Какво се случва с цар Борил след края на царуването му?

[plamen_starbov]

Да си призная, наскоро си зададох този въпрос. Имаше още един - провокира ме едно мнение (на Ресавски мисля - извинявай, Ресавски, ако съм сбъркал; тъкмо и ти ще си автор), че Борил е оценен крайно отрицателно в българската история. За мен честно казано е доста по-малко отрицателен от Чака, например, или Мицо Асен, но допуска едно отпадане на български земи - визирам Тракия, които отиват при латинците. Спомням си даже, че той дава Белград и Браничево на унгарците, защото им помогнал да потуши местен бунт. Това е едната част от въпроса. Другата - според вас какво се случва с него, след като е детрониран и ослепен. Има ли някакви данни? Моля, дайте насока.

[Иванко Тертер]

Много хубав въпрос, на който сръбската историография трябва да даде положителен отговор. Следва да търси във вътрешни извори от епохата, изхождайки вапример от Законника на Стефан Душан, където има две категории хора: "властели" /господари/ - какъвто напр. се пада и самия Ст.Душан и "срба" /серви, зависимо население/ - към които напр. явно не спада Ст.Душан.

Най-вероятно се е отдал на духовна дейност и смирение в специално нововъздигнатия за това манастир с най-голям скрипториум на Балканите за онзи момент, намиращ се в м. Караач теке - Варна, апропо с великолепна морска панорама и на мястото на древно тракийско капище.

Х. и К. Шкорпил.

ПЕЧАТ НА КНЯЗ МИХАИЛ-БОРИС

http://www.varna-bg.com/museums/archaeolog...rary/boris1.htm

[resavsky]

Пламене традицията в тези времена е еднопосочна.Вероятно след като е ослепен Борил е изпратен в манастир.Примери в това отношение колкото искаш.

[КГ125]

Интересно не са го смятали за грях, а от убийство са се пазели..... Исак Ангел дори сколасва да се изкачи пак на престола след като преживява такова третиране, с помощта на латинците, но .....сърце юнашко не трае и след като отказва да им плати обещаното, се запознава с детронирането втори път...

[Galahad]

За разлика от другия ослепен владетел в Търново - Теодор Комнин следите на Борил се губят с края на управлението му. В Бориловия синодик макар да има обширно изложение за него и Иван Асен ІІ не е споменато Борил да е приел монашеско име. Тъй че най-вероятно е починал наскоро след ослепяването си.

Белград и Бранчево ги отстъпил, защото унгарците му помогнали да потуши един бунт във Видин.

[Иванко Тертер]

В темата става дума за Борил /1207-1218 г./, а не за Борис І - т.е. съм объркал по-горе...

Относно Борил е по-важен въпроса защо Йоан Асен ІІ и брат му Александър са избягали отвъд Карпатите през 1207 г. и са се върнали оттатък Карпатите насам през 1218 г., ако юрисдикцията на цар Борил, т.е. северната граница на България, е река Дунав!!!? /както продължава да се внушава и досега от немалка част от ортодоксалните капацитети/.

[Thorn]

В темата става дума за Борил /1207-1218 г./, а не за Борис І - т.е. съм объркал по-горе...

Относно Борил е по-важен въпроса защо Йоан Асен ІІ и брат му Александър са избягали отвъд Карпатите през 1207 г. и са се върнали оттатък Карпатите насам през 1218 г., ако юрисдикцията на цар Борил, т.е. северната граница на България, е река Дунав!!!? /както продължава да се внушава и досега от немалка част от ортодоксалните капацитети/.

Възможен отговор - защото Борил се е оженил за куманката и е бил в добри отношения с куманите, които са командмали северно от Дунава, значи е трябвало да избягат извън техния обсег, т.е. в Галиция.

[T.Jonchev]

България е имала някакви земи на север от Дунава и при Борил, а и след него. Трудно е да се очертае северната граница в този район, но наличието на отвъддунавски територии по време на ВБЦ е несъмнено.

[Thorn]

България е имала някакви земи на север от Дунава и при Борил, а и след него. Трудно е да се очертае северната граница в този район, но наличието на отвъддунавски територии по време на ВБЦ е несъмнено.

Така е, но доказателства има за Олтения, за предмостията на дунавските крепости като Никопол и за Бесарабия /по точно само за Белгород/. Има ли някакви доказателства за основната част на Мунтения/Влахия/?

[T.Jonchev]

Не, сведенията са крайно откъслечни, несигурни и пръснати във времето.

[resavsky]

Възможен отговор - защото Борил се е оженил за куманката и е бил в добри отношения с куманите, които са командмали северно от Дунава, значи е трябвало да избягат извън техния обсег, т.е. в Галиция.

Борил разкарва куманката още през 1211.През 1218 г.е съюзник с латинците от Константинопол и женен за латинка/първата на българската престол/ така че ако ще бяга въобще би трябвало да е на юг.

[resavsky]

Според легендата цар Борил е заточен в горноряховския манастир "Свети пророк Илия" и евентуално там има негов гроб.Звучи съвсем логично Иван Асен ІІ да е заточил Борил някъде в близост до Търново за да го държи под око..Нищо че е ослепен Борил все пак не е бил съвсем за подценяване.За сравнение - дори и сляп Теодор Комнин след като е освободен от Търново успява да си върне властта в Солун.Пък вече и ставало въпрос във форума че за пълно ослепяване не винаги може да се говори.

[КГ125]

On 1.11.2009 г. at 17:33, T.Jonchev said:

България е имала някакви земи на север от Дунава и при Борил, а и след него. Трудно е да се очертае северната граница в този район, но наличието на отвъддунавски територии по време на ВБЦ е несъмнено.

Вероятно на принципа на някакъв първообраз на васалитета?