vorfax

Ще те помоля да не обясняваш какво е факт преди да коментираш останалите 90% от написаното.

Като да гледаш как расте трева.

Какво е ОВ?

Интересни неща, не бях се замислял.

А няма ли вариант за организъм, който е комплекс от семейство организми. Нещо като растенията, с обща коренова система, или пък популярната облачна технология на споделени ресурси в компютърна мрежа?

Преди 8 часа, *abi* said:

На какви "непознати" принципи би трябвало да са способни, за да е вярна нашата гледна точка? Да се движат по-бързо от светлината? Примерно...

Ами да вземем варианта, в който размерът им е 1mm. Или са прозрачни. Де да знам. Когато се търсеха планети годни за живот, учените си признаха, че са сглупили да търсят такива, които приличат на Земята.

Самата концепция за температурен диапазон, в който се очаква да срещнем живот, е съотнесен към нас и това, че ние сме на водна основа (градивни елементи на познатия ни живот са въглерод, силиций, кислород, флуор, азот, фосфор, сяра и др.) и се съобразяваме със свойствата на водата - кипене и замръзване. Но в горещите гейзери също има живот. Живот може да има изграден и от съединения, като амоняка NH₃.

Преди 2 часа, makebulgar said:

... не смятам да ти обяснявам принципите на науката и да те уча на нещо което може и да не схванеш.

Твоята позиция в тази тема е тотално сгрешена. Ти си въобразяваш, че извънземните ще отговарят на известните нам принципи на науката. Това задминава по наивинитет дори очакванията ти извънземните да ти се представят по CNN.

Преди 2 часа, Doris said:

Явно фактите нямат значение в тази тема, но все пак да отбележа, че през ВСВ държава Полша не съществува  (освен ако не броим изгнаническото полско правителство в Англия, но то не е било в състояние да се разпорежда със съдбата на евреите от полските територии ).

Doris, кои факти нямат значение в тази тема? Не хвърляй безпочвени обвинения. Какъв е смисълът на коментара ти, след като никой не е написал нещо по-различно от това, което пишеш?

Преди 9 минути, makebulgar said:

... ако имаше извънземни и извънземни изкуствени интелекти науката щеше да се занимава с тях и да ги проучва, а резултатите щяхме да виждаме по телевизоро.

Оф, ами не съм съгласен. Първо, за трети път ти го пиша, аджеба го прочетеш поне веднъж. Защо мислиш, че могат да бъдат видяни? Придаваш им антропоморфни черти, очакваш, че са с твоя размер, че нещо им има, че да се набиват на очи. Тъкмо тук е намесата на филмите в мисленето ти. Извънземните форми на живот не са длъжни да имат маса, структура, размер пригодими за Земята. Изобщо може и да не са на основата на вода. И в този ред на мисли няма да ги срещнеш на улицата. И наистина, ако ги видиш няма да разбереш, че са извънземни. И наистина извънземните не са длъжни да бъдат видими от човешките очи.

Относно телевизоро, не мислиш ли, че правителствата могат да си ги кътат, а и те, извънземните, може да нямат мерак да си контактуват с всеки земен идиот, нито пък да ги правят публично достояние? В България сме свикнали всяка далавера в парламента да става публично достояние, но истината е, че там, където има власт и пари, ако нещо искаш да остане тайна, то няма нищо по-лесно от това.

Преди 9 минути, makebulgar said:

Наистина ми е чудно защо тук има хора които се занимават с разни паранаучни глупости. Фактите са че извънземни няма на земята до доказване на противното. До тогава за науката те не съществуват на земята. Който извежда други хипотези и теории нека да го прави във раздела за паранауки.

Пак ще го повторя, че към днешно време няма данни за извънземни на земята, но това не означава че изключваме съществуването им на някакви планети в далечния космос.

Добре, какво очакваш да бъде написано в твоята тема? Наистина не разбирам. Ти казваш, че във Вселената бъка от живот, посочваш, че нямаме научни данни, че са се приземявали, но когато ти се сервират причини за това да няма данни, ти определяш цялата хипотеза за извънземни за абсурдна. В смисъл наличието на извънземни за теб е логично, но кацането им на Земята - паранаука. Това е толкова смислено, колкото аз да кажа, че не вярвам в наличието на извънземни, но вярвам, че са кацали на Земята.

Преди 2 часа, makebulgar said:

... допуксам и много други възможни варианти които предполагат че хората ще осъществят контакти с поне няколко извънземни изкуствени интелекта.

И аз отново питам, защо смяташ, че хората не са осъществявали контакти с извънземни интелигентни форми на живот и защо смяташ, че не го правят и днес? В смисъл очакваш лично да ти се представят на теб или да извикат БТВ да ги снима ли?

1 hour ago, Gravity said:

Защо днес, а не след сто години?

Или преди 1 млн. години, перифразирано попитах и аз, но бях обвинен в робуване на паранаука.

Човек не може да "цепи атома" с голи ръце, не може да види какво има в друга галактика с невъоръжено око, не може да види даже какво има зад стена. Но си е направил труда да може. Защо му е потрябвало - дълга тема.

На Стивън Хокинг много му вдигате акциите в моите очи и много искам да почета повечко за него, ако може ми дайте линкове, но на български.

Това He хелий ли е? Отбележи го някак, че е объркващо

Преди 8 часа, Doncho Peev said:

Истината е, че в България са спасени най-много евреи (като абсолютен брой) през ВСВ в сравнение с всички останали европейски страни...

Спасените датски евреи са малко на брой. Буквално шепа хора, успели да се евакуират тайно, по тъмно, на лодки от Дания в Швеция. Каква е всъщност ролята на държавата Дания тук? 

Дончо, пиши. Но не спами. Дано разбираш разликата. Ха дано, ама надали. Защо ме питаш неща, които вече съм написал в изложението си по фактите край т.нар. спасяване на евреите? Ето го поста:

Полша спасява 450 000 евреи.

България спасява 48 000 евреи. Останалите 11 000 праща в концлагерите.

Едно от нещата, които ме карат да съм горд българин, това е, че България никога не е имала роби. Не, че сме изобретили киселото мляко, не че сме изнамерили азбука или че американец от български произход "създал компютъра". Но и малко ми е тъжно, защото величието на всяка империя се гради на робството. Златният век на България е когато сме имали много васали, а Златният век на Османската империя е когато ние сме били под нейно робство. И в този дух на напредничивост, на висок морал, на братство, равенство и свобода, приноса на България за хуманното закриляне, макар и в в далеч по-лесни условия, отколкото в други държави, както се спомена, мен ме изпълзва с радост. Видиш ли, Европата има какво да научи от нас. Сега тя се опитва да ни учи на толерантност, но ние не сме държали в зоопарковете си негри, като тях.

И кому, питам, е притрябвало да плюе по другите държави, че и те са спасявали своя народ? Какъв е този хейт, какво е това самоизтъкване? Идеята ти да омаловажиш приноса на всички европейски държави за спасяването на евреи граничи с расизъм.

Писах ти го веднъж, ще ти го напиша отново - ако имаш въпрос - задай го, но не влизай тук с рогата напред. Сега ще допълня и друго - преди да питаш прочети и другите какво са писали. Ако имаш проблеми с ползването на Google специално ще ти дам още линкове за Дания, и за Ватикана, чиято успешна политика е спасявала и онези, които не са лично нейни поданици.

Преди 43 минути, *abi* said:

А ще може ли да постигне собствено Перпетум Мобиле, ще е ли подвластен на втория закон на термодинамиката? Това ще значи ли, че ще трябва да се размножава, защото рано или късно ще "умира"...

В другата тема писахме за това. Мисля, че ще създава свои реплики, както една компютърна програма, а сходството ѝ с ИИ е явно, за да тества и изучава. По същия начин за да се защити президента от покушение, изстреля ракета или сготви суфле се разглеждат всички възможни варианти, разиграват се всевъзможни сценарии, създават се модели.

Що се отнася до енергията, ключов момент не е да се сведе разхода до 0, а просто да се ползва. Ние сме обградени от енергия, всичко крие енергия - от материята до слънчевата светлина.

Яко е. Докъде е стигнала техниката, а едно време картинка в учебника беше прозорец към други светове.

Леко встрани, все съм се питал защо темповете, с които Слънцето се свива са толкова ниски? Изобщо свива ли се при ядрения синтез? Какво се разбира под изчерпване на горивото му?

bulgaroid, пиша последен пост след троленето ти. Аз самият сложих този факт в тема направена от мен събираща интересни, за мнозина повод за гордост, неща за България.

Обаче ме контрираха, че сериозните източници сочат друго. Обясних си го с това, че употребата на това чудо неземно официално се води тестово. Ти скочи, че това били глупости, че фактите не те интересуват, че си се возил на този автобус, сякаш това те прави по-прав, че сме преди китайците, които са изобретили тролейбуса, а сега ме клепаш, че съм родоотстъпник и антибългарин. Ето заради такива като теб ме е срам, че съм българин и когато напиша "българите са еди какви са", в негативен аспект, аз нарочно не включвам себе си, не защото не съм българин, а защото мен ме няма в този негативен аспект.

Преди 3 минути, makebulgar said:

Да съществуват и да съществуват на земята са две различни неща.

Но едното доказа, а другото отрече с един и същи аргумент - дали има явни доказателства.

Just now, makebulgar said:

ИИ е ограничен технически, а пътуването из космоса е ограничено от разстоянията, които дори и ИИ не може да преодолее.

Ограничено ти е мисленето, оттам произхождат всички небивалици, които изписа за ИИ.

Преди 3 минути, makebulgar said:

Стига с тия логически заблуди и машинации.... Разбира се че съществуват някъде далеч из космоса... Просто нямаме доказателства за извънземни.

Кой сега борави със заблуди и машинации? За извънземни нямаш доказателства, обаче съществували. Не ти е известно, че са кацали, значи не съществуват. Просто гениално!

Just now, makebulgar said:

Доказателствата за идването на извънземни на Земята трябва да дадат тези които поткрепят подобни измишльотини. По-горе в началото на темата го казвам ясно това, че фактът че подобни не са открити на земята доказва това че изкуственият интелект не може да съществува във висша форма, каквато му се придава. Аби дори има смелостта да го приравнява със хипотетичния Бог. А това е нелепо.

Това, че не се виждал извънземни не е доказателство, че те не съществуват, така както и мен не си виждал, но, о изненада, аз съществувам!

Трябва сериозно да преформулираш какво искаш да кажеш, защото сам си противоречиш. Допускаш нещо, а следствията от това допускане имаш нахалството да категоризираш като глупости.

Преди 1 минута, makebulgar said:

Теорията на вероятностите изключва този вариант, чисто статистически.

Това просто не е вярно. Манипулираш привеждайки псевдонаучни факти.

Just now, *abi* said:

Ами може и да не може, можейки Зависи какво разбираш под "самоубие" ти и какво Бог. Това е като да не гледаш луната в КМ и фактически по един странен начин тя не съществува, докато не я зяпнеш.

Какво е КМ?

Моята хипотеза е, че склонността за самоубийство е привилегия само на висшия разум и тя е обусловена от много причини. Даже живот на планетата не би останал, ако природата не бе задвижила една естествена пречка за това - чувството за болка и инстинкта за самосъхранение. Отделно у човека е развит и моралът, който въздържа и с осъзнаването на вредите върху околните. За организъм, който не може да изпитва болка и на който не му пука за чуждата болка, каква спирачка би имало да се самоубие? В темата ми за изкуствения интелект аз изхождат от това, че ИИ има изначално програмирана жажда към трупане на знания, но това е равносилно на инстинкт. Достигнал определено ниво ИИ би следвало да може да го изкорени от законите, на които се подчинява, и преформулира смисъла си на съществуване.

Just now, makebulgar said:

Темата наистина не е в раздел паранауки и не разглежда митовете и легендите на някакви племена, а разглежда научни данни и факти. Ако открием парче от кораба на извънземните или пък корабният им дневник, то това ще са факти. Митовете и легендите са за друга тема.

ОК. Чакам от теб парчета от извънземните, за които твърдиш че са се зародили на безброй места из космоса.

Преди 2 минути, makebulgar said:

тоест изкуственият интелект дефиниран по този начин никога няма да може да е по-интелигентен от човека, тъй като човека винаги ще може да го унищожи отнемайки му екзистенциалното - тока, чиповете, жиците и т.н.

Как достигна до този глупав извод?

Преди 1 минута, makebulgar said:

Ако ворфакс има доказателства че някакви извънземни ни експлоатират...

Не подхождаш коректно в дискусията. Ти отникъде изкара безброй форми на извънземни, обясни, че било неизбежно да ни посетят, но когато аз дам разумно обяснение, че ако твоето допускане е вярно, то няма гаранция нашите когнитивни умения да са способни да го разберат, то ти отричаш цялата постановка като псевдонаучна.

Преди 4 минути, *abi* said:

Защо оцеляването да е непременно свързано с изследване и преселване из Космоса? Може да е точно обратното - да е наясно, че ако си опазва територията (нали е супер умен) оцеляването му е гарантирано.

Пак на моята самоубийствена теория: Кои форми на живот на планетата ни са способни на самоубийство? С подвъпрос, необходимо условие ли е този индивид да се самоопределя с Аз?