичните договорки на Борисов с „Лукойл” са само една страна на неговите много по-дълбоки и по-широки бизнес взаимоотношения със Златев, информация за които получихме по други канали.”

 

https://www.mediapool.bg/sasht-bulgaria-ima-po-dobri-optsii-ot-aets-belene-i-balkanski-potok-news312682.html

 

https://bivol.bg/lukoilschengen.html

 

С едно изречние - нереализран комунист,  чекист, после  станал средна мутра, а най- накрая добрал се до политиката, днес готов да продаде и майка си за кюлче злато и оцеляването си (нали уж дядо му беше убит от комунистите , той колко време си стискаше партийната книжка?... Да ви сера на принципите). Работещ  за руските интереси мобстър 

Радев..

Радев като президент беше продукт на Russian Institute for Strategic Studies, но като лидер е продукт на САЩ , които и го подкрепяха за президент през 2016 (срещу бившата партийна секртарка Цачева, продукт на комунистическо-мутренската симбиоза ГЕРБ)

http://epicenter.bg/upfiles/images/4444444444444.jpg

 

 

И разбира се

https://www.linkedin.com/in/dash-wilmot-33578413

Като зам. аташе на САЩ казва това

I’ve known Rumen Radev since 2007. I first met him when I was the US Defense Attaché to Bulgaria, he was the Graf Ignetivo Base Commander and already a Brigadier General.  He immediately struck me as intelligent, competent and blessed with charisma and strong leadership traits, but most striking was his love of country, dedication to improve his Air Force and ensure it had capability to defend its citizens.  For four years, I worked closely with General Radev, getting to know him and witnessing his leadership skills as he continued to beat the drum of modernization for his Air Force and support the men and women that dedicated their lives to the defense of Bulgaria. 

Fiercely loyal to his country, dedicated to improving the Nation’s Armed Forces, honest and plain speaking, in my mind, makes him a perfect man for the high office of President of Bulgaria.

David “Dash” Wilmot

Colonel (R), USAF

 

 

Естествено и просто е (за интелигентните хора, не за ПИК-аджийските еднокнижни толупчета във форума)  - САЩ се обръщат към него , защото са  отбелязали че се е еманципирал от Русия, и наказват екскомунистическо - мафиотската продажна сволоч (ГЕРБ + ДПС + ПатрЕоти)

 

 

Редактирано от nik1
Link to comment
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

Вече 15 години "Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

 

За контакти:

×
×
  • Create New...