За някои предпол. такштъкси успоредици при съвр. българи

[nik1]

Преди известно време в друга тема изказах предположението, че увесването на мартеничките по клонките на дърветата в края на март от съвременните българи символизира жертвоприношение. Смятам че поставянето им под камъни (което се практикува в някои краища на България) има аналогичен или близък символичен смисъл - на жервтоприношение/погребение. Показах илюстрация от Фестивал във Швеция - на които амулетчета (включително и човешки фигурки-куклички) са обесвани по клоните на дървета. Оказва се обесването като жертвоприношение е позната практика - при древните: при келти и прабългари тя е засвителствана (волските българи според пътеписа на Ибн-Фадлан са обесвали най-надарените, за да отидат на онзи свят и- да служат на Бога); прочетох че древните славяни също са практикували жертвоприношения чрез обесване. В този ритуал на обесване по клоните, или най-високите клони на дърветата, вероятно можем да търсим символиката и значението при древните: "дървото" е "светът" (при древните ИЕ, при древните алтайци -вижте якутските вярвания), а на неговия връх се намира "бога".

И така какви са такштъксите успоредици:

1. Наличие на кукли, и погребални (което предполага тяхното изработване)

2. Амулети, които се зашиват към дрехите (подобни амулети са познати и при древните българи). Един разпростанен такъв е този, във вид на две конски глави - обърнати в противоположна посока

3. Специфични украшения тип "конец"/влакно (вижте предметче 23 от таблица IX)

http://kronk.narod.ru/library/vadezkaya-1986-07.htm

/При такштъкците са познати погребения със човешки жервоприношения (поне една жена има "бастисана"). В масовия гроб от некропол 3 в Девня имаме такова - според откривателя на гроба, и според антр. Йордан Йорданов/

Това е засега..

[Eньо]

Преди известно време в друга тема изказах предположението, че увесването на мартеничките по клонките на дърветата в края на март от съвременните българи символизира жертвоприношение.

Има ли писмено или материално свидетелство за наличие и използване на мартеница по тези земи преди 1878 г.?

Райко Жинзифов, Христо Ботев, Каравелов да описват съществуването или използване на мартеници...?

[nik1]

Има ли писмено или материално свидетелство за наличие и използване на мартеница по тези земи преди 1878 г.?

Райко Жинзифов, Христо Ботев, Каравелов да описват съществуването или използване на мартеници...?

Мале ле, мила мале,

Слези ми, мале, на дори, – на двори

Флези ми, мале, фъ бахче-ту, – в градинчето

Дигни си, мале, подигни

Подигни златенъ камень,

Де си е, мале, маринка, – мартеница

Белу ми сукну царвену.

Фаркнала ми летнала

Летнала ми лестувица,

Летнала ми уть край земе - от край земя

Утъ край земе, слану море, - соленото море

Летнала ми на Белъ Дунавъ

На Белъ Дунавъ на царну-ту море,- Черното

Та си на дару циркала, на дару – на дърво

Циркала, мале, напевала,

Фафъ уста хи бела китка, хи – ѝ

Бела китка и куприца, куприца – копър?

Та са чудумъ чуди

Де да иде де да летне

Да си фарли бела китка

Бела китка и куприца,

Баксишъ носи утъ край земе. Подарък носи

Зачула е Юда самувила

Та хи дума и говори:

Е, ти пиле лестувица,

Що ми са чудумъ чудишъ

Та си циркашъ и напевашъ?

Я си фаркни тука долу

Тука долу фъ силна града

Фъ силна града фафъ сарае, сарае – къща

Фафъ сарае фафъ бахче-ту.

Царе му мажку дете, на царя мъжкото дете

Та та чека сега малу

Сега малу три нидели;

Варзала му стара майка

Варзала му на рока-та

Варзала му белу сукну

Белу сукну и царвену

Белу сукну маринка,

Сега гу веке утварзала,

Фафъ бахче-ту златенъ камень,

Пудъ камень гу турила—

Та ти са мольба моли,

Какъ си идешъ утъ край земе като дийдеш

Утъ край земе отечина, – отечество

Да си хи баксишъ фарлишъподарък хвърлиш

Да си земешъ златна маринка,

Да уставишъ бела китка

Бела китка и куприца;

Та ти царе курбань коле

Курбанъ коле ду три голабче-та,

Ша ги гответъ малки моми,

Умреватъ ги съ бела китка – подправят ги с

Съ бела китка и куприца.

Чула ми лестувица,

Летнала си фафъ сарае

Фафъ сарае фафъ бахче-ту,

Камень дига; ни са дига,

Да си земе белу сукну

Белу сукну и царвену,

Белу сукну и маринка,

Та си рукна Юда самувила, – Та си викна...

Подигна хи златенъ камень,

Та си зела белу сукну

Белу сукну и царвену,

Уставила бела китка

Бела китка и куприца.

Слези, мале, слези

Слези, мале, фафъ бахче-ту,

Подигни си златенъ камень,

Та си земи бела китка

Бела китка и куприца,

Отнеси е дуръ на царе,

Та му са фальба пофали:

Чи е летнала лестувица,

Летнала е утъ край земе,

Та си дойде на Белъ Дунавъ;

Ником' си баксишъ ни носила, – с нокти

Утъ край земе утъ слану море,

Летнала си фафъ бахче-ту,

Подигнала златенъ камень,

Уставила бела китка

Бела китка и куприца.

....

[nik1]

Преди известно време в друга тема изказах предположението, че увесването на мартеничките по клонките на дърветата в края на март от съвременните българи символизира жертвоприношение. Смятам че поставянето им под камъни (което се практикува в някои краища на България) има аналогичен или близък символичен смисъл - на жервтоприношение/погребение. Показах илюстрация от Фестивал във Швеция - на които амулетчета (включително и човешки фигурки-куклички) са обесвани по клоните на дървета. Оказва се обесването като жертвоприношение е позната практика - при древните: при келти и прабългари тя е засвителствана (волските българи според пътеписа на Ибн-Фадлан са обесвали най-надарените, за да отидат на онзи свят и- да служат на Бога); прочетох че древните славяни също са практикували жертвоприношения чрез обесване. В този ритуал на обесване по клоните, или най-високите клони на дърветата, вероятно можем да търсим символиката и значението при древните: "дървото" е "светът" (при древните ИЕ, при древните алтайци -вижте якутските вярвания), а на неговия връх се намира "бога".

И така какви са такштъксите успоредици:

1. Наличие на кукли, и погребални (което предполага тяхното изработване)

2. Амулети, които се зашиват към дрехите (подобни амулети са познати и при древните българи). Един разпростанен такъв е този, във вид на две конски глави - обърнати в противоположна посока

3. Специфични украшения тип "конец"/влакно (вижте предметче 23 от таблица IX)

http://kronk.narod.ru/library/vadezkaya-1986-07.htm

/При такштъкците са познати погребения със човешки жервоприношения (поне една жена има "бастисана"). В масовия гроб от некропол 3 в Девня имаме такова - според откривателя на гроба, и според антр. Йордан Йорданов/

Това е засега..

Тук малко ще се насоча в друга посока.. Е Лун Ли в своята ”История на киданите” пише: ”В началото на лятото киданските жени изготвят шнурчета от разноцветни копринени шнурчета. Вързват ги на китката на ръката за дълголетие и здраве. От същите шнурчета изработват човешки фигурки които закрепят към дрехите си ”.

Значи, киданите са тунгусо-манджури или монголи. В същото време - подобни амулети, от бели и червени шнурчета, са откривани завързани около китките на мумиите в Синцзян и Алтай (Пазарик). Тези мумии най-вероятно са на юеджи (според мястото където са открити), или на "дин-лин" (последното е според изследователката на "пазирикците" от РАН, която приема и че мумифицираните от Пазирик са ИЕ-ци )..В допълнение ще спомена, някои изследователи приемат че ранните "Такштъкци" /преди да се омешат с пришълците/, и най-вече че техните предци "Тагарци" се явяват тохари.

Като се имат впредвид контактите на киданите с юеджи-тохарите, то аналогиите са логични.

http://en.wikipedia.org/wiki/Khitan_people

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%...%B0%D0%BD%D0%B8

Не знам колко народа използват погребални маски, определно киданите също имат такива..

[_magotin_]

Не разваляй кефа на Енка - кажи му истината - че мартениците ги изобретиха по нареждане на княз Фердинанд, за да се задоволят грандоманските му амбиции да властва над окултурен народ!

[_magotin_]

Стига с тия угри.

[nik1]

Не разваляй кефа на Енка - кажи му истината - че мартениците ги изобретиха по нареждане на княз Фердинанд, за да се задоволят грандоманските му амбиции да властва над окултурен народ!

Вие с един друг съфорумник се изтрепахте да "оригиналничите" и да клюкарите.. Когато е представен за първи сборника наречен "Веда словена", Фердинанд е бил на пет годинки. ДПри ромънците също съществува такъв обичай, както и при македонците, а тоева дето искаш да убедиш другите че Фердинанд е бил цар на ромъните и на българите в Македония няма да "мине"

[nik1]

Стига с тия угри.

Не е ясно какви са били по език "такштъкци", "дин-лин", и т.н. енисейски киргизи. Хипотези и тези разни..

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%...%83%D1%80%D0%B0

[Ka40]

Не е ясно какви са били по език "такштъкци", "дин-лин", и т.н. енисейски киргизи. Хипотези и тези разни..

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%...%83%D1%80%D0%B0

Че тези хора пили ли са чай въобще?

[nik1]

Че тези хора пили ли са чай въобще?

май не - ако предположим, че чаят се разпространява на север от будистките монаси..

[RIZAR]

Мартениците са прекалено разпространени в големи гоеографски райони , за да будат приватизирани ,като кока-колска марка от българите.

Има ги при почти всички древни индоевропоейски народи- вкл. имаме достатъчно примери и за стари балкански обичаи сред елини и траки.

[nik1]

Мартениците са прекалено разпространени в големи гоеографски райони , за да будат приватизирани ,като кока-колска марка от българите.

Има ги при почти всички древни индоевропоейски народи- вкл. имаме достатъчно примери и за стари балкански обичаи сред елини и траки.

Бла, бла...

Доказателства?

Аз пък съм убеден, че фантазираш и спамиш..Защо ли ми приличаш на "българска" версия на "туранистите", които ме убеждават че "мартениците били разпространени в целия тюркски свят"?

[Doris]

В съседна Гърция също връзват мартеници:

http://www.pravoslavie.bg/%D0%A1%D0%B2%D0%...%B8%D1%86%D0%B8

[Armand O'BOLG]

Имам усещането, че темата може да намери по-полезни отзиви в раздели за фолклор и етнография, но още по-неприемливото е, че в който и раздел да попадне - това не е рускоезичен форум, а български, така че поне трябва да знаем как да изписваме на български думи като "такштъкси"

[nik1]

Имам усещането, че темата може да намери по-полезни отзиви в раздели за фолклор и етнография, но още по-неприемливото е, че в който и раздел да попадне - това не е рускоезичен форум, а български, така че поне трябва да знаем как да изписваме на български думи като "такштъкси"

Явно си си "навил на пръста" да ми бъдеш цензор или ментор, но аз все пак ще ти кажа: 1) Имаш погрешно усещане според мен , защото смятам само тук можем да дискутираме и изследваме връзките в/чрез историята и археологията, и антропологията

2) Така съм запомнил името, така го изговарям, и нямам претенции към себе си.. Възпитано е и нормално и ти да нямаш претенции а) след като не ме познаваш, + б) след като не съм искал цензурството и съветите (на теб или на/от някого друг), +с) след като не съм професионален историк, и форума не поставя изисквания тук да пишат професионални историци, археолози, социолози, и антрополози..

Мисля че в контектста на тези връзки (по т.2) ) - съм в правото си да кажа "джендемоолу", а казан по български, този израз звучи "по-цветисто" . Забележка: не казвам ругатнята, само казвам че съм в правото си да я кажа, и че вероятно щях да я кажа, ако бяхме на друго място..

[RIZAR]

Бла, бла...

Доказателства?

Аз пък съм убеден, че фантазираш и спамиш..Защо ли ми приличаш на "българска" версия на "туранистите", които ме убеждават че "мартениците били разпространени в целия тюркски свят"?

Слушай бе вулгарнико , вместо да седнеш и прегледаш периодичния печат , визирам списание "Исторически преглед" , в един от броевете от последните години след 2000г.( на година излизат вече около 2-3 до 4 бройки) е достатъчно обхватно описан произхода и порядъка на местния балкански обичай , си седнал да се заяждаш с мен , Армандо, Маготин или всеки, на който му е писнало от ''трохарите'' и ''булдозерите'' на Живко Войников .

Достатъчно ли ти беше заковаването на Боцмана , че сега пък се пъниш да ни разказваш средноазиатски приказки от хиляда една нощ ???

Не съм никакъв поп и с Армандо може да пием ракията по време, когато ни е удобно, ясно ли ти е ???

Или искаш освен ник-а на протобългарския Живко и ник да отиде на бан-ина ...

[nik1]

Слушай бе вулгарнико , вместо да седнеш и прегледаш периодичния печат , визирам списание "Исторически преглед" , в един от броевете от последните години след 2000г.( на година излизат вече около 2-3 до 4 бройки) е достатъчно обхватно описан произхода и порядъка на местния балкански обичай , си седнал да се заяждаш с мен , Армандо, Маготин или всеки, на който му е писнало от ''трохарите'' и ''булдозерите'' на Живко Войников .

Достатъчно ли ти беше заковаването на Боцмана , че сега пък се пъниш да ни разказваш средноазиатски приказки от хиляда една нощ ???

Не съм никакъв поп и с Армандо може да пием ракията по време, когато ни е удобно, ясно ли ти е ???

Или искаш освен ник-а на протобългарския Живко и ник да отиде на бан-ина ...

Слушай бе вулгарнико

Ти си никои откъм възпитание, за да имаш правото да ме квалифицираш. Това че ти ми говориш за моето възпитание- се нарича наглост и гонсуратлък..

вместо да седнеш и прегледаш периодичния печат , визирам списание "Исторически преглед" , в един от броевете от последните години след 2000г.( на година излизат вече около 2-3 до 4 бройки) е достатъчно обхватно описан произхода и порядъка на местния балкански обичай

Цититрай ми точно текстовете - фактите, и връзките по тези факти, и покажи скенирано копие на материала (слушал си приказката за лъжливото овчарче, или да ти я напомня?), а не ми казвай какво смяташ, че аз трябвало да направя..

и седнал да се заяждаш с мен , Армандо, Маготин или всеки, на който му е писнало от ''трохарите'' и ''булдозерите'' на Живко Войников .

Това си е чиста проба демагогия и лъжа, неистина (и какво да очакваш от човек, който става само за поп), защото: 1) не знам на кого от какво му е писнало, защото от изброените само ти си декларирал автохтоничните си нагласи; 2) а "Армандо", и "Маготин" смятат че корените на предците на древните прабългари са в Средна Азия (ако четеше съобщенията - щеще да знаеш какво е написал вчера "Маготин"; 3) лъжеш, защото определено в последните случаи, посоките на заяждания бяха обратни.

Изводът е, че отвръщането на заяжданията (погелданото от моята страна), няма никаква непосредствена връзка, с това кой в какво вярва или не вярва.

Достатъчно ли ти беше заковаването на Боцмана , че сега пък се пъниш да ни разказваш средноазиатски приказки от хиляда една нощ ???

"bozman" може да е "заковал" някоя твоя или твой роднина, или теб самия.. Този всезнайко (т.е незнайко, смешен и нелеп за всички хора които се интересуват от истортията и историческата истина и факти ) , но и горделивец, и определено демагог и лъжец, волен или неволен , когото ти се опитваш да копираш в приказките му и държанието му (за съжаление, заради твоите умствени качества си запомнил само най-идиотския му рефрен), и когото наричаш Боцман, го правя винаги сам да си приказва , защото определено ненавиждам хората с неговите качества..

Не съм никакъв поп и с Армандо може да пием ракията по време, когато ни е удобно, ясно ли ти е ???

Не, не ми е ясно. Все тая - учил си в семинарията/духовната академия, като какъв искаш да те приемат: лекар, или космонавт,..филолог, историк ? Не те виждам как ще се занимаваш с научна работа (обади ми се ако това се случи, аз ще чакам да цъфнал налъмите), а ако не ставаш за поп, то: толкова по зле за теб!!

Или искаш освен ник-а на протобългарския Живко и ник да отиде на бан-ина ...

Няма защо да ме банират.. Макар че.. ако зависеше от теб, вярвам че щеще се опиташ да ме увадиш в капка вода..

[RIZAR]

Това си е чиста проба демагогия и лъжа, неистина (и какво да очакваш от човек, който става само за поп), защото: 1) не знам на кого от какво му е писнало, защото от изброените само ти си декларирал автохтоничните си нагласи; 2) а "Армандо", и "Маготин" смятат че корените на предците на древните прабългари са в Средна Азия (ако четеше съобщенията - щеще да знаеш какво е написал вчера "Маготин"; 3) лъжеш, защото определено в последните случаи, посоките на заяждания бяха обратни.

Изводът е, че отвръщането на заяжданията (погелданото от моята страна), няма никаква непосредствена връзка, с това кой в какво вярва или не вярва.

Тук не иде реч, за това ,че Маготин или Армандо защитават ''автохтонска'' теза ,а на това ,че въобще не са съгласни с изнасяните от тебе бози .

Поне за Маготин, ясно става ,че говори за сарматски произход на българите, а не за булдозерски. С това поне с него сме наясно. Друг е въпросът ,че той наистина смята за вярна , прокараната още през миналия век от Протич идея за близкото Сасанидско влияние върху тези ''източни'' сармати, предци на българите, с което аз поне на този етап не мога да се съглася.

Ти обаче се правиш , че не си ме разбрал за какво ти говоря и ще продължиш да ни заливаш с трохарските си помии.

Кой за какво става не зависи от теб.

Боцмана поне знае испански, а ти и за папагалски доктор не ставаш.

[nik1]

Тук не иде реч, за това ,че Маготин или Армандо защитават ''автохтонска'' теза ,а на това ,че въобще не са съгласни с изнасяните от тебе бози .

Поне за Маготин, ясно става ,че говори за сарматски произход на българите, а не за булдозерски. С това поне с него сме наясно. Друг е въпросът ,че той наистина смята за вярна , прокараната още през миналия век от Протич идея за близкото Сасанидско влияние върху тези ''източни'' сармати, предци на българите, с което аз поне на този етап не мога да се съглася.

Ти обаче се правиш , че не си ме разбрал за какво ти говоря и ще продължиш да ни заливаш с трохарските си помии.

Кой за какво става не зависи от теб.

Боцмана поне знае испански, а ти и за папагалски доктор не ставаш.

Тук не иде реч, за това ,че Маготин или Армандо защитават ''автохтонска'' теза ,а на това ,че въобще не са съгласни с изнасяните от тебе бози .

Има една сентенция и тя се звучи така: "Проблемът е твоя телевизор". Аз вина нямам, че нещо ти изглежда като "боза".

Дори да се съглася с теб че в темата има нещо като "боза", това не ти дава никакво право да се заяждаш..Има си начини за спорене и аргументиране.. Казвам го възпитано, макар да съм сигурен няма да ме разбереш (е имам определена представа за умствените ти качества, "дарбите ти", и възпитанието ти).

Поне за Маготин, ясно става ,че говори за сарматски произход на българите, а не за булдозерски.

Пак така: "Проблемът е във вашия телевизор". Аз вина нямам, че не сте чели Войников (или ако сте го чели - сте разбрали каква е представата му, колкото разбира "коте на летище"), Ако го бяхте чели, щяхте да знаете, че според него "българите са сармати, като при тях има и алтайска компонента (съставка)" ..И щяхте да знаете/или поне да разберете, че извеждането на името и предците/корените/ на някои народ (етнос) - от друг, не "типично-родствен" или "нетипично-свързан" за тях - не прави автоматично този народ, по-различен отколкото е!!

Кой за какво става не зависи от теб.

Не зависи от мен, само от теб зависи, а аз както казах - ще чакам да ми се обадиш!

Боцмана поне знае испански, а ти и за папагалски доктор не ставаш.

"Проблемът е твоя телевизор"..Ще "подесетя": Аз не съм медик, а това че ти се отпушила шизофренията и гласовете ти говорят постоянно обратното (защото "оля" форума с това, да твърдиш и инсинуираш, че аз съм Живко Войников) е само твой проблем. Не ме занимавай повече с него, моля!

[nik1]

Тук не иде реч, за това ,че Маготин или Армандо защитават ''автохтонска'' теза ,а на това ,че въобще не са съгласни с изнасяните от тебе бози .

Има една сентенция и тя се звучи така: "Проблемът е твоя телевизор". Аз вина нямам, че нещо ти изглежда като "боза".

Дори да се съглася с теб че в темата има нещо като "боза", това не ти дава никакво право да се заяждаш..Има си начини за спорене и аргументиране.. Казвам го възпитано, макар да съм сигурен няма да ме разбереш (е имам определена представа за умствените ти качества, "дарбите ти", и възпитанието ти).

Поне за Маготин, ясно става ,че говори за сарматски произход на българите, а не за булдозерски.

Пак така: "Проблемът е във вашия телевизор". Аз вина нямам, че не сте чели Войников (или ако сте го чели - сте разбрали каква е представата му, колкото разбира "коте на летище"), Ако го бяхте чели, щяхте да знаете, че според него "българите са сармати, като при тях има и алтайска компонента (съставка)" ..И щяхте да знаете/или поне да разберете, че извеждането на името и предците/корените/ на някои народ (етнос) - от друг, не "типично-родствен" или "нетипично-свързан" за тях - не прави автоматично този народ, по-различен отколкото е!!

Кой за какво става не зависи от теб.

Не зависи от мен, само от теб зависи, а аз както казах - ще чакам да ми се обадиш!

Боцмана поне знае испански, а ти и за папагалски доктор не ставаш.

"Проблемът е твоя телевизор"..Ще "подесетя": Аз не съм медик, а това че ти се отпушила шизофренията и гласовете ти говорят постоянно обратното (защото "оля" форума с това, да твърдиш и инсинуираш, че аз съм Живко Войников) е само твой проблем. Не ме занимавай повече с него, моля!

"bozman"-ът няма някои елементарни познания по български, не съм сигурен дали испанският му е по-добър от разговорния...(Питай го ако искаш, например защо и как траслитерира/транскириба името "боцман" в "bozman" и обратно, и после ни се обади, пак ако искаш, за да проверим какво пише в учебниците..)

Бил съм свидетел как Живко Войников му разказва "играта" точно по латински и испански, защото докторите поне си пишат рецептите на латински, а нашия изселник, кой знае с какво се занимава в Испания ..Нищо "лошо", да се заминава с каквото иска, или с каквото смята за "добре" според нагласите си и ценностите си.. Лошото идва когато някой се опитва да се налага по форумите, да изкарва и да нарича другите "идиоти" (или "предатели" - защото не смятали че българите са европейци), или "червени папагали" (включително и хора и автори родени в 19 век, и писали в началото на 20-ти век) , а пък незнанието, демагогията, профанизма на този някой лъсват, и за да бъдат прикрити - то краката на лъжата/ментата се удължават!! Позната картинка, нали?

[_magotin_]

Вие с един друг съфорумник се изтрепахте да "оригиналничите" и да клюкарите.. Когато е представен за първи сборника наречен "Веда словена", Фердинанд е бил на пет годинки. ДПри ромънците също съществува такъв обичай, както и при македонците, а тоева дето искаш да убедиш другите че Фердинанд е бил цар на ромъните и на българите в Македония няма да "мине"

Авторите на сборника са подозирали, че Фердинанд ще трябва да властва над мартеници, т.е. над народ с мартеници, затова още от малък са му подготвяли нещата...

[Aspandiat]

Не разваляй кефа на Енка - кажи му истината - че мартениците ги изобретиха по нареждане на княз Фердинанд, за да се задоволят грандоманските му амбиции да властва над окултурен народ!

Ти това сериозно ли го пишеш, или си правиш майтап? Ако е първото, съвсем загрижено ти препоръчвам Димитър Маринов "Народна вяра и народни религиозни обичаи". Материалите за нея са събирани по времето, когато Кобургският навлек още се е чудел дали ще се задържи у нас, или руснаците ще го изритат.

[_magotin_]

прокараната още през миналия век от Протич идея за близкото Сасанидско влияние върху тези ''източни'' сармати, предци на българите, с което аз поне на този етап не мога да се съглася

То и не е нужно, щото от Британия до Япония сасанидското влияние се признава от всички. Даже скоро комшиите направиха една изложба в която е видно, че докъм Х век в Константинопол се имитират ударно сасанидските сюжети. Който има очи - да гледа. А не знам източни защо го слагаш в кавички, при условие, че всички сармати без изключение са "източни". Справка - в некропола в Прохоровка. Това, че сарматите имат средиземноморско ДНК не ги прави по-малко индоевропейци от Средна Азия.

[Aspandiat]

Има ли писмено или материално свидетелство за наличие и използване на мартеница по тези земи преди 1878 г.?

Райко Жинзифов, Христо Ботев, Каравелов да описват съществуването или използване на мартеници...?

Да, за тебе вече разбрахме, че всичко се е появило през ХХ век - страната Иран, името българи, мартеницата. И най-голямото постижение на изминалото столетие - твоята собствена особа. Мисля, че Ник 1 добре ти е отговорил, а и аз, макар и в пост до Маготин, за когото в началото не разбрах, че си бие майтап с тебе.

[BGVlach]

Не съм адвокат на Еньо, но не разбирам, що му се накачихте?

Човекът си пита за "... писмено или материално свидетелство ... преди 1878 г"(sic),

а не за неща излезли след.

Отделен въпрос, доколко може да се вярва на Веда Словена.