зелас

Историята е като развален телефон. Колкото по-назад се връщаме толкова данните са по-изопачени. Подреждането на фактите от историята е като пъзел. За изграждане на цялостна картина са нужни всички нейни части.

Генеалогията е специализирана и спомагаща историческа дисциплина посветена на изучаването на родствените отношения между хората, историята на рода и произхода на индивида.

Съвременната българска историография почти не взима под внимание генеалогията, защото данните които излизат са много често в противовес с основните постулати за произхода и историята на хората определящи се като българи. В последно време се начетохме на множество теории за произхода на българите като цяло. Данните много често си противоречат и понякога дори звучат абсурдно.

Затова вместо да се уповавам на интелектуалните напъни на други хора, реших сам да изследвам своя произход. За начална точка реших, че е най-добре да започна с генетичен тест, защото данните са най-обективни.

Като начало бих искал да кажа, че това което знам със сигурност е, че сегашната ми фамилия е от помашките села в близост до Неделино. Прякото ми семейсто сега живее в Мадан. Аз с моето семейство живея в Лондон и имам две родени деца, с още едно на път. Очите ми са светли (синьо-зелени), косата е светло кестенява, ръст 185 см. Децата ми имат тъмно руси коси. Баща ми има сини очи и средно тъмна коса, майка ми има руса коса и зелени очи. Брат ми има тъмно руса коса и сини очи.

В средата на април изпратих мостра клетки от дясната страна на устата за изследване на генетичния ми произход по мъжка линия - Y-хромозомен анализ. Предаването на Y-хромозомата става директно от баща на син и почти без мутации. Най-напред си направих общ тест определящ основната хаплогрупа като бяха изследвани 20 генетични маркера.

Хаплогрупата споделя общ полиморфизъм от един нуклеотид (общ произход). Терминът "хаплогрупа" е широко използван в областта на генетичната генеалогия, където се проучват Y-хромозомната хаплогрупа (Y-ДНК), митохондриалната (мтДНК) и MHC-хаплогрупа. Генетичният маркер Y-ДНК прехвърля Y-хромозомата от баща само на син по мъжка линия, а митохондриалната мтДНК е маркер на/по майчина линия, който се предава на всички деца без значение на пола. По този начин, мъжките потомци са носители на маркерите както на Y-ДНК, така и на митохондриалната мтДНК като маркер, но не предават последния генетичен маркер към своето потомство.

Резултатите показаха Р1А (R1A) хаплогрупа.

Произходът на тази група е в Източна Европа от преди около 10 хиляди години. Основателят на хаплогрупа R1a живял преди 10000 години в евразийски степи на север от Черно и Каспийско море (Украйна или Южна Русия).

За да е пълна картината, обаче реших да си направя пълен тест като определя и под-хаплогрупата.

Резултатите показаха Р1А1А1И (R1A1A1i - Z280).

Хапловидовете принадлежащи към тази категория се срещат предимно в северната част на континентална Европа (Германия, Полша, Литва, Латвия, Естония, Финландия, Русия, Беларус, Украйна, Словакия и Унгария). Тази голяма категория обхваща групата на добре определени клъстери (която днес се нарича M1-M6), въпреки че отношенията между конкретно определени клъстери в рамките на тази група трябва да бъде потвърдена в бъдещи проучвания.

Според официалните изследвания групата Р1А се среща измежду 18-20 процента от населението в сегашна България. Дали тези данни отговарят на действителната картина може да стане ясно само когато повече хора се изследват. За всеки, който е любопитен за това от къде идва и накъде отива, препоръчвам да си направи подобен тест. Един тест струва около 150-200 лева. Моя тест беше изследван от лаборатория в Канада.

В момента очаквам и резултатите за генетичното ми изследване и по майчина линия (мтДНК анализ). Когато ги получа ще ги обявя отново тук.

Накрая един поздрав от Неделино!

Да, тия "учени" си присвояват чужди заслуги. Древните гърци са "изобретени" много по-отдавна. А това за когнитивния дисонанс искрено ме зарадва. Обичам като се ползват сложни думички по методата на Лудвиг фон дер Кьорфишкен.

Маноле, чакам да пуснеш тема по повод последното проучване на антропо-генетичната идентичност на българския народ.

А аз си мислех че си пуснал 'новината' да се посмееме.

Ами точно за това е представена по този начин, че в противен случай ще ви е трудно да я смелите. Малко по-малко ...

Спомняте си темата Black Athena, колко много емоции, че чак с ритници ме изгониха

Момечета, сарказъмът издава слабост и когнитивен дисонанс, я се опитайте да опревергаете тези "гении" преди да им се насмеете.

Historians Admit To Inventing Ancient Greeks

WASHINGTON—A group of leading historians held a press conference Monday at the National Geographic Society to announce they had "entirely fabricated" ancient Greece, a culture long thought to be the intellectual basis of Western civilization.

The group acknowledged that the idea of a sophisticated, flourishing society existing in Greece more than two millennia ago was a complete fiction created by a team of some two dozen historians, anthropologists, and classicists who worked nonstop between 1971 and 1974 to forge "Greek" documents and artifacts.

"Honestly, we never meant for things to go this far," said Professor Gene Haddlebury, who has offered to resign his position as chair of Hellenic Studies at Georgetown University. "We were young and trying to advance our careers, so we just started making things up: Homer, Aristotle, Socrates, Hippocrates, the lever and fulcrum, rhetoric, ethics, all the different kinds of columns—everything."

Един много добър въпрос и някои глупави отговори като "не се е писало достатъчно". След като е имало византийски хронисти е редно да е имало и български такива, нали уж сме копирали всичко от тях. А освен това се съмнявам, че царете ни са били по-малко суетни от византийските.

Много от хрониките са унищожени, за да се направи място в историята на западняците, които са "легнали" на гръцкото наследство и съседните истории са пречили. Има обаче оцелели хроники във Ватикана/Малта/Атон, които са под ключ.

Гърците и сега унищожават. Къде е плочата от Воден?

УНИЩОЖАВАНЕТО НА БЪЛГАРСКИТЕ КНИГИ

Изчезналите старобългарски книги (IX-XII В.)

Голямата трудност на специалистите по старобългарска литература и култура е да възстановят автентичната картина на ранните й векове, защото не са опазени тогавашните оригинални книги. Византийски, латински и славянски текстове подсказват за изключителна книжовна продуктивност след идването в България на Кирило-Методиевите ученици (885-886 г.) и след съдбовното решение на народния събор в 893 г., наричано “преложение книг” - обявяването на родния български език за ДЪРЖАВЕН, ЛИТУРГИЧЕН и ЮРИДИЧЕСКИ (в литературната редакция на Кирило-Методиевата школа).

Също така е добре да се информираме, от кога датира всъщност този или онзи топоим.

Това е вярно, но изисква по-нататъшно проучване, когато имам данни ще ги представя.

На тази карта обаче, можеш да видиш Дробета (Drobetae), Тиерна (Tierna) и Берзовия (Bersovia) заедно.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ac/Roman_provinces_of_Illyricum%2C_Macedonia%2C_Moesia%2C_Pannonia_and_Thracia.jpg

Силно ми звучи на порумънчена българска дума.

Оказва се, че може и да си прав. Виж до какви изводи стигаме тук.

Може би Петър Гелин е събрал няколко зрънца от беския език?

Без съмнение. Великолепна статия отново, Vologez! Благодаря.

Митраизмът е религията на Аспаруховите българи.

Дай повече подробности. Може и в отделна статия.

Поздравления за статията, Vologez! Крайно време беше тук да се разбунят отново тракийски духове!

Ще се включа по нататък.

Ха, честита ви нова година на врид!

Не може да му стъпите на малкия пръст на Ценов, ама не знам що се хабите само!

Сто и двадесет страници произход след произход, след произход и нивгав произход не се вижда на оризонта!

Направо отива в папка "Неразрешими!"

Нема купон тъдява. Последният постинг

Публикувано: 30 септември 2010 - 04:57

Е че то ти ако не я оцениш, кой ли?! Ама што я затири вдън земя!?

Автор: Дзверчов

Открадната от тук

НАРОДИЩЕ СЛАВЯНОБОЛГАРСКОЕ

Или стихоплетсване върху историописната гавра с траките - официална версия

Жили били, боси, в драки

Трийсет милиона траки.

Мръсни, гладни неумити

Хем номади, хем бандити!

Арий дава им юзда!

Грък пък свива им гнезда,

и мъждукат некак тия

сред кози и мръсотия.

Бели, спретнати, засмяни,

идат хиляди славяни

руси, снажни, синеоки,

като борове високи!

Доста дълъг път са взели,

За беда са загорели.

На дърво ще се качат,

Зор – тракийка да свалят.

А мъжете им ги няма.

На Орфей са те във храма.

Дивите тракийки всите

скриха срама под полите.

С погасения мерак

Не остана кьорав трак

Всички станаха славяни,

Кой одето ги подхване!

Злато, вино, грънци, крави,

нищо няма да остави

будният славянски мъж -

присвоява отведнъж.

И славянската женица

Търчи с менци за водица

но втрещена е дълбоко

и се спира край потока.

Очи търка, поглед снема –

Бре, такова куче НЕМА!

Край потока има звяр

със копита и товар!

Дор се вайка, чуди, плаче,

от гората мъж изскача!

Мургав, с дръпнати очички,

българин е – знайте всички!

В ужас тича тя към тях,

а зад нея – бурен смях

Бягат цял планински склон,

Тя – пеша, а той – на КОН!

(Още по е интересно –

туй се случва ПОВСЕМЕСТНО)!

Кюта – пата, пата – кюта –

врява във Константинопол чута!

Най накрая не остана

славянка необладана.

А славяните, горките

В ужас скубят си косите.

Гледат облите кореми -

смърт за цялото им племе.

Вече нямало славяни,

българи от днес ще станем!

Тъй славянското посърна!

Бог за траките им върна!

Ами надписа от Словакия е Персиян а не Пресиян.А женско име Перса съществува в България чак до 20 век.

А боляр Пресиам и той ли става ПерсиЯм .. за закуска!?

Пресиян се свързва със санскритското prsani – пъстър.

Няма Прусианос, има Προυσίας

Прусий (Пресий) > Прусин > Прусиян > Пресиян > Пресияен

А я кажи Пресиян > персиец как го изведохте, че ми е много интересно?

Пресиан произлиза от Прусиан което пък идва от тракийското Прусий.

Имаме данни за Прусий I, син на Зиаила, цар на Витиния - царство на тракийското племе витини.

Това дето пишете в друга тема, че Пресиан значело персиец, е просто абсурдно!

Имали немско консулство във Варна?

Бързо да се сложи паметник на горките загинали 5000 "западняци"!

Зелас -

Yes, sir? Пак ли ще се банваме?

На тва му викат Стокхолмски синдром. Вече можем да го наречем Софийски.

Що бре Ризаре? Същината си е една, медитация и аксетизъм за достигане на по-голяма близост с Бога.

Разлика е, че богомилите са жестоко преследвани, щото са в ранния период на християнството в България, а исихастите получават земя ,манастири ,пари и крепостни, щото са били богаташки синове и дъщери и са имали лукса да лентяйстват по скъпи манастири. Нещо като хипитата през 60те години.

Зелас, аман от тебе.

Що бре Глишка, виж къф убав превод ти направих и една благодаря не каза!

Адаш, що си губиш времето и най-важното искрата измежду тези циници тук?

То за тях всичко българско е за смях и второстепенно.

Разбира се, че се забелязва духовен подем и ренесанс, ако щете.

Ами ако не беше така щеше ли Русията да се радва на двамата Цамблака, които запалиха искрата на културата им, по която сега цял свят дивее?

Та нали Киприян им вдъхва кураж на русите срещу татарите! Ами без това българско книжовно влияние сега русите щяха да са или юдеи или мюсилмани. А и ние барабар, щото едва ли щяха да се бият с османците!

Тези личности родени в период на исихазъм и духовно израстване са много по-важни, от ренесансови такива.

Как според вас да го наречем този период, господа Глишевци!?

Питам и отговор не търся!

Пламене, много ти е хубава темата, не се отказвай толкоз бърже!

Поздрави

Пламен

Зелас, я ми посочи поне 3 (словом три) имена на сериозни изследователи от вашата черга. Хора с титли, трудове, владеене на древни и редки езици и т.н.

Много добре знаеш, в България никой не може да направи академичан кариера следвайки тази посока, защото опозицията в БАН е дори по-силна, отколкото тук.

Без вашия гуру, вожд и учител Ганчо Ценов, него само вие го смятате за сериозен изследовател.

С тази предубеденост има ли смисъл да споменавам някой друг?

Да пробваме, все пак ...

Паисий Хиледнарски

Раковски

Цани Гинчев

Асен Чилингиров

Трендафил Кръстанов

Павел Серафимов

Ето ти пример за неоспорим исторически факт. Кога е подписан Санстефанският мирен договор - 3 март 1878 г. по нов стил. Ето ти неоспорим факт. Виждам, че търсиш спора сам за себе си.

Това е само факт/дата, а не историческо теза/твърдение за определен ход на събитията. А колкото по назад, толкова и датите се размиват.

Истината е, че тук така наречени модератори са само от другата страна на оградата, и това силно влияе върху обективността на дискусията.

Затова нямате право да се самонаричате форум на Българската наука (особено историческа), защото баланса на силите е в само една посока.

А това, че няма сериозни изследователи, които да представляват другата страна, може само да ви подскаже, колко непопулярен и индоктриниран се е превърнал форума ви.

Само аматьори като мен привличате, и от това би трябвало да ви светне лампичката ... ама нейсе!

Иначе има много добри дискусии, но по-смелите биват заливани в спам и подигравки.

Не се заяждам само ви давам feedback, по модерному. Ако наистина правите наука ще се замислите, ако сте пропаганден форум, тогава си продължавайте по старумо.

Поздрави

Пламен