Bade Kandiova

Благодаря е достатъчно !

Black Wolf склонна съм да се съглася с мнението ти.Самите суфисти признават,че тяхната духовна(религиозна) система е съществувала в света преди мисията на Мухамед. Дори и непредубеден изследовател ще установи,че "тасаввул"-суфизма е мюсюлманска адаптация на школата "Веданта".

Но ......аз имам в предвид источния мистицизъм-този суфизъм,не толкова предъвкан-само пречупен през религиозна призма. Това обаче е мое мнение.

Би ми било много интересно,да ми кажеш нещо за "Оригинала". Мислиш ли,че корените найстина трябва да се търсят във "Ведантата" ? И не предъвквай като за западна "духовна"аудитория,за мен източната е по-интересна . Благодаря предварително!

Хмммм, не е само в главата! Има си процеси и химия. Не става въпрос само и за воля. Просто не стоят така нещата. Конгломерат (не е точно, но нека така да се изразя) е . Защо пушиш? Отговори на тоз въпрос за да....ти е мирна главата . Защо не ги отказваш - това ....тоже .

Това за волята и мисленето.

А сега за химията, зависи от дозата. Ще махнем плутония и атомните табакери (прости ми Историк). Никотина е причината, но не само той! Това е алкалоид, силно отровен! Ако го ядеш де . Или пиеш. Ако имаш такава зависимост е по-лесно. Лепенки инжекции, фалшиви цигари. Има ги в аптеките. Това имам предвид под "не само в главата". Т.е. ако е само химическа, става ...по-лесно.

Сега пак за ВОЛЯТА! Ами добре! След като не пушиш заради химията (зависимост?) или заради модата (много жени, а и доста мъже (в миналото де, ама и сега) са пропушвали именно заради модата)! Е доста лесно.

Аз заклет пушач, издържам полети даже за 4-5 часа. Не ползвам Аерофлот (там се пуши, да знаете ). Не използвам електрона цигара, чета, пиша, разглеждам, даже обяснявам (контурите например). Изнервя ме само чакането преди полета . Но го понясям....без цигара....въпрос на воля !

Много по трудно ми е да спра бирата . Знаете ли колко е вредна ? Колко плутоний има (че хмела, както и тютюна извлича от земята не само плутоний, а доста и други ....отрови)?

Хмммммммммм.......... Добре тогава . Стори ми се интересен дебата - плутония и бирата. Сега,обаче трябва да измислите нещо за Мартинито,за който не пие бира

Колкото и да говорите на един пушач за вредата от пушенето файда няма! Ама никаква... Аз съм пушач и много добре знам какво причинявам на организма си, как се застрашавам от рак и други болести и как пулса ми е нон стоп учестен за разлика от на нормалните хора, как кислорода в кръвта ми е по-малко, как се сбръчквам и кожата ми става гадна... И пак ПУША. И каквото и да ми говорят пак си пуша. И ако някой иска да ме спасява от цигарите да ми даде ноу хау как да не ми се пуши - щото ми е по-лесно да не ям и да не пия отколкото да не пуша...

Никотинзаместващите лепенки и таблетки са шитняяяяя....изобщо не лекуват психологическата зависимост....

Който измисли как да се спрат цигарите без рецидивиране на зависимостта според мен ще вземе Нобелова награда

Всъщност предупрежденията са полезни за онези младоци, които не пушат но пред тях е живота с изкушенията да пропушат. Те да се замислят.... Веднъж пропушиш ли си оставаш пушач цял живот. Като наркоманията е и всъщност си е наркомания, просто от цигарите се мре по-бавно и не изпадаш в изродски състояния

Ако ще сто хиляди евро да ми дадат ще се МЪЧА и пак ще ми се пуши...и да речем ще си събера еврото и след време пак ще се изкуша да запаля...въпросът не е само до воля.

И аз съм "За" нобелова награда за този,който измисли как да се откажат цигарте без рецидивиране на зависимостта. Аз съм пушачка от около 7г. и също съм абсолютно наясно за вредата.

От една седмица се опитвам да ги откажа (за пръв път откакто пуша) и ми е адски трудно. Винаги съм си мислела,че е въпрос на воля,но се оказа не съвсем така.

Сега ми е много изнервено.Дали някой може да ми каже на какво се дължи този факт,или всичко е в главата?

Да . И аз така . Изглежда учението"Йога" ти е по-близко и познато.Също интересна тема, И дълга......с този начин на изразяване

Както и да е.По важното е,че заобикаляйки малкия спор доказваме важна сентенция в Суфизма-приемане и уважение

Суфизмът е интересно учение. По моему обаче не е задължително да приемаме всички големи поети на ислямския Изток за суфии. Руми, разбира се, е такъв. При него Любовта е с главна буква, мистична е. Но Хафез и Хайям са поети на живота, според мен. Хедонисти, които поради ерудицията си се заиграват както с традиционните персийски мотиви за любовта, краткостта на дните и виното, така и с мистичните суфийски/суфитски внушения. Хафез е наричан Лизан ал-Гаиб, "Гласът от Външния свят" или "Скъпоценен език" (откъдето идва и прозвището на един любим фантастичен герой ), така че може би е по-близо до учението. Но Хайям? Той дори има рубаи, в което се подиграва със суфиите. Саади също е доста... битов на моменти.

ДА съгласна съм и благодаря за полезната информация.Темата ми е нова и още доста непозната

Странно е как човешкото въображение може да види цепнатина в една пропаст? И извинявай, но не съм виждал...въртящ се или викащ йога.

Нямам нищо против любовта, дори и нейното причисляване към религия, но съпоставянето с учение, което в чистия си вид е далеч от всякакви душевни и религиозни страсти звучи като...реклама.

.:.

Естествено,че е различен начина на изразяване.Както е различен и начина на разбиране на едно и също нещо. Няма да конкретизирам темата тук,за да не звучи като реклама

Далече съм от всякакви стремежи към убеждаване,просто споделих положително впечатление от Суфиското учение като цяло. Нямам за цел да го причислявам към религия,то не е е такава. "Религията на Суфизма е любовта" е образно изказване,за да се подчертае чистотата на техните убеждения и не е мое изказване,не съм си го измислила. Тук въображението няма нищо общо,разбирането е различно.

Всеки има право собственна интерпретация. Не знам с какви аргументи поставяш суфизма извън нормите на учение и даже го определяш в "чист вид" ,но приеми поздравленията ми. Доста философи мистици и учени преди теб не са успели да постигнат това .

МАРК

Toва изречение няма никакъв смисъл. Понятието "йоги" е много обширно. Последователите на ведическите даршани ли имаш предвид? "Духовност"? "Човечност"?

Възможно е написаното от мен да няма смисъл,приемете извиненията ми От този цитат става по-ясно:

"Суфизмът разбира, че образите на Ахурамазда и Ариман олицетворяват принципа на доброто и злото. Някой може да ги открие в думите на Христос, в Корана или в Зенд-Авестата. Суфизмът вниква в това, което стои зад представите за ангелите и стига до идеализиране на Бога и Учителя като носители на божественото послание. Може да бъде наречен юдейски мистицизъм, ако се пренебрегне влиянието, което му е оказало християнството. Може да бъде наречен християнска мъдрост, ако се пренебрегне влиянието на исляма. Може да бъде наречен вътрешна същина на исляма, ако се пренебрегне влиянието на други философски системи, като веданта и будизъм. Ето защо суфизмът е така всеобхватен, съвършен и универсален.

^{---------------------------------------------}

¹.Инаят Хан има предвид зоната от Средиземно море до Индия, Видно е, че тук не се включва далечният Изток - Китай, Корея, Япония. Бел.отг.ред.

² Връзката между езкзотеричните учения на зороастризма и другите монотеистични религии като юдеизма, християнството и исляма е очевидна (по-подробно вж. Шарл Отран Митра и Заратустра, изд. Шамбала), но не е очевидна етническата връзка между тях, защото зороастризмът е религия на арийски народ (персите), докато другите три религии са възникнали сред семитски народи. Но позицията на Инаят Хан относно обединяващия и несектантския езотеричен характер на суфизма по отношение на отделните монотеистични религии е кристалноясна. Бел.отг.ред.

<B style="mso-bidi-font-weight: normal"><BR style=PAGE-BREAK-BEFORE: always; mso-break-type: section-break" clear=all></B>Суфийското преклонение към природата се е родило под въздействието на учението на Заратустра. Склонността на суфизма към жертвоприношение е урок от Авраам. За своите чудеса той е задължен на Мойсей. Предупреждавайки за бъдещи опасности суфизмът черпи знания от Ной - най-великият пазач от миналото. Неприемането на аскетизма води началото си от Соломон, а свещената музика напомня за песните на Давид. Стремежът към саможертва се базира на примера на Христос, а в човечността се вижда въздействието на личността на Мухаммад. Ето защо суфиите са ученици на всеки наставник, последователи на всяка религия, познаващи мъдростта във всичките й аспекти. И затова независимо от всичките си постижения те остават отворени за света Много хора казват: "Ние вярваме само в Мойсей или в Христос". Други твърдят, че вярват само във Ведите или в други древни свещени писания. За суфия не е важно кой е казал това или онова, важна е същността на казаното. Ако намира истината в думите на Заратустра, той я приема. Ако среща истина в Кабалата, приема и нея. Суфият приема словото на Христос и Библията и вижда истината в Корана. Той приема веданта - сред суфиите е имало много повече велики ученици на веданта, отколкото индуси. Във всичко суфият вижда свещено писание."-Хазрят Инят Хан "Мистични Медитации"

Отностно кавичките на "Духовност" и "Човечност" ще си позволя още еди цитат от същата книга,макар че за да се разбере по-точно е необходим по-дълбок от философски поглед.

"Суфиите и йогите се разбирали едни други, тъй като разликата помежду им е само една: йогите се стремят повече към духовност, а суфиите - към човечност. Йогите смятат, че е по-добре да бъдеш Бог, а суфиите - че трябва да бъдеш човек, защото ако в някой е останал само духът, той винаги рискува да изчезне, защото нашето тяло има свойството да пропада. Суфиите смятат, че щом като нашето тяло има потребности и желания, те трябва да се удовлетворят. Според тях човек трябва да получи от живота всичко, което е по силите му, но ако нещо е извън силите му, той не бива да се разстройва. Между йогите и суфиите няма съществено различие, защото няма различие в мъдростта; различни са само формите, в които се проявява."

Taкъв "орден" в Тибет няма и никога не е имало. Има четири големи школи (Нийгма, Сакя, Кагю и Гелуг), в рамките на които са се развили много субтрадиции (подшколи), както и няколко, които са били абсорбирани от другите (Кадам, Джонанг, Чьод).

Жалко,че няма Суфи орден в Бг. За мистицизма като цяло не знам много,но суфизма със сигурност не е религя. Суфизма вниква в това,което стой зад представите за ангелите и стига до идеализиране на Бога и учителя като носители на Божественото послание.Може да бъде наречен Юдейски мистицизъм,ако се пренебрегне влиянието,което му е оказало християнството.Може да бъде наречен Християнска мъдрост,ако се пренебрегне влиянието на Исляма и вътрешна същина на исляма,ако се пренебрегне влиянието на някой други философски системи като веданта и будизъм. Ето защо Суфизма е така всеобхватен.

Религията на Суфизма е Любовта .

Между суфиите и йогите има само една разлика и затова се разбират толкова добре-Йогите се стремят към духовност,а Суфиите към човечност!

Красив и дълбок е и начина им на свързване с Всевишния-те танцуват и пеят в абсолютен транс.

Вихрените танци на дервишите Мавлеви, понякога съпровождани от високи викове, навеждат много викториански пътешественици на мисълта, че почти няма разлика между тези мистици суфити и фанатизираните психопати.

Но за самите дервиши танците са форма на йога, част от суров режим на обучение, предназначен да изгради съвършени мъж или жена, и често танцовите движения водят за кратко време до транс.

Един таен монашески орден в Тибет препоръчва бързото въртене като средство за дълголетие понеже стимулира главните чакри.

.

Изглежда малко хора са проявили интерес към тази тема. Аз от скоро се интересувам от Суфизма. Философията на суфийте е впечатляваща:

"На този свят не сходствата или обичайното,а очевидните противоположности ни тласкат напред.А всички противополовности във всемира,присъстват и във всеки от нас.Вярата е постепенен процес,за който е нужна неговата противоположност-неверието"-Шамс от Тебриз

И

"Този свят е като заснежена планина,където кънти ехото на гласа ти. Каквото и да кажеш,и добро,и зло,то ще се върне пак при теб.Затова,ако някой ти мисли злото само ще усложниш положението,ако тръгнеш да злословиш за него. Ще влезеш в омъгьосания кръг на мъстта.Ето защо четирисет дни и нощи,говори и си мисли за този човек хубави неща.В края на тези дни всичко ще бъде разлияно,защото ти ще бъдеш друг."-Шамс

И още мнодо други дълбоки сентенции. Вяра,Красота,Мъдрост и Любов събрани в едно учение.

За Суфизма може да се чете много,но не може да се разбере без учител."За разбирането трябва знание,а за усещането учител"-Руми.

Някой тук знае ли дали има съществуващ Суфи орден в България?