shveik

Брат

Швейк,ако ти наистина си Швейк,а не Франц, на което ме навеждат твоите изказвания в стил"про-австро-имперски" ,ще трябва да ми кажеш твоето "верую'' по произхода на българите,защото от толковата отрицания в товите изказвания ,не мога за съжаление да направя никакви що годе предположения.

Колкото до моите АЙКЮ способности има кой да ги оценява.

Ако можеш да ми кажеш какво означава думата "Сювиги" на тюркски се съгласявам моментално с тюркската теория.Но не можеш !!!Аз пък мога да ти кажа ,какво е означавала на литовски и на тракийски-светлина,светлейши,а так са били именувани и знатните траки.Сега продължаваме с черепите,кой народ има обичая да пие от черепите на своите противници???Ами май траките,скитите и българите.Е да и печенегите,които са баджанаците на българите.

Кой народ страшно почиташе конника и на всеки километър му слагаше оброчни плочи???Ами траките,кой е най-големия паметник на българите ,ами май пак беше конник на кого ли ???На тракиеца Тервел,не беше ли??Защото това име е известно по днешните български земи ,май много преди "идването " на марсианските тюрки.А да си чувал съвсем случайно ,че до Мадарския конник има надпис на хероса от "МАрмаритиа" написан с латински и гръцки думи???

Ами малоазийския тракийски владетел Мостис,на кой ли мизийски велик боил приличаще ,май на Мостич,който на старини беше оставил суетния свят и станал монах в един от манстирите на цар Борис.Борис пък не беше ли на един герой заради който стана Троянската война ,която явно продължава и до днес???

Да знаеш случайно ,че гърците нямат буквите Ч,Ш и Щ ???Ами всеизвестния "Бате Бойко" как би звучал на гръцки=Мпате Мпойко Мпорисов.Ами да знаеш трака Виталиан, кого е водил срещу монофизита Анастасий Дикор???

Траки/мизи/ ,скити ,хуни и българи.И всички те били съидинени,по израза на "анахрониста" в едно.А върви сега кажи кои са били мизите,хуните,скитите и българите.

А ,че траки се споменават и през 8 и 9 век. имаш специален "Оскар" от патр. Фотий,който казва ,че тракийския език се чувал/говорил/ и по негово време.

Ами за племето на Тракисийците да си чувал през 8-ми век,,кой ли голям началник беше излязъл на бой срещу българите -патриций Лъв.

Това са траките които ,са все още федерати на ромеите,както преди 200г. военноначалниците на тракиеца Юстиниан -Велизар и хуна Мундо излязоха срещу българите Водени от сина на тракиеца Виталиан.

Моето "верую" е да търся доказателства. Аз лично бих приел истината каквато и да е тя- памирска, тюркска, угро-финска, алтайска, марсианска и т.н., стига да има ДОКАЗАТЕЛСТВА! Случайни съвпадения на едно име не е доказателство, при това дори не е съвпадение, само си приличат Аз ако се казвам Антон това прави ли ме римлянин? Това за Фотий и траките нещо не мога да го свържа с мое изказване, но като си зачекнал темата, защо тези траки не са се наричали българи или пък българите да се наричат траки? и какво е това племе траки, че нещо не се сещам?

п.п. Много е хубаво това дето си разчел тракийският език сега може един речник да направиш литовско-тракийски, например аз не съм тюрк и не мога да ти кажа какво означава тази дума, но се сещам за няколко думички, над които да помислиш- боза(албанска- значи сме албанци), оферта(английски- значи сме англичани)...може още доста да ти ги напиша, но вярвам схващ идеята? употребата на дума(и) нищо не означава

Възрадвах се и се развеслих г-н Йончев ,че ти подхождаш наистина конструктивно и обективно към сложния въпрос , който сме се заели да обсъждаме.Наистина ,съжалявам ,че в някои моменти едва ли не поставям въпроса "ханотюрките" ,като едва ли не "модус вивенди".

Още през 80-те год. Иван Богданов подхожда по нов начин към проблема,но и той не може да се похвали с това ,че е казал последната дума.Трябва обаче нашето сито категорично вече да може да отсее старите и неправилни разбирания за произхода на българите.През 20-ти век. може със сигурност да се каже ,че са "отсяти"-

1.Хунската теория

2.Фино-уралско-чудската

3.Самоедската и полинезийската

Така остават:

1.Тюркската

2.Памирската

3.Тракоилирийската

Ако приемем твърдо становището ,че българите са известни още от I-ви век в и около Армения ,не ни остава нищо друго освен да се насочим ,към втората и третата теория.

Аз и по рано се аргументирах ,че наименованията на българските оръжия са тюркски ,но по това не може да се каже ,че непременно българите са тюркски народ.

Аргументирам се ,че българите са народ възникнал последствие на миграциите,каквито и да са те/,демографски,геополитически,географски/ на едно индоиранско население, което в определен момент от историята се индетизира като българско.Тези миграции възоснова на основните извори с които разполагаме ,пряко сведоточат,че тракийското/пелазгийско или прабалканското население,както ви е удобно го наричайте /е взело дейно участие в този процес.

Има наистина още много път за извървяване от всички нас ,но трябва всички обективно да се придържаме към този поет курс!

А ти какви данни намираш в изворите за българи на Балканския полуостров преди новата ера?

За трако-илирийци говориш, но някак издиша теорията, при положение, че няма никакво съответствие нито в имената, нито в езика (доклокото има данни за езика на "траките" и "българите"). А, ако това твърдение е свързано с походите на Александър III Македонски, както по-горе имаше такива изказвания, то тогава по-скоро българите са македонци

А да не говорим, че е твърде кратък периода от IV в. пр.н.е. и I в. от н.е., за да успеят хората да забравят какви са били.

Тази теория за автохтонния произход на древните българи е толкова проветрива, че не мога да разбера как някой с IQ поне колкото стайна температура може да повярва в нея.

Аз не разбирам и защо непрекъснато търсите по вола теле или търсите някакви конспирации срещу България и българите, за да оправдавате липсата на доказателства в подкрепа на идеите ви.

Погледни книгата на Кръстю Мутафчиев,постановките му за миграциите,всмисъл първата е от запад на изток,втората от изток на запад за която говори Раковски,третата е по времето на Македонски ,оттук натам и четвъртата е пак насам.

После обаче изпраща българите на съзвездие Котка и стилът му е като на доктора.

Честно да ти кажа да знаеш някоя патриотична партия???

Същата работа е и с хипотезите за произхода.

От друга страна да се говори за чиста "АВТОХТОННА " ТЕОРИЯ е меко казано некоректно.

Какъв е пък сега този Македонски? искаш да кажеш Александър Български, нали? македонците нали са българи? това, което са направили момчетата на сашко едва ли може да се нарече преселване по-скоро са намалили населението на изток, отколкото да го увеличат трябвало е цялата паплач там да изтрепят, заедно с хомосексуалистите под нас, у еладата, но всеки греши.

п.п. какво е това съзвездие котка? това не съм го чел дай, моля, автор и заглавие да го потърся

Вярно е, че има професори и професори, но ти май ги сложи всичките от едната страна на барикадата! Говорим за точно определени хора, чийто имена са споменати тук, а не въобще! Проф. Юлиан Вучков мисля, че е литератор или социолог, но не е историк, а не е споменаван тук в темата, нито пък е писал на исторически теми! А пък и езикът ти е един "академичен", мани, мани; не ми е ясно защо е нужно толкова злоба да се лее, нещата могат да се дискутират и с по-спокоен и академичен тон! Аз по фентъзита не се увличам нито по научна фантастика; някак си не ми пасва на годинките!.....Иначе се забавлявам и с такива арогатни типове и като теб!

професорът вучков го дадох само като пример що за същества стават професори, никъде не съм казал, че е историк. не е кой знае каква трудност да станеш професор, повярвай ми израстнал съм сред такива и имаше случаи, които ме отказаха напълно от "нАучната" кариера. от друга страна този опит ми беше полезен, защото покрай тях аз на авторитети не се кланям. дедо боже да слезе на земята и да каже-ТАКА Е, ще му поискам доказателства. всичките псевдо учЕни имаха една обща черта- смятаха, че колкото по-високопарно звучат думите им, толкова са по-истински и авторитетни. явно и ти страдаш от същите заблуди като тях. това, което пиша, не е научна статия, нито чета новините, за да се изразявам по начин различен от обичайния говор на нормалните хора. всичко, което си написал ме забавлява, но не ме убеждава, че фантазиите ти са реалност. ако според теб думата за това е "злоба"- ок опитай да намериш ДОКАЗАТЕЛСТВА за теориите си и те уверявам, че аз пръв ще те аплодирам. никога не ме е било срам или страх да призная незнанието си или грешката си, така че можеш да си уверен, че ще го направя. до тук доказателствата издишат тотално. обяснението за световна конспирация срещу българия и българската история незнам защо, но ми се струват неубедителни

п.п. като пишеш фентъзите поне вземи да прочетеш някое стойностно, ей така- за сравнение само

Много лесно е да се говорят общи приказки и това че опонентите са "луди", "не си пият редовно хапчетата" или са такива или онакива. Къде са сериозните факти обаче и опровержения доказващи противните тези - просто ги няма! Защо ги няма, защото може би плюещите са тотално некомпетентни по дискутираната тема! Изглежда, че в Харвард професорите са луди, а пък завършилите в Берлинския университет с докторати също, да не изреждам и другите специалисти и професори, които също според някои тук са се качили на "летящи чинии"! Бе то се вижда кой се качил на летяща чиния!

дофторе, доказателства срещу твоите фантадмагории има във всяка научна разработка на произволен историк. искаш да ти пейстна всичко написано по темата ли? не се излагай... на всеки комедиант-професор в харвард, марвард и докторантчета завършили някъде си има по 500 такива, които не са съгласни с техните тези. това ли е доказателство? и аз твърдях от години, че в района около сандански са били синти, а не меди, но никой не вярваше. доказах го с факти, с примери, с археологически данни и накрая хората се убедиха. наскоро дори откриха хераклея синтика при петрич. така се правят нещата в историята, а не с гол ентусиазъм и безумни писания. като се сетих за професорите само да кажа, че и юлиян вучков е професор, но си е пациент, нали? чел съм също така писания от професори, според които българите са татари и най-добер да си се върнат в "закарпатските мочурища"(цитирам). и какво следва от това? ще си идеш ли там? нямам представа какво си мислиш, че ще постигнеш с тези фентъзита, но единственият резултат до тук е, че забавляваш хората

Историк, що се ловиш на капани за наивници; остави палячовците да си дърдорят! Не пречат на никого, най-малкото на мен!

Ето едни интересни мнения от друг форум по темата:

_______.htm

хахаха "капани за наивници" :biggrin: сигурно с твоите болни фантазии се мислиш за мноого хитър, а? кое точно е капан за наивници, че нещо не се сещам? че цялата планета е осеяна с българи, които не искали да признаят, че са такива? чудно защо ли не искат, с тази славна история и това прекрасно настояще... като плещите глупости за разни конспирации и заговори за много умни ли се мислите, за много начетени ли....? защо не вземеш да почетеш постовете си и да се замислиш над тия фентъзита? искаш доказателства за да оборят твоите твърдения, но ти самият не даваш нито едно дори приемливо доказателство, да не говорим за твърдо такова. хвърляш някакви странни лингвистични изводи, на които дори начинаещ лингвист би се изчервил да ги сънува и го смяташ за доказателство? ем за боза си чувал, нали? ама боза е албанска дума. това означава ли, че си албанец? в българския език преминавам започва с П. във френския език- също започва с П. франсетата ли са българи или ние сме франсета? айде действай сега по някоя друга конспирация та да ни зарадваш в скоро време с нещо весело.

п.п. ако може и по ТВ-то да се изтъпанчиш, че ми е кеф да ви гледам такива. да не забравиш и телефон на дрителите да предоставиш, че има веселяци и не е за изпускане. мога и една безплатна идея за предаването да ти дам- може всяка седмица в различна лудница да го снимаш за да имате по-широка аудитория айде успех и да не забравяш да си пиеш илачите

Ето това е .Спирам , не казвам българите са траки,но си струва човек да се замисли.

вашите твърдения в началото бяха, че траките са българи, а не че българите са траки това някаква догматична еволюция ли е или някакво объркване? аз не познавам сериозен историк или археолог, който да твърди, че нашествието на българите на балканите е заварило тук безлюдна пустиня. за този прословут именник просто не мога да повярвам как сте се вкопчили в него и не го пускате. управлявал, моля ви се, 515 години само това като погледна и вече почвам да чета с презумция за неточност, а вие теории градите! това е повече от несериозно. и да ми хвърляте някакви хипотези за величие на някакво стадо коне, които дори не могат да пишат...ясно е, че историята се превърна във фантастика, но това и най-смелите писатели-фантасти трудно биха написали. още ми става смешно като се сетя за един безумец- стефан цанев, и неговата фентъзи-книжка един пример само давам(по памет) българите нападнали китай. китайците почнали да строят стена. българите опитват да заобиколят стената, но китайците строели ил строели....и накрая станала великата китайска стена. не че ги спасила, оо не. българите, нали са супер развити, сметнали, че щяло да има слънчево затъмнение и тогава нападнали. китайците незнаели за затъмнението и се уплашили и така българите превзели китай. да ама този разказ бил написан в китайските хроники. и ми стана много интересно как китайците, които очевидно са имали писменост, не са знаели за затъмнението, а българите, които не са могли да пишат са знаели... сигурно не са могли да пишат, но са могли да смятат, а? :biggrin: айде няма нужда животът да е произлязъл от бацилус булгарикус, а? сигурно и първият динозавър е бил българин? не виждам абсолютно никакъв смисъл от и във вашите твърдения. дори да са верни(а те категорично не са) никой няма да ви върне териториите, за които претендирате, нито ще заживеете по-добре.

п.п. на дофтора само да му кажа, че под "българи като вас" разбирам лумпенизирани създания с мания за величие. първо се погледнете колко сте жалки и тогава оправяйте световната история. така като си четете писанията не ви ли напушва смях? цял свят в заговор срещу могъщата българия? еми да ги почваме тогава, а? да призовем всички българи (ок. 99.9% от населението на света) и да сложим край на този заговор?

Е, да но е форум. Не би било добре тези да се цензиурират само защото звучат или не звучат фантастично. После, свидетели сме на едно такова... хм, алтернативно историческо течение напоследък не само в БГ, но и по света. След като то е реалност, може някоя негова теза да е основателна, или пък самия феномен да заслужава определено внимание.

аа как цензура.... не съм привърженик на цензурата под никаква форма. сигурно не съм се изразил правилно, ако сте останал с такова впечатление. от няколко години животът и работата ми ме сблъскват с хора, които разтягат подобни теории и опитът ми е показал, че това е нелечимо, а ако се опиташ да им докажеш, че не са прави те изкарват чужд агент, шпионин, конспиратор, манипулатор, промит мозък и какво ли още не. мерките, които са възможни, могат само да помогнат на лечителя да приеме по-лесно заобикалящата го среда, но не и на пациента да се излекува. тези "теории" са признак на лабилна психика и сериозни комплекси за малоценност. за съжаление имат популярностт в "общества" като нашето, защото българите още търсят оправдание за съществуването си и странно защо го търсят в миналото. превърнаха историята и археологията в проститутки и сега си сърбаме попарата.

На това последното ще си позволя лека "ОТ забележка". Според мен форумът е достатъчно отворен за публикации и всеки (разбира се в границите на правилата) е добре дошъл да изложи тезата си, по специалността или не

съгласен съм с това, но все пак е научен форум, а не научно-фантастичен. за фентъзи сигурно има други форуми

докторе, ти всъщност доктор ли си или пациент? навсякъде ли си се разписал и защо ви позволяват контакти с външния свят в клиниката за душевно болни? в друга тема ти дадох направление- летящатата чиния на бузлуджа и обатно на планетата, от която сте дошли "българите"

Според мен трябва да се прочете цялата книга на автора Светлозар Попов, за да се схване оригиналната му концепция! Аз го познавам лично, чел съм и другите му книги; имам мое становище по въпроса, но няма да го налагам тук. Считам че подобни четива са полезни от много гледни точки, въпреки че са встрани от официалната история!

да прочетем ЦЯЛАТА книга??? :w00t: не, благодаря дай я на божо, той след като откри ноевия ковчег край созопол може да сътвори някоя интересна теория

п.п. да попитам автора дали има данни за извънземния произход на българите? някое етнонимче в името на някоя планета няма ли? ако намери направо да си се качва на кораба-майка(намира се на вр. бузлуджа) и да си отлита там гледам аз научен форум, гледам моята специалност, влизам и какво да видя....боза

пий си лекарствата, момче