Отиди на
Форум "Наука"

Борбата на индианците срещу белите заселници


Recommended Posts

  • Глобален Модератор

Ако тая пасмина рецидивисти си беше останала в Европа нямаше да стават жертви на туземци, къде се намира това нападнато селище - в Европа ли?

Link to comment
Share on other sites

  • Мнения 132
  • Създадено
  • Последно мнение

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

ПОТРЕБИТЕЛИ С НАЙ-МНОГО ОТГОВОРИ

Posted Images

  • Глобален Модератор

Е, това са исторически процеси, случили се толкова пъти в историята... Ако си бяха седяли в Европа, щяха да измрат от глад или да мизерстват в имението на някой граф... Океан, и то тогава, не се прекосява от добър живот в точката на тръгване.

А вече там на място - сблъсъкът е направо цивилизационен.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор
Е, това са исторически процеси, случили се толкова пъти в историята... Океан не се прекосява от добър живот в точката на тръгване.

Това важи и за съвременната българска емиграция в САЩ, Канада, Австралия...

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Въпроса е, че не могат американците да обвиняват индианците, че искат да ги изгонят от земята си, това е. Те са натрапници, без значение какви са поводите им да мигрират там.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор
Въпроса е, че не могат американците да обвиняват индианците, че искат да ги изгонят от земята си, това е. Те са натрапници, без значение какви са поводите им да мигрират там.

Но континента е бил голям..... Не е конфликт за земя, по-скоро е конфликт между две общности, когато се срещнат.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Точно де на две общности,едната като отвързани, толково много екстри и то без собственици,местните не ги броим,те индианци.Що пък да се засягат че само за 1-2 години са избити милиони бизони,гърмяли са ги е така за спорта.Какво ли остава след тогавашните златотърсачи,особено ако бройката им е впечатляваща.Бе не е за земя,те индианците още тогава ще е трябвало сами да си направят резервати и доброволно да си живуркат там,голям континент,по добре да не пречат.Дали пък знаеш как са си правили място новите заселници,бате Гринго демек,ами доста разпространено е било да им подаряват одеяла заразени с варицела,вариола и като опразнят района идва по цивилизованата общност.не в никакъв случай не е за земя.Само да те питам знаеш ли откъде идва великия празник,,Денят на благодарноста,,

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Дам типично по американски гаднярска история е тази с Деня на "благодарността".

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Всяка новоусвоена територия е преминала през това. Алеутите в Сибир, негрите в Африка.... Нали не си представяте, че цял континент е можел да остане ей така незаселен и там да живеят индианци и бизони. Е избити са, така е... днес бизоните се възстановяват, а индианците са единствените освен Вегас, в чиите селища може да се играе свободно хазарт.

Да не забравяме и множеството индиански нападения над различни селища, далеч не всеки път провокирани от агресия на белите, а от наличието на магазини за барут и уиски, например..

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Никой не казва, че индианците са изцяло невинни, но това не оправдава акта на изземането на земите им. Америка не е била "незаселена" преди белите - това твое изречение звучи доста расистки - имало само индианци и бизони.

В Сибир е сходна ситуацията с колонизирането, но местните племена не са били избивани и измествани от земите си, не и в такива мащаби като в Америка. Африка пък остана "неусвоена" - колонизаторите се изтеглиха още през миналия век.

Индианците само в Монтана имат легални казина и то само в два града ако не се лъжа и въпреки това Монтана е най-мизерния щат.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Мизерен не е точната дума, но да, няма много индустрия. Иначе има какво да се види и там.

А що се отнася до отнемане на земята им, това за мен е така само на пръв поглед. Индианците са в първобитнообщинното общество, няма собственост, няма идея за това нещо. Много от тях се местят с бизоните, други вървят според дивеча за лов в планините.

Така или инак, европейците идват. Оттук нататък едната група е обречена. Не е трудно да се сетим каква е съдбата на няколкото изчезнали колонии от времето на първите заселвания.. 17 век. После вече белите стават повече и взимат превес.

Трябва също да се каже, че историята на заселването на белите не е непрекъснат конфликт с индианците. Повечето от времето има "мирно съществуване" точно заради значителния размер територия на континента.

Мисля, че няма място за особени упреци - това е историческа неизбежност. Виновни ли са викингите, че заселиха земите на англичаните.

А българите, че завзеха земите на траките?

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

То ясно, че е исторически процес, ама историйки като "Американския Батак", които да го оправдават са леко дразнещи някак си.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Хех ми естествено - индианците са воини, защо трябва да търпят натрапниците, за да може днес в нашия форум да кажеш: "Браво, много кротки и добрички бяха, наистина заслужават огромни обезщетения от правителството на САЩ!"

Те може да нямат чувство за собственост над земята си, но тя все пак си е тяхна родина, там са родени, там живеят, там е техния ареал. И в него изведнъж се натрасят на талази избягали затворници, фалирали фермери и всякакви други мошеници от низките слоеве на европейските общества, жадни за злато, земя и бързо забогатяване. От какъв зор трябва да се държат добре с тях индианците?

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Всеки, който е копирал файла "Индианска атака" да го премахне и да копира този. Открих обгорено петно на рисунката (вероятно от цигара) и го премахнах.

_______________.doc

Link to comment
Share on other sites

  • 9 месеца по късно...
  • Глобален Модератор

Индианците в Северна Америка

post-471-079873100 1285846512_thumb.jpg

post-471-064660700 1285846555_thumb.jpg

post-471-078691900 1285846602_thumb.jpg

post-471-034592400 1285846633_thumb.gif

post-471-014871000 1285846651_thumb.jpg

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Native American Tribes of North America

Northeast

Abenaki, Acquintanacsnak, Algonkin, Algonquian Family, Arosaguntacook, Atquanachuke, Beothuk Family, Brotherton, Chickahominy, Conestoga, Delaware, Erie, Fox, Hathawekela, Huron, Illinois, Iroquois, Kickapoo, Manhattan, Mahican, Malecite, Marameg, Martha's Vineyard Indians, Mascouten, Mashpee, Maskegon, Massachuset, Matinecoc, Mattabesic, Meits, Metoac, Miami, Mohawk, Mohegan, Moravians, Munsee, Nanticoke, Narragansett, Nauset, Neutrals, Niantic (Eastern) (Western), Nipissing, Nipmuc, Ojibwe, Onondaga, Ontonagon, Passamaquoddy, Pennacook, Penobscot, Pequawket, Pequot, Piankashaw, Pocomtic, Poosepatuck, Potawatomi, Powhatan, Saconnet, Saluda, Saponi, Sauk, Seneca, Shawnee, Shinnecock, Susquehanna, Tionontati, Tutelo, Tunxis, Unalachtigo, Unami, Wampanoag, Wappinger, Weanoc, Wenrohronon

Southeast

Acolapissa, Acuera, Alabana, Amacano, Alibamu, Apalachee, Apaiachicola, Atsina, Bayogoula, Bayougoula, Biloxi, Calusa, Caparaz, Capinans, Catawba, Chakchiuma, Chatot, Chactoo, Chatot, Cherokee, Chesapeake, Chiaha, Chine, Christanna Indians, Choula, Chickasaw, Chitamacha, Choctaw, Congaree, Creek, Cusabo, Eno, Grigra, Guacata, Guale, Hathawekela, Hitchiti, Houma, Icaful, Jeags, Karankawa, Karok, Kasihta, Keyauwee, Koasati, Koroa, Lumbee, Macapiras, Manahoac Matchotic, Mikasuki, Mobile, Moctobi, Monacan, Muklasa, Muskogee, Nappissa, Napochi, Natchez, Nottaway, Ocale, Occaneechi, Oçita, Oconee, Ofo, Okelousa, Onathequa, Onatheaqua, Osochi, Pascagoula, Pawokti, Pedee, Pensacola, Pohoy, Powhatan, Quapaw, Saluda, Santee(1), Santee(2), Saturiba, Seminole, Sewee, Shakori, Shawnee, Sissipahaw, Sugeree, Tacatacuru, Taensa Taposa, Tekesta, Tequesta, Timucua Family, Tohome, Tunica, Tuscarora, Tuskegee, Tutelo, Ucita, Utina, Waccamaw, Wateree, Waxhaw, Winyaw, Yamasee, Yuchi, Yufera, Yui, Yustaga

Upper Mid-West

Achiligonan, Algonquian Family, Chippewa, Chiwere Family, Dakota, Delaware, Erie, Foxes, Hathawekela, Honniasontkeronon, Hurons, Illinois, Iowa, Iroquois, Kaskaskia, Kickapoo, Housatonic, Mahican, Mascoutens, Menominee, Miami, Michilimackinac, Mosopelea, Munsee, Neutrals, Noquet, Oneida, Ottawa, Oto, Peoria, Pepikokia, Potawatomi, Sauk, Shawnee, Stockbridge, Tionontati, Winnebago, Wyandot

Upper Plains

Apache (Jicarilla), Arapaho, Arikara, Assiniboin, Blackfoot, Brulé Sioux, Caddo, Cheyenne, Cherokee, Chippewa, Chiwere Family, Comanche, Dakota (Sioux), Delaware, Dotame, Foxes, Gros Ventre, Hathawekela, Hidatsa, Hunkpapa, Illinois, Iowa, Iroquois, Kansa, Kickapoo, Kiowa, Kiowa Apache, Mdewakanton Sioux, Miami, Mandan, Missouri, Moingwena, Munsee, Oglala, Ojibwa, Omaha, Osage, Oto, Ottawa, Pawnee, Peoria, Ponca, Potawatomi, Quapaw, San Arcs, Sauk, Santee, Seneca, Shawnee, Sisseton, Skidi Sutaio, Teton Sioux, Winnebago, Wyandot

Lower Plains

Acolapissa, Adai, Alabama, Anadarko, Apache, Apalachee, Aranama, Arapaho, Avoyel, Bayogoula, Bidai, Biloxi, Caddo, Cahinnio, Chatot, Cherokee, Cheyenne, Chickasaw, Choctaw, Coahuiltecan Tribes, Comanche, Coaque, Creeks, Deadose, Delaware, Dotame, Doustioni, Eyeish, Foxes, Guasas, Hainai, Hathawekela, Hitchiti, Huma, Illinois, Iowa, Iroquois, Isleta del Sur, Jicarilla, Kadohadacho, Kansa, Karankawan, Karankawan Family Kaskinampo Kichai, Kickapoo, Kiowa, Kiowa Apache, Koasati, Koroa, Lipan, Manso, Miami, Michigamea, Missouri, Modoc, Mosopelea, Mugulasha, Munsee, Muskogee, Nabedache, Nacisi, Nacogdoche, Nanatsoho Natchez, Nez Percé, Natchitoch, Natchitoches Confederacy, Ofo, Okelousa, Opelousa, Osage, Oto, Ottawa, Ouachita, Pascagoula, Patiri, Pawnee, Peoria, Pinkashaw, Ponca, Potawatomi, Pueblos, Quapaw, Quinipissa, Sauk, Seminole, Seneca, Shawnee, Soacatino, Souchitioni, Taensa, Tangipahoa, Tawakoni, Tawasa, Tawehash, Tonkawa, Tunica, Tuskegee, Waco, Washa, Wea, Wichita, Wyandot, Yscanis, Yatasi, Yazoo Yojuane, Yscani, Yuchi

Southwest

Apache, Awatobi, Chemehuevi, Coahuiltec, Cocopa, Comanche, Havasupai, Hopi, Jemez, Keresan Family, Kiowa, Kiowa Apache, Lipan, Manso, Maricopa, Mohave Navaho, Paiute, Papago, Panamint, Pecos, Pima, Pueblo, Pinal Pueblos, Coyotero, Piro Pueblo, Quahatika, Shoshonean Family, Shoshoni, Sobaipuri, Tano Pueblo, Tewa Pueblos, Tigua Pueblo Tonto, Ute, Walapai, Washo, Yavapai, Yuma, Yuman, Zuñi

Mountain

Apache, Arapaho, Arikara, Assiniboin, Atsina, Bannock, Blackfeet (Siksika), Cheyenne, Chippewa, Comanche, Cree, Crow, Dakota, Jicarilla, Kiowa, Kiowa Apache, Kutenai, Mandan, Nez Percé, Navaho, Paiute, Paloos, Pawnee, Piegan, Pueblos, Salish, Shoshonean Family, Shoshoni, Siksika (Blackfeet), Spokan, Ute, Yampa

California

Achomawi, Atsugewi, Awani, Cahita, Cahuilla, Cajuenche, Chemehuevi, Chetco, Chilula, Chimariko, Chumash, Chumash Family, Coanopa, Cochimi, Cochiti, Copehan Family, Costanoan Family, Cuñeil, Cupeño, Dakubetede, Diegueño, Esselen, Fernandeño, Halchidhoma, Huchnon, Hupa, Juaneño Kamia, Karok, Kato, Kawaiisu, Kawia, Kawia(2), Kitanemuk, Konomihu, Koso, Koyeti, Lassik, Luiseño, Maidu, Mariposan Family, Mattole, Mission Indians, Miwok, Modoc, Mohave, Mono, Mono-Paviotso, Nongatl, Nooksak, Okwanuchu, Paiute, Patwin, Pomo, Salinan, Serrano, Shasta, Shastan Family, Shoshonean Family, Shoshoni Tachi, Tolowa, Tübatulabal, Wailaki, Wappo, Washo, Watok Whilkut, Wintu, Wintun, Wiyot/Wiyat, Yahi, Yana, Yodok, okuts, Yuki, Yuman, Yurok

Canada

Algonkin, Arapaho, Assiniboin, Atsina, Bellabella, Bellacoola, Beothuk Family, Chilliwack, Chippewa, Cowichan, Cree, Crow, Dakota, Etchaottine, Etchareottine, Etheneldeli Haida, Hidatsa, Huron, Iroquois, Kawchodinne, Kitksan, Kutchin, Kutenai, Kwakiutl, Lillooet, Malecite, Micmac, Montagnais, Moravians, Munsee, Nahane, Nakotchokutchin, Nanaimo, Neutral, Nooksak, Nootka, Ntlakyapamuk, Okanagon, Onondaga, Ottawa, Passamaquoddy, Puntlatsh, Seechelt, Sekani, Senijextee, Shuswap, Siksika, Songish, Squawmish, Tahltan, Tatlitkutchin, Tatsanottine, Thlingchadinne, Tionontati, Tsattine, Tschantoga, Tsilkotin, Tsimshian, Tukkuthkutchin, Tutchonekutchin

post-471-038654600 1285847433_thumb.jpg

post-471-060577200 1285847443_thumb.jpg

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Много добра статия Браво, както и последният пост.

Там се вижда къде им е проблема. малки села- племена. Което улеснява ,нашествениците. както споменаха тук, престъпниците и изметта на европа, после и от други страни.

Сравнявате нападанеи в европа , дори и Траки 700г. със събития 1700г. Мялко не видяхте ли нулите в разликата и интелекта на хората за това време.

Това си е Чист Геноцит. Само, че не наказан и неопределен като такъв.

.....................................................................

Link to comment
Share on other sites

Индианците са пример за геноцид, унищожение на една цивилизация от друга. Самобитната им култура в много отношения съперничи на европейската. Различни са били ценностните системи. Огромна благодатна земя с ниска населеност и слаби междуплеменни конфликти. Оръжия за елементарна защита и лов Култ към всичко природно - земя,животни, въздух, вода. Честта и достойнството са били най-висшите добродетели, личния живот на едно от последните места. Не са познавали колелото; огнестрелните оръжия, нямали са коне. След първите колонизатори оставените от тях коне са подивели и създали табуните с т.н. мустанги.

Избивани са били методично, според нуждите, като диваци и пречка за колонизиране. Най масовите убииства са ставали чрез заразите описани от Ласт Роман, над 40 милиона души.

В САЩ, почти не са останали,а резерватите са повече печеливша, туристическа атракция. С по- голяма генетична чистота и численост се срещат в Южна Америка. Археологически, култови и битови предмети се намират повече в Европа отколкото Америка - всичко е разграбено и изнесено. Много тонове злато, под формата на масивни божества и предмети, отдавна са претопени в кюлчета и са в трезорите на европейските банки.

На индианците дължим какаото и шоколада,тютюна,царевицата,картофите,доматите,тиквите и пр....

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Със сигурност по-симпатични са тези на по-ниско културно стъпало. Предпочитам индианците от Големите равнини и от канадските гори пред онези с градовете и пирамидите от Мезоамерика. Цивилизацията е направила някаква ужасяваща грешка в доколумбово Мексико.

Link to comment
Share on other sites

  • Глобален Модератор

Много е плоско и исторически неадекватно да наричаш американските заселници "изметта на Европа" и нашественици, съответно индианците да се величаят...

Да, по-симпатични са и то много от тези на юг, прав е Глишев. Но да не забравяме реалностите.

Това са племена в първобитнообщинния строй, а процесът на изтикването им си е класическа колонизация, с цялата пъстрота на такъв вид исторически феномен.

Link to comment
Share on other sites

  • Потребител

Защо сега срещам Дакота да ги наричат "Лакота"? Някой може ли да го обясни? Предполагам никой не се кани да прекръства и щатите Северна и Ю. Дакота :)

Link to comment
Share on other sites

  • Потребители

Дакота е етнолингвистична група, ако не и семейство. Лакота е група в семейството или подгрупа в групата.

Link to comment
Share on other sites

Напиши мнение

Може да публикувате сега и да се регистрирате по-късно. Ако вече имате акаунт, влезте от ТУК , за да публикувате.

Guest
Напиши ново мнение...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Зареждане...

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...