Mont Ferrand

Здравейте,

За начало предлагам на вниманието на уважаемите съфорумци една статия за битката при Хатин, в която се споменава и за значението на кръстоносните походи за българската средновековна история: https://vladislavivanov.blogspot.com/2019/12/blog-post.html

След това можем да коментираме всичко във връзка с темата, която - предполагам сещате се - е доволно обширна.

Весели празници!

Предлагам на вниманието на уважаемите съфорумци една статия, в която се говори за една много важна за темата битка: https://vladislavivanov.blogspot.com/2019/12/blog-post.html

Идеална тема за последния ми блог-пост: Суеверие и изкуство

Ето малко от историята на обикновеното население на най-големия средновековен балкански град: Суеверие и изкуство

Като погледнем историографията, това, което ни става ясно е, че българският замък е, общо взето, несигурна работа. Още съжалявам, че си купих страхотно звучащата книга "Замъкът в Европа и България през средните векове" - в нея нямаше нищо, заради което да заслужава моите 10-15 лева. Разбира се, че могат да се правят паралели не само със Западна Европа, но и с Кавказ и Близкия изток; разбира се, че релефът има значение. Но кога ще видим най-сетне един наистина добър обобщаващ труд по темата?

Не надценявайте количеството на запазените замъци във Франция и това в България - в двете страни положението е било доста различно. Т.напр. във Франция до ден днешен има аристократи, които си живеят в преустроени замъци. Това османската власт трудно би го позволила и на мюсюлманската рая, камо ли на християнската. Запустелите и полуразрушени замъци са прекрасен източник на безплатен и качествен строителен материал - особено, когато няма кой да ги пази. В определени случаи самата държава го използва - не знаете ли за примера за строежа на железопътната линия с камъните от средновековна Плиска? По същото време във Франция отдавна действа закон за запазването на старините и на запазените замъци се гледа като на национално богатство.

А що се отнася до твърденията на уличния историк, объркал се е със заселването на турките-маджари в долината на р. Вардар. Повече подробности може да намерите в последните статии на Милош Цветкович, публикувани в сборниците на ИБЦТ-БАН. 

Ако вярваме на данните на Готския топарх, то наистина БГ е най-голяма при Самуил. Но ние не го правим, значи е при Крум или някой от наследниците му. 

Хубав научнопопулярен материал с някои лесно обясними неточности. Тук искам само да добавя, че притокът на роби никога не е бил само от Европа - черните африканци са обект на същия лов и износ в същия период и просто е учудващо как някои племена, като например нуер и шилук, да не говорим за по-северните, оцеляват там, където живеят. Що се отнася до въпросния период и политическите взаимоотношения в Европа, които несъмнено са важни за робската търговия, за тях съм писал повечко тук : https://vladislavivanov.blogspot.com/2017/12/blog-post_10.html

И темата според мен е много важна и интересна, би било наистина печално, ако авторът е прав да я смята за неблагодарна...

On 24.09.2019 г. at 13:31, resavsky said:

Аи по темата:тежка карматска конница от 2 век е нещо безкрайно различно от кръстоносната конница през 11-12 ВЕК.

Дам, но карматите също са безкрайно различни от сарматите, макар че в редовете на първите може да е имало потомци на вторите :)

Иначе, пирати са извършвали наземни операции. Иначе щеше да им е трудно да превземат някои крепости, които знаем, че са превзели. И к'во му е, аджеба, на Черно море различното от другите морета? Същата работа, викингр и верингаяр са вършали навсякъде по брегове и паланки, както казашките бръснати глави през 16-17 век. Някои нападения са били частни, т.е. пиратски, други - държавни, т.е. корсарски. Да не говорим за периода след упадъка на източноимперската флота и преди построяването на Румели Хисар. Тогава не просто има пиратство, ами то надхвърля в мащабите си онова по другите места.

Та, теоретично е възможно българска тежка конница да се сблъска с пиратска тежка конница. Само че това най-вероятно си го чел в "Стоте подвига на бан Батил" или някоя друга подобна романтична книжка. Знам, че Амедео Савойски превзема турски кораби в пристанището на Ахтопол (мисля), които може и да са били пирати, обаче не съм сигурен, че конницата му е използвана в точно тази битка.

А, хм, Аспандиат, можем ли да се доверим на хронологията у Михаил Сирийски относно инцидента на император Мануил с българина? Имам предвид не точната дата, а самата последователност на събитията, защото у близкоизточните автори тя също често е объркана, особено когато става въпрос за събития в Константинопол или по-далеч из Европата... 

Струва ми се добра идея и да се провери как е изписан "българин" в сирийския оригинал, защото понякога стават грешки.

Поздрави! Извинявам се за по-острия си тон, който съм показал преди години в темата, но явно съм бил провокиран от нещо друго в друга тема 

Имам предвид древните гърци, известни като, например, "ахейци" и "данайци". След извънредно широкото разпространение на гръцкия като лингва франка в елинистичския свят чак до Индия, пък и с "глобалните интереси" на полисите на Елада по-рано, смятам, че расовият тип на съвременните гърци се променя. Но лошо няма, аз лично обожавам брюнетки 

Интересно е също така доколко тези класически представи са повлияли презрението, с което учени от XIX в., като Фалмерайер, се оказват спрямо съвременните им гърци - ниски, мургави и тн.  Ясно е обаче, смятам, че древните са дошли от север и сред тях сините очи и русата коса не са били непознати. Бай дъ уей, това може да има значение и за разпространената в Средновековието представа, че българите са идентични с легендарните мирмидонци - и това не защото са произлезли от мравки, а поради северното им разположение и расов тип. Интересен е също иконографския образ на Ахил в древността, пък и популярността на култа му сред скитите, които, както показват собствените им изображения, приличат на това, което си представяме като предците на славяните (или на скандинавци) - дълги и гъсти, но "меки" бради и коси, европоидни черти и тн.

Ето впрочем император Филип Арабина:

http://media.gettyimages.com/photos/philip-the-arab-3rd-century-picture-id102522023?s=170667a 

и възстановка:

която, кхъм, пак не ми изглежда особено добра. Като че ли жителите на Римската империя са били по-бели, отколкото днес, но в това няма нещо кой знае колко изненадващо. Защо е този стремеж да ги изкарат черни обаче, нямам идея!

Преди 20 часа, Aspandiat said:

 

Тия цветови възстановки са пълен ташак. На първата гледаме чист семит (финикиец от Картаген примерно), на втората рижавеещ грък. Интересно ако се пусне възстановка, на която Каракала е рус или рижав със сини или сиви очи и с бяла луничава кожа, ще заприлича на английски футболен хулиган или на английски футболист-хулиган като Уейн Рууни например.

Празна работа са тези цветови еквилибристики. Можем само да се осланяме на съобщения от антични автори, като онези, които си дал по-горе, или на запазени от онова време стенописи.

Макар че постът ме усмихна, не мога напълно да се съглася с него. Честно казано, втората възстановка ми изглежда по-близка до оригинала от "арабската", на която римският нос на статуята е превърнат в "арменски" или по-скоро близкоизточен. Римляните поне в едно не могат да бъдат обвинявани - че са правели нереалистични портретни статуи!

Някой ако пусне линк към анонимното описание на България (всъщност видинската част) от 1308 г. цена няма да има, а може да ни помогне разберем и цената на наемниците

On 24.04.2017 at 21:48, Aspandiat said:

Нещо повече по темата можеш ли да споделиш? Особено за този първия, за когото чувам за първи път.

За съжаление няма много инфо в изворите; сега в новия сборник от поредицата Studia balcanica трябва да излезе една моя статия, в която бегло съм засегнал въпроса. Кара Кишек е един от по-малките синове на Ногай, който бяга във Видин от Токтай и се установява там с още две или три хиляди души и, по думите на летописеца, години по-късно още "преживява благодарение на това, което изкара с меча си", т.е. най-вероятно е наемник на Шишмановци, които може би понякога го заемат и на сръбските си съюзници. Иван Русина е маджарски боец, който преминава на служба при Шишмановци по време на една от войните им срещу Шарл Робер д'Анжу (Карой Робер на маджарски) и васалите му по границиите на владенията им с Унгария. Как си мечтая да напиша сценарий за филм, в който да има сблъсъци между анжуйски рицари и български витязи във влашките равнини, еххх  Нашият ще пуца франка със стрели, но ако не стане така, ще има и съвсем "по рицарски" сблъсък с тежки копия и събаряне от седлата, всъщност наскоро измислих някаква такава историйка, в която главният герой е наемник на българска служба, а по произход е трансилвански саксонец - Анакин, но без Скайуокър, вместо това фон Херманщадт или нещо от сорта. Desperta ferres, както се казва!

Ами да де, а що се отнася до това кому е нужно - и аз смятам, че авторът на Джагфар Тарихьи се е престарал. Най-вероятно е бил фен на "Песен за нибелунгите" човекът и на интересните истории - също като нас, с тази разлика, че не се е посвенил да ...представи фантастиката си за чиста монета. Но знаем, че в периода националистическите тенденции са силни...

On 3/2/2016 at 21:17, vorfax said:

А защо няма спомен за разрушеното и избито Казанско ханство от същия Иван?

Хаха, защото няма кратуни, които да възраждат спомена за "изгубените братя волжки българи" и да ги идентифицират с казанските татари  

А, да не забравяме и идентификацията на днешните татари с едновремешните волжки българи - също въпрос от първостепенна важност за извоюването на независимостта, както и, разбира се, принадлежността към ислямската общност. И, кхъм, границите на земите, за които ще се претендира, нали...

On 27.01.2015 at 17:54, Aspandiat said:

Проф. Георги Атанасов: Сушата, а не чумата, съсипала България, преди да я завладеят османците

22.05.2013 07:00

 

- Проф. Атанасов, “24 часа” публикува статията на Росен Янков “Пресъхнала и чумава България пада под турско робство”. Тя се позовава и на картите, които вие публикувате в своята книга “Добруджанското деспотство” (2009). И така - наистина ли чумата и сушата са два от най-важните фактори, заради които България пада под турско робство? Какви исторически и археологически аргументи има за това?

 

- Първо за чумата - едно ужасно явление, което съвпада по време с колапса на Южна Европа, което намалява потенциала на християнска Европа и дава възможност на османските турци да напредват. Това според мен обаче е второстепенен факт за България. За Шишманова България, за Добруджанското деспотство е може би и третостепенен. Чумата в този период се разпространява главно от генуезките кораби, които я пренасят от Кафа, Северното Черноморие, към Генуа и Южна Европа. И тя се развива много бързо като пандемия. Засега обаче нямаме нито един източник, който да говори, че чумата е поразила Северна България. Кои са реперите за това мое твърдение? По това време Добруджанското деспотство в лицето на деспот Добротица е в ожесточена конфронтация с Генуа и нейни кораби не биха могли да акостират по пристанищата на Добротица - Варна, Калиакра, Карвуна. В този смисъл Северна България и Добруджа са били “имунизирани” срещу генуезки кораби, които пренасят чумната епидемия. 

Ау, това е ужасно невярно, проф. Атанасов е трябвало да се консултира с хронологията преди да ги говори такива! Първата вълна на чумата, както много добре знаем, започва в 1346-47 г., а по това време "ожесточена конфронтация с Генуа" йок, няма, най-ранните сведения за тази война са за поне десет години по-късно! Изобщо да не говорим, че по това време Добруджанското деспотство съвсем не е онази сила, която става през 60-те години, а Варна например е пристанище под властта на Йоан Александър - и това си е факт поне до 1367 г., цели две десетилетия след първата чумна пандемия. Всеки може да провери в Балар (примерно) дали има сведения за генуезки търговци в нашите пристанища от периода 1346-1360 г., а аз със сигурност мога да заявя, че, както показаха последните проучвания на академик Гюзелев и колегата Симеон Хинковски, флотът на генуезкия адмирал Паганино Дория се снабдява с жито и други храни от българските пристанища, което става в началото на 50-те години на XIV в.! Е как тогава "Северна България и Добруджа са били “имунизирани” срещу генуезки кораби, които пренасят чумната епидемия."? 

On 04.12.2016 at 16:54, Стоедин said:

През последните няколко дена чета книга за кръстроносните походи и ми направи впечатление, че мамелюците са описани точно като еничарите като философия  на създаване и развитие на корпуса им. Разликите са, че не еволюират в събиране на християнски деца и далеч по радикално се намесват във властта. Някой има ли информация за други подобни примери за създаване на военни съединения от покръстени друговерци с високо КПД? Туркопулите във Византия? Куманите в руските княжества? Нещо подобно в нашата история дали има? Дали няма нещо подобно при наследниците на Александър Македонски и местните народи от Персия, Сирия, Египет и т.н.?

Ето линк към един стар мой материал по въпроса: http://vladislavivanov.blogspot.bg/2013/02/blog-post.html Има мегдан за развитие, по-голям от "Майдан"-а  Бай дъ уей, туркопулите не са толкова "във Византия", колкото във франкските държави на изток (от сорта на Йеруслимското кралство и княжество Морея), нищо, че терминът е гръцки. Има множество данни за ренегати на служба при мамелюците, вкл. тамплиери, но не се сещам да са били организирани в отделен корпус. Самият мамелюшки копрус е бил много ефективен и е надминат едва от еничарите, на служба при Рус е имало не само кумани, но и всякакви други тюрки, които в 12-13 век са били организирани в любопитната квази-държава Каракалпак (Черние клобуци) по южните граници на Киевското и Черниговското княжества, за черните калпаци може да се говори като за корпус, който е бил много ценен при нестихващите междуособни войни между руските князе, които продължават докато Московия не пресича всякаква местна автономия. В нашата история най-ценен е бил корпусът на наемниците, организиран от видинските владетели, сред коитос участието си изпъква сина на Ногай Кара Кишек и русинът Иван (Иван хо Орос - любопитно е, че и монголите наричат така русите - "оросудския народ" в "Тайната история"). Воинската култура на Изтока от периода след повторното Велико преселение на народите, стартиран от селджуците, впечатлява не по-малко от западното рицарство, а може би дори и повече; по-ранен впечатляващ наемнически корпус е бил този на мохамеданите от Дейлем и Горган на служба при хазарските хагани, изповядващи юдаизма - тяхна акция е изтребването на огромната, близо десетхилядна руска армия, която в началото на X век прекосява Каспийско море на дракари, за да разграби процъфтяващото му южно крайбрежие.

http://vladislavivanov.blogspot.bg/2017/04/blog-post.html

http://vladislavivanov.blogspot.bg/2017/04/2.html

http://vladislavivanov.blogspot.bg/2017/04/3.html

http://vladislavivanov.blogspot.bg/2017/04/4.html

http://vladislavivanov.blogspot.bg/2017/04/5.html

On 13.04.2017 at 20:44, _magotin_ said:

Вече е исторически фалшификат и зад неговото създаване седят определени намерения, процеси, тенденции. Понякога лъжата е не по-малко интересна за науката от истината...

Това, че е така - така е. Но не е пък чак толкова кой знае колко интересно! Още в бойна слава навремето, преди много години, обобщих, че авторът е попрочел ако не "Властелинът на пръстените", то "Песен за нибелунгите" и всички онези легендарно-исторически съчинения, на които е така богат деветнадесетия век - с епохата на романтизма и след това с романтичния национализъм. И след това е копирал безсрамно и фактология и стил...какъвто не е съществувал в 13 или 14 век. Какво толкова има да се дискутира, целта е ясна - подкрепа за волжкобългарския национализъм и каузата за независимост на Волжко-Камска България. Фалшификат...

Е, какво можем да очакваме за скандинавци освен да бъдат руси, синеоки и високи над средния ръст? Еталонът за красота, за който говорим тук, го има още в "Илиада" - красивите руси къдри на Ахил са само един пример. А "Илиада" и изобщо гръко-римската култура оформя разбиранията за красота (това често се забравя) не само на католическия и православния, но и на арабския средновековен свят. 

Хаха, примери не се дават самоцелно и изолирано. После: населението в различните периоди варира. Специално Пелопонес е благодатно документиран, дори нашата сънародничка Анета Илиева е писала за него. Но тук сме България все пак, та...скептик съм относно качествени изследване за демографията... Вижте все пак Григор Бойков