Ники Орлов

Аз те разбирам какво искаш да кажеш и мисля, че мога да ти помогна: Никъде в неживата природа не се наблюдава каквато и да било еволюция. Пример са природните явления, стихиите и другите процеси в неживата природа - такива са си били винаги и такива ще си останат сигурно - не се наблюдава разумно надграждане или нещо подобно. Няма еволюиране! Еволюцията е само в живата природа (в нашия свят поне е така), от там и синтезирането на сложни машини някак не се вписва, като дело на неживата природа!!! Току-що виждам, че дори звучи апсурдно: "Неживата природа е създала сложните машини на живота" - егати твърдението (извинявам се) Еми, че то изказване от типа "Разумът се е самозародил и живее като енергия и вибрация без нужда от материя" (примерно) звучи направо научно изведено и лесно доказуемо!!! (в сравнение с предишното твърдение)

Не настоявам, че задължително трябва да е бил "по-разумен от нас". Това просто се налага като обяснение, а не да прибягваме към него за удобство! Просто се налага следното: Имало е: 1. Материал 2. Енергия 3. ИНФОРМАЦИЯ (за да могат да се използват първите две) Е! Информацията, това първично инфо за сглобяването на каквото и да е (поне в нашия свят), трябва да дойде от някъде. От разумен источник на неслучаен принцип. Доказателства колкото щеш!

Никой не говори за "дядо божи", а за "разумна намеса", като най-вероятен, а може би и единствен сценарий, поне за този етап на интелект на "ПИПЕТАТА" на учените и съществуващият доказателствен принцип на нещата :!!!:

Аз съм обикновена Шушомига Разсъжденията са ми въз основа само на едно нещо - едино филмче! Изгледайте го!: Може и да бъркам в разсъжденията си! Ако е така - къде?

Да. Това е старата теория... вече полека се отхвърля, ако не е и отхвърлена съвсем, на този етап от развитието на съвременната наука! Проблема е в НЕРЕДУЦИРУЕМОСТТА на много съставни механизми на клетката и самата нея! Да не говорим за способността да се размножава! Как се е появило пък това - науката, за сег,а не дава доказуеми отговори!

Точно така е! И всеки учен ще го потвърди! Интересното е, че научно все повече се доказва, посредством емпирини опити (май не само), че не се случва така, както се смяташе/предполагаше до скоро! НАУКАТА на този етап стига до заключението за "РАЗУМНА НАМЕСА" за началото на живота!

Ето дърварски гоогъл превод: EV · о · Лу · TION [EV-ъх-тоалетната-shuhn или, особено британец, EE-Vuh] Покажи ИПП съществително 1. всеки процес на формиране или растеж, развитие: еволюцията на един език; еволюцията на самолета. 2. продукт от такова развитие, нещо, което еволюира: изследването на космоса, еволюцията на десетилетия на научни изследвания. 3. Биология. промяна в генетичния фонд на населението от поколение на поколение от такива процеси, като мутация, естествен подбор, и генетичен дрейф. 4. процес на постепенно, мирна, прогресивна промяна или развитие, както и в социален или икономически структури или институции. 5. непълни предложения само по себе си, но комбиниране с координирани движения, за да произвеждат един единствен действие, тъй като в машина. Е?!?! И във всички от петте случая има разумна намеса, еволюция на организмите и готова машина!!!! Така ли е?!?

Добре! Дай да я видим тази дефиниция за която говориш!

Не можеш да говориш за законите на еволюцията преди да имаш напълно изготвен, сглобен, работещ и репродуциращ се организъм. Естественият подбор изисква да имаш от какво да подбираш по условие... Ние говорим за преди да се стигне до този момент. Естественият подбор обяснява напълно задоволително (поне за мен) развитието. многообразието и т.н. на организмите. "Получаването на първите организми си обясняваме в момента!!!

Да наистина! Прав си! Обърках се и се оплетох за момент... Смятай го без минуса с положителен знак! Но не това е същественото...

DendroaspisP, имам достатъчно знания по математика за да сметна вероятността и тя е много по малка от 0.000001 ! При дадения пример, с двигателя с вътрешно горене (ДВГ), вероятността да се сглоби при "стръскване" в торба би била по малка от 0.00000126 С други думи 1:1,е+135 число с 136 цифри(сметнах го с калкулатор). Шчитайте за каква вероятност става въпрос, ако става въпрос за дори и най-най-най-нисш самовъзпроизводим организъм. Тук вземете и лабораторните изследвания от последните 30-иина години за това, че тези макромолекули и аминокиселини, за които говори lila_va по горе, ДА! съществуват свободно, но никога не се свързват самички за да образуват протеини. А после дори и да са се създали някак протеини са имали нужда от ДНК за да ги подреди в хилядите видове тъкани и да изгради клетката. Ще спра само до тук.... lila_va, говориш за "самоорганизацията"... Това е "теориа на самоорганизацията", която не само, че учените колкото и да искат не могат да докажат, ами напротив - появяват се с времето все повече и повече доказателства в полза на отхвърлянето и. Даже, ако не бъркам, е напълно отхвърлена във високите научни среди. (ако щеш дори само заради това което написах няколко реда по-горе )

По никакъв начин не ми се иска да се заяждам, НО... Математически вероятно е и от сложени в торба части за двигател с вътрешно горене, след извесно време стръскване, да се "самосглоби" и заработи! Само че научно погледнато надали... А все пак примера е за нещо доста по-просто от жив организъм! Та било то и от най-най-най-най-нисш вид, който да може и да се репродуцира Не съм ли прав????

Открих нещо много интересно: В ктиторския надпис на Българската църква в Браила фигурира името Цани Христовъ ! Ето тук на 1:16 - http://www.youtube.com/watch?v=oqoZzklRmJk&feature=player_detailpage#t=76s Вижда ми се твърде голям шанса този човек също да е мой роднина Бих инвестирал в едно пътуване до Браила , но си представям, че трябва добре да се подготвя с информация преди това! Хич не съм сигурен дали ще се справя с подготовката... приемам идеи за това какво ще ми трябва... Много ви благодаря, хора! Надявам се наистина да успея, но ще ми трбва поне малко помощ!!! Все пак това което бих могъл да открия, може да късае не само моя род...?!? А защо не и историята на България?!

Някой от вас, хората които четете и пишете тук, може ли да ми помогне да намеря поне нещо като списък с имената на кметовете на Браила от тези времена? Търсих из интернет , но вероятно твърде зле, т.к. нищо смислено не намерих... ........... А инак поразрових историята на рода ми и стигнах доста назад и на дълбоко. Историята започва с дядото на Иван Христов (вероятно с име Христо ?...?), който като потомък на болярски и търговски родове е бил един от хората организирали и участвали във въстанието в края на 20-те год. на 19в (някъде в Еленския балкан е живял). Тогава ген. Дибич стига до Одрин и подписва мирен договор, според който родния край на пра-пра-пра-пра-дядо ми ,"Христо ?...?",остава в Османската империя. Заплашени от избиване семействата, вдигнали се на бунт, поемат на север с войските на Дибич. Христо ?...? със своите хора и голяма част от рода му не направили изключение. Тук баща ми казва: "Воловете му умрели пред стените на Браила"! Заселили се и се установили за постоянно... Повече не зная, чак до през едно поколение. Иван Христов (внук на "Христо ?...?") е млад мъж, по времето когато се подготвя руско-османската освободителна война. Той сформира чета и заминават да воюват за каузата за която се е борил дядо му - освобождението на България от Османска власт. И точно тук, хронологически, да вмъкна за роднината кмет на Браила. Знае е се само, че е бил близък сродник на И.Христов - брат, братовчед или в най-далечния случай племенник. Нищо повече не се помни! (срам) И.Христов участва със своята чета на Шипка, по-точно под връх "Орлово гнЯздо" (тогава се е произнасяло така) и няколко пъти носи вода от прословутото кладенче (според разказите на дядо ми). След края на битката, пра-пра-дядо с останалите живи негови четници продължават преследване на дезертирали османски войници, тъй като "правели бели по околните села"! Накрая се установили на "един баир" в Еленския балкан и създали село "Орлово Гняздо". То не е просъществувало дълго, защото е било на твърде високо и некомуникативно място. Вероятно разочарован от този неуспех да заформи ново селище в балкана на дедите си, моят пра-отец заминава за Браила отново. Там създава семейство и се раждат няколко деца, сред които и моят пра-дядо Николай Христов (Орлов). Името Орлов е добавено по-късно, когато п.д.Николай започва да превежда между Български и Румънски. Ползва го като псевдоним но в крайна сметка остава като фамилно име на рода нататък. Ще спра до тук…

lila_va и goshawk, моля ви! Прочетете внимателно мнението ми! Аз не се застъпвам никъде за недоказани теории в по-горе написаното от мен! Ще ви помоля, също така, да се запознаете с въпросният филм "Разкриване на тайната на живота" ето линк: Ако обичате оборете неоспоримите доказателства (поне за моето ниво на интелект са достойно силни) за необходимостта от преразглеждане на теорията/те за ВЪЗНИКВАНЕТО на живота на планетата Земя! Допускам възможността филма да е пропаганден, заблуждаващ и т.н., но ми обяснете... Посочете ми къде "издиша"!!! Докажете..! Разберете ме правилно - не се заяждам - просто търся истината за себе си

Да си призная - четох от темата доста, но не всичко написано, но въпреки това ще се опитам да РАЗРЕША СПОРА между "двата лагера" Спора е породен между хора, които са гледали един филм, който научно доказва невъзможността да възникне живота на нашата планета без разумна намеса и хора поддръжници на еволюционната теория. Всъщност двете теории не си противоречат!!! Едната обяснява развитието на живота след появата на първичен живот, а другата теория се опитва да даде ново поле за разсъждение по възникването на живота. (Дарвинистката теория обяснява всичко свързано с развитието на живота, но не и възникването му!!!) В съответния филм ясно е казано това, но аз не мога да разбера защо много хора не го разбират!?! Т.Е.: Ако може да се вярва на научните изследвания и като цяло на филма значи: 1. Дарвинистката теория си остава вярна и не се оспорва 2. Поставя се въпроса: Може ли животът да е възникнал "от само себе си" на Земята? Или единственият разумен довод, до който може да се добере науката (на този етап) е разумна намеса поне за "стартирането" (появата) на живот НА ЗЕМЯТА...

От историята на моя род се знае, че мой роднина (Българин), поне за кратко е бил кмет на Браила! След Битката под вр.Шипка моят пра-пра-дядо Иван Христов се изтегля заедно с руските войски, стигайки и установявайки се в Браила. Негов потомък или роднина става кмет на града, но е убит по късно... Нямам представа дали оскъдните данни достигнали до мен могат да се потвърдят исторически, но във всички случаи ще бъде много интересно да се разбере нещо повече за този прецедент - Българин кмет на Браила...! Ще съм много благодарен, ако някой сподели информация или поне ме насочи към такава! Благодаря предварително!