Отиди на
Форум "Наука"

Airflow

Потребител
  • Брой отговори

    132
  • Регистрация

  • Последен вход

Отговори публикувано от Airflow

  1. „Разкази за Родината“ на Дмитрий Глуховски. Елегантно написана книга, с много хумор.

    11297.max.jpg

    „Разкази за Родината“ е сборник с изумителни фантастично-хумористични разкази, които пародират, но и разкриват реалността в Русия; шеметни лупинги от политическа сатира, които доказват, че перото наистина може да е по-силно от меча.

    https://chitanka.info/book/11297-razkazi-za-rodinata 

    • Благодаря! 2
  2. Двете комуноидни тролчета са се събрали в една тема, плюнчат се пред клавиатурите и от напрежение вероятно са си изпотили потничетата на СеСеСеРе. Ама, струва ми се, че май и помежду си не се разбират.

    Тролчета, що не си чукнете една консомолска среща някъде навън и да спрете да цапате тук? Може пък и да ви хареса 😀

    2-11-750x536.jpg

    • Харесва ми! 4
    • Благодаря! 2
    • ХаХа 1
  3. Преди 23 часа, D3loFF said:

    Раждаемостта е ДИРЕКТНО свързана с наличието на жилище. Това е основният проблем, който според мен всеки който се опитва да "анализира" темата и проблемите по нея, не вижда.

    Същото е и в Южна Корея и Япония и хората там са го осъзнали, особено в Корея. 

    Глупости на търкалета. Я си помисли, познаваш ли успешно реализирани хора, които нямат проблем със собствените жилища и ако да - колко от тях имат деца? Щото, най-успешните в професионално отношение хора, които аз познавам и които могат да си позволят почти всичко, което се купува с пари, нямат деца. Всъщност, повечето нямат и партньори, а само провалени връзки (и понякога tinder профили).
    А, примерите за Япония и Ю Корея (дори и да ги има, за което не си представил данни) просто не са валидни за нас. Ако трябва да ти обяснявам защо, ми се струва че ще е по-добре да не си губя времето :)

    • Харесва ми! 1
  4. On 7.02.2024 г. at 11:18, Р. Теодосиев said:

    И тук аз не виждам проблем. Нещата вече не са както са били, а и всички, които ти говорят за морални ценности или са диктатори без официални жени с неясно колко любовници и извънбрачни деца, свещенници, при които не е ясно дали не е същото положението и/или политици, които също не се знае там кой къде какво се е случвало ;)

    Съгласен съм, за отделния индивид и към дадения момент може и да няма проблем да отглежда кучета или рибки, вместо деца (щом е по негово собствено желание). Не се знае обаче дали този човек няма да съжалява на един по-късен етап. Не се знае и дали няма да му е значително по-трудно на старини дори и без да го осъзнава, когато няма да има близки (вече порастналите му деца), които да му помагат - било то и само като го навестят в неделя следобед да гледат заедно някой мач или да изиграят една партия шах :) 
    Както и да е, това настрана, на мен ми се струваше, че говорим за демографската криза като проблем на цялото общество. Иначе, за приоритетите на отделната личност - ами, хора всякакви.

  5. On 7.02.2024 г. at 11:48, scaner said:

    Те и двойки не се сформират лесно.

    Mного вярно! Mea culpa, mea maxima culpa! Щеше да е по-точно да напиша "ако са големи късметлии, формират двойки".
    И видеото е в десетката - необятната руска душа не спира да впечатлява :)

    • Харесва ми! 2
  6. Раждаемостта в Полша също не е висока.

    Ниската раждаемост сред европейските(расово и културно) общества си е световна тенденция и България не би могла да бъде изключение. Според тоталния коефициент на плодовитост (показващ средния брой деца, които би родила една жена през целия си фертилен период в зависимост от повъзрастовата плодовитост за съответната година), по данни за 2022г., на една жена в България се падат 1.64 деца, което е съпоставимо с жената в Румъния (1.58 деца) и малко повече от жената в Гърция (1.31 деца), жената в Полша (1.29 деца) и жената в Португалия (1.25 деца). 

    Франция, Англия и САЩ се радват на малко по-добра статистика по този показател (от 1.87 до 1.97 деца на жена във фертилна възраст), но там това се дължи на главоломно високия брой не-европеиди. Впрочем, това, че за България статистиката е малко по-добра от тази за Полша (според данните долу), съвсем не значи, че се раждат повече българчета спрямо полячета като честота. Както и на Запад, така и у нас, други етноси са отговорни за каквито и да е положителни тенденции. В Полша, например, малцинствата са под 3% от населението и оттам коефициентът на плодовитост е толкова нисък.

    Една крайно интрересна (и показателна) визуализация по темата с данни (доколкото ги има) от 16ти век до наши дни:

    https://ourworldindata.org/grapher/children-born-per-woman?time=2022 

     

    P.S. както и да го бистрите, нищо няма да промените. Обществото не е способно да промени тенденцията без да мине през дълбоки промени в ценностната система и потребностите си. Такова е положението, дами и господа: младите бели хора учат, работят, сформират двойки и когато се почувстват готови си вземат куче :)  А, Зайнеб, Айше и Лакиша (популярно африканско име, ако някой не го е срещал) пълнят родилните отделения и им дреме, че не са са завършили 8ми клас.

    • Харесва ми! 2
    • Благодаря! 1
    • ХаХа 1
  7. Преди 17 часа, Втори след княза said:

    Благодаря за загрижеността, старая се да не се излагам и не чувствам вина, а дори смятам, че съм по- високо от този, който смята държавата, изпроводила най- силната армия на 20 в. до Берлин, изпратила първа човек в космоса за дивашка. Може би имаш някакви доводи от 10 в., възможно е да са значими, но не са убедителни.

    Както забелязваш, чета за братята сърби и дори го споделям. Моля, спазвай темата- "Политическо противопоставяне в Сърбия 2023-2024". Виждаш, че има хронологични ограничения, за да няма спам.

    "По-високо" си само във фантазиите на обърканата ти главица. 

    --------------

    Великошовинистична Сърбия, Западните покрайнини, България и ЕС

    През ноември 1920 г. Западните български покрайнини, простиращи се на 1 545 кв.км, в които са 25 села и част от землищата на българските градове Трън и Кула, остават извън родните предели. Те, по силата на Ньойския договор, са окупирани от Сърбия. Макар самият документ да е подписан на 27 същия месец, още на 6 ноември, без да дочакат окончателното решение на международната комисия по определяне на границата,сръбските войски заграбват Царибродска, Босилеградска и Струмишка област. Отнети са ни Беломорска Тракия и Южна Добруджа, като географската област Македония е поделена между Гърция и Сърбия, а за България остава само Пиринският край, без Струмишко, което също попада под сръбска власт. Макар и без да сме загубили в битка тези територии, като губещи във войната, ние сме принудени да се разделим със свои земи.

    Тези ноемврийски дни бележат едни от най-мрачните в българската история. Ньойският договор поставя т.нар. „Черна граница”, разсичайки градове, села и съдби на две. От около 120 000 тогава, българското малцинство в Сърбия наброява към 15 000 в днешни дни, а макар и конституционно признато, е подложено на системна политика на асимилация (сърбизация), съгласно държавната великосръбска идеология от началото на миналия век, а общините, населени с българи, са едни от най-изостаналите икономически, без добри пътища, с ниска раждаемост и висока смъртност, почти не се изучава майчиният български език, медицинското обслужване е лошо...

    83 години по-късно отново губим битката със Сърбия - не на бойното поле, а на това на дипломацията

    Сърбите, в огромна степен, са и главните виновници за отношението на РСМ към нас. Именно сръбската дипломация (заедно с руската) създават и утвърждат македонизма като антибългарска политическа концепция, като целта е българите в Македония да „станат” сърби. Реализацията на доктрината е поверена на компартиите на Югославия, България и Гърция, а след избирането през 1937 г. на Йосип Броз Тито за лидер на ЮКП, „Македонската резолюция“ на Коминтерна става неразделна част от националната програма на партията. И от август 1944 г. във Вардарска Македония започва реализацията на титовистката доктрина на македонизма, базирана на създадената в края на XIX в. „Великосръбска доктрина“.

    Разбира се, това не пречи периодично, при всеки удобен повод, сръбските политици да ни размахват пръст (Ана Бърнабич, Александър Вучич, Ивица Дачич и други), граничарите им – поради или едно измислено оправдание – да отказват достъп на наши сънародници до територията си, да не допускат наши книги на тяхна територия, полицейските власти да задържат превантивно живущи там българи...

    Съвсем наскоро - този месец - българският писател, поет и дипломат Едвин Сугарев също не беше допуснат да влезе в Сърбия, където той трябваше да представи книгата си „Елегията за краището" в Босилеград. Участта му последваха и пътуващите с него съпредседател на ВМРО Александър Сиди, бившият депутат в 44-ото НС Мария Цветкова и д-р Валентин Янев от гражданското сдружение "Западни покрайнини", като всички са били държани близо два часа на границата без никакво обяснение от страна на сръбските власти. Дори и след намесата на българския консул в Сърбия, граничарите не са ги допуснали в страната и са иззели български книги от Сугарев.

    През август същата участ имаше и председателят на Сдружение „Глас“ - Босилеград Александър Димитров, който беше накаран да се върне у нас, да остави книгите, които носи (всъщност именно писаната от Сугарев "Елегия за краището”, посветена на българите от Западните покрайнини) и едва след това можеше да премине границата. Макар по закон до три екземпляра от каквато и да било книга да могат да бъдат пренесени свободно през митницата, това правило не е спазено в случая с Димитров. Разбира се, той не е получил и ясен отговор защо не го допускат с изданието и даже конфискуват бройките – отново без основание, без официален документ.

    Отдавнашна практика е сръбските власти да спират български книги на границата, като всеки, който пътува към Босилеград, е предупреждаван да не носи такива, защото ще му бъдат иотнети, а макар в Западните покрайнини да има официално признато българско малцинство, нашите власти не са в състояние да гарантират правата – нито на хората с българско самосъзнание в Сърбия, нито на нашите съграждани, които желаят да занесат родни писания там.

    Европейската комисия е сезирана нееднократно, че правата на българските граждани там не се спазват, нещо повече – Сърбия не спазва и правата на българските граждани, нарушавайки международни спогодби и документи, но от нашите жалби не следва нищо.

    Неведнъж са правени и обиски в помещенията на Културно-информационния център (КИЦ) „Босилеград”, като последният такъв беше извършен именно в деня на Западните покрайнини - 8 ноември, когато група цивилни полицаи и инспектори от община Сурдулица направиха обиск, последва и конфискация на книги, сред които отново е и "Елегия за краището”.

    Сръбските политици – достойни последватели на Великосръбската доктрина

    Освен подобни незаконни действия, не липсват и словесните атаки. Сръбският външен министър Ивица Дачич (сочен и за най-близкия политик до сръбския президент Вучич), печално известен с периодичните си и остри провокации към България, преди няколко месеца заяви, че щом страната ни не признава сръбско малцинство на своя територия, то и Белград не вижда проблеми с българското. "България не признава националните малцинства, но пък за сметка на това толкова много протестира за лошото положение на българите в Сърбия. А това вече наистина е... Но, когато ние им казваме: "А сърбите в България?" Тогава те отговарят: "Няма сърби в България." А, това означава ние да кажем няма българи в Сърбия. Тогава няма проблеми и с българско национално малцинство", демонстрирайки за пореден път шовинистичното си разбиране, формирано от „Великосръбската доктрина“. Съвсем не между другото, Дачич бе и дясна ръка на бившия сръбски диктатор Слободан Милошевич, както и негов официален говорител. През 2020г. бе една от най-скандалните му изяви, когато заяви, че: „В ЕС има едни българи, които в Сърбия са само 0.26 на сто от населението ни. Толкова са българите в Сърбия. Но, България на всяка среща на Европейския съвет поставя въпроса за правата на българското национално малцинство?

    За какви сърби и за какво малцинство у нас става въпрос, вероятно и той не знае, защото по никаква логика, заради никакви войни, никакви териториални промени и никаква причина у нас не са се заселвали сърби. За разлика от неговата страна, откъснала изконни български земи, след което години наред провеждала асимилационно политика и унищожаване на българското малцинство, довело до резултат от едва 12 918 души, определили се като българи през 2022г., за сметка на преброяването през 1948 - най-ранното, за което са представени данни, когато 59 472 души са посочили, че принадлежат към българското национално малцинство. А още преди това, след Първата Световна война, когато Сърбия окупира нашите територии, българите там са наброявали около 120 000, според някои източници, дори и 200 000...

    За разлика от тях, в България има около 200-300 сърби, повече имигранти, предимно спортисти и бизнесмени, чиито права безусловно се спазват. Но това не попречи на режима на вече споменатия Милошевич, през 95 – та, да повдигне въпроса за техните „права“ до ООН. 

    Разбира се, ако искаме да сме напълно честни, трябва да признаем, че към момента поне ние губим битката с великосръбския национализъм, а вероятно при следващото преброяване, като българи ще се декларират не повече от 1 000 човека в изконните ни Западни покрайнини. 

    Нека не забравяме и че всъщност Западните покрайнини все още чакат решение за статута си. Няма вече държава на сърбите, хърватите и словенците, на която с Ньойския договор бяха дадени тези земи. Нещо повече – тези места реално към момента са ничия територия. Но разбира се, пълна утопия е да се говори за някаква автономия, да не говорим за съвсем отделна държава – нито родните политици биха се осмелили да повдигнат подобен въпрос, нито от страна на ЕС можем да разчитаме на адекватно поведение по този въпрос.

    Сърбия в ЕС, нещо подобно на РСМ в ЕС – хем сърби, хем боли

    Макар все по-активно да се говори за членството на Сърбия в ЕС – както от самите сръбски политици, така и от официални представители на ЕС, макар и преди броени дни, в Белград, председателят на Европейската комисия Урсула фон дер Лайен да заяви, че ЕС иска Сърбия да се присъедини към блока, а през март председателят на Демократическата партия /ДП/ Зоран Лутовац да предложи в реч пред членовете на Европейския парламент в Страсбург страната му да влезе в Европейския съюз още преди да изпълни критериите, като според него така била приета Румъния преди години, Сърбия все още изпраща разнопосочни послания към Европа. Хем иска да се присъедини към Съюза, хем не е готова да жертва отношенията си с Русия. Да не говорим да доста крайните антиевропейски и сравнително ниската подкрепа за членството сред населението – около 33%.

    Но Сърбия, също както Северна Македония, която е доста по-близо до влизането си в Съюза, въпреки че също не отговаря на редица условия, има сериозен проблем не просто с европейските, а с най-базовите стандарти. Не са само Западните покрайнини, Сърбия нееднократно е правила и продължава да прави опити за намеса и във вътрешните работи на Черна гора, Босна и Херцеговина, Северна Македония.

    И макар че поне на думи Сърбия настоява за по-бърз прием в Европейския съюз, а наскоро сръбският министър по европейските въпроси Таня Мишчевич даже да отправи укор, че „ЕС чака твърде дълго, за да вкара страните от Западните Балкани в своята орбита”, сръбската разкрачена позиция между Русия – от една страна и Европа – от друга, както и сръбският шовинизъм, който никога не е спирал да вирее, нямат допирни точки нито с нашите интереси, нито с общочовешките ценности.

    15 ноември 2023, 10:53 / Виктория Георгиева

    https://tribune.bg/bg/mneniq/velikoshovinistichna-sarbiya-z/

    • Харесва ми! 5
  8. Вечно вторият - направи си услуга и спри да се излагаш. Сърбия е нищо повече от прокси на една дивашка и изостанала азиатска държава на глинени крака. Вместо да се пенявиш като някой тираджия на четвърта ракия докато слуша Весна, вземи малко повечко да четеш за "братята" ти срби.

     

    Любопитен ОТ: ето какво казва Константин VII Багренородни в съчинението "За управлението на империята“ относно сърбите. Книгата отдавна е качена онлайн на руски "Об управлении империей" :) 

    “32. О сербах[1] и о стране, где они живут ныне

    Да будет ведомо, что сербы происходят от некрещеных сербов, называемых также '^белыми"[2] и живущих по ту сторону Туркии[3] в местности, именуемой ими Воики[4]. С ними граничит Франгия, а также Великая Хорватия, некрещеная, называемая также "Белой"[5]. Там-то и живут с самого начала эти сербы. Но когда двое братьев получили от отца власть над Сербией, один из них, взяв половину народа, попросил убежища у Ираклия, василевса ромеев. Приняв его, сам василевс Ираклий предоставил ему в феме Фессалоники[6] как место для поселения Сервии, которая с той поры и получила это прозвание[7]. Сербами же на языке ромеев обозначаются "рабы", почему и "сервилами" в просторечии называется обувь рабов, а "цервулианами" - носящие дешевую, нищенскую обувь. Это прозвище сербы получили потому, что стали рабами василевса ромеев[8]."

    ----------------------------------------

    "...Сърби на езика на ромеите се наричат "робите", защото и "сервили" в просторечието се нарича обувките на робите, а "цървули"  - носещите евтини, бедняшки обувки..."

    • Харесва ми! 3
    • Upvote 1
  9. @Евристей
    Искрени поздравления за постовете - както винаги интересни и информативни. Аз съм склонен да променя мнението си, когато има аргументи за това (и обикновено си давам сметка, когато е нужна корекция).

    Любопитно ми е да разбера как би коментирал показаното в един от постовете на Кухулин, а именно, чe гърците от Пелопонес се отнасят към микенците на Нестор горе-долу така, както българите се отнасят към железните македонци?

    • Благодаря! 1
  10. Преди 36 минути, sir said:

    Имаш право на мнение. Има шанс да хване дикиш сред разните му автохтонци. :)

    По отношение на каракачаните - да, железен е. Такива са фактите. Смятат се за гърци, понеже говорят гръцки. Очевидно това е основният фактор, а не примерно екзонимът "каракачани", който е от турски. И да се тръшкаме, и да не се тръшкаме - това е положението. :)

    Ами, не е железен, но ти също имаш право на мнение. :) 

    Та, може да са гърци, но не са елини. Това е всичко, което аз казвам (вече обясних защо) и не виждам как това би се харесало на нашите автохтонци, при положение, че те трябва да търсят подобна връзка, но по оста траки - българи. 

    За финал: който иска може да се смята за хеленик, за Ze/Zem или за хеликоптер Apache, на мен ми е все тая. :) 

  11. Преди 10 часа, sir said:

    Просто пояснявам за пореден път. Дали действително смяташ, че сме траки, или си решил да го играеш адвокат на дявола - все тая. 

    И от генетична гледна точка гърците имат по-солидна връзка с древните, отколкото ние с траките. Въобще, кауза пердута е всичко това с тракоманщината от всякаква гледна точка.

    Що се отнася до каракачаните - огромната част от тях се смятат за гърци по простата причина, че живеят в Гърция и говорят гръцки. 

    За пореден път (и може би за последен, защото нямам навик да си губя времето): нямам отношение към казуса с траките. Ако трябва да дам личното си мнение, бих казал, че към момента тезата на Чобанов от последната му книга най-много пасва на моята представа за това кои сме ние българите. С това затварям скобата за траките.

    Относно гърците - реших да експлоатирам паралела "траки - българи" и "елини - гърци", който за мен е видим: така както ние не сме потомци на траките, с що-годе същата категоричност можем да твърдим, че и днешните гърци не са потомци на елините. Това е население, което е било елинизирано и носи езиково наследство, но не са елините на Херодот, Сократ и ко. Липсва континиум с древните елини, това просто не са техните директни наследници, а в най-добрия (за гръцката истотическа парадигма) случай притежават някаква елинска кръв, вероятно не повече от колкото притежава и всеки друг народ на Балканите. Καταλαβαίνεις? 

    А, иначе за каракачаните: железен аргумент! Ами, могат да се смятат за каквито си искат, така както и скопяните могат да се смятат за каквито си искат, и очевидно всеки може да се смята за какъвто си иска 😀

    • Харесва ми! 2
  12. Преди 7 минути, sir said:

    Ами и само езикът да беше, малко ли е?

    При нас какво има от траките? Езиково - нищо. Някакви традиции и обичаи, които да могат еднозначно да се свържат с траките и да са уникални за българите? Но сериозно изследвани и аргументирани по научен път, а не какво били писали Сульо, Пульо или Спароток в блоговете си за кукери, мартеници, нестинари и тем подобни "древни тракийски обичаи". Май и тук практически нищо. И какво остава? Имало евентуално може би вероятно някакъв генетичен принос, какъвто обаче има и от всички останали "заварени" към 6-7 век - наследници на древните елини, на италийски колонисти, на келти, готи, хуни и т.н.

    Никаква аналогия няма с гръцкия случай.

    Нещо бъркаш хората - никъде не съм твърдял, че сме траки. Напротив, това което написах е "че връзката на днешните гърци с древните елини е горе-долу същата, каквато е връзката на българите с траките", като вече обясних, че говоря от генетична гледна точка и съм съгласен за приемственост в езика. 

    Отново за езика: безспорно е важен, но не е най-важен. Иначе каракачаните щяха да са елини, а знаем, че не са :)

  13. Преди 3 минути, sir said:

    Това е факт, но само в нечия фантазия. Връзката на съвременните гърци с древните е много ясно проследима езиково още от микенски времена.

     

    Преди 1 минута, БатеВаньо said:

    Има съществена разлика и това е езика. Тоест, дори и при всички останали равни условия, гърците имат езика, който ги изтласква с едни гърди напред.

     

    Да, езиковата връзка е неоспорима. Аз по-скоро говорих за генетична връзка. :) 

    • Харесва ми! 1
  14. Преди 3 часа, Евристей said:

    Да. Специално за Пелопонес.

    Са ли пелопонеските гърци потомци на античните или е имало хиатус през Средновековието и съвременните пелопонесци са потомци на албанци, славяни и преселници от Мала Азия ?

    Сега хубаво внимавай :  Да, пелопонесците са преки потомци на древното население на полуострова. Това не го твърдя аз защото така ми кеф, а тези тук заключения на учени на база изследвания 

    https://www.nature.com/articles/ejhg201718

    Дори повече отколкото очаквах. Аз бях сигурен за маниотите и тцаконитите (за които отдавна бях писал, ти си чел, знаеш, но предпочиташ да заметеш такива неудобни нещица) , но се оказа далеч по голяма част от тях. Сега разбира се, че не всички съвременни пелопонесци до последния местен циганин са потомци на античните, но една значителна част и предостатъчно за да се твърди, че континюитет има.

    Теорията на Якоб Фалхаймер за Пелопонес специално е отречена напълно от изследванията, а и от събиране, сортиране и внимателно анализиране на всички писмени източници (Такъв какъвто ти подхвърли от Ана Комнина - НЯМА)

    Малко извадки, защото едва ли ще го прочетеш целия при това на английски и отново ще заметеш

    ..................................................................................................................

    Нашият анализ на генетичния произход на популациите на Пелопонес и техните взаимоотношения със славяните и другите европейци разрешава исторически спор, който продължава повече от 170 години.

    Нашите резултати отхвърлят теорията за изчезването на средновековните пелопонески гърци и тяхното заместване от славянски, албански и малоазийски заселници.

    Фокусирахме се върху селското население, анализирахме общо 241 проби........... Субектите са включени в проучването при условие, че и четиримата баби и дядовци произхождат от едно и също село или от села, които са на 10-на километра едно от друго. Възрастта на повечето участници варира между 70 и 90 години (най-възрастният човечец е на 107 години); следователно техните баби и дядовци са родени между 1860 и 1880 г. При преброяването от 1861 г. населението на Пелопонес е 578 598 души. По това време икономиката на Пелопонес е изключително земеделска и над 85% от населението живее в малки села и селца. Взехме проби от всички области на Пелопонес

    Добре, де, а, освен Пелопонес? Пелопонес към момента има около 1,1 млн. жители и далеч не всички от тях имат четирима баби и дядовци, които "произхождат от едно и също село или от села, които са на 10-на километра едно от друго". Колко пелопонески гърци смяташ, че отговарят на тези критерии? Доста селективен подход, за да може чрез него да се характеризира съвременната популация, бих казал аз. Освен това, та какво са 241 проби??? Това даже не е достатъчен брой за статистическа грешка (в кръга на шегата, въпросът е, че пробите са малко) :) 

    Още по-важно: нали тук не говорим изключително за Пелопонес, но за цяла Гърция? Опонентите ти в спора казват, че връзката на днешните гърци с древните елини е горе-долу същата, каквато е връзката на българите с траките и това е факт: и при двата случая е трудно проследима, независимо от това дали им харесва на едните или на другите. 

    Да погледнем какво е Пелопонес в сравнение с Гърция: 1млн. vs 10млн. Защо могат 10 милиона да претендират за елинско наследство, като очевидно само някаква малка част от пелопонеските гърци имат такава връзка? 

    • Харесва ми! 1
  15. Най-после си послужи с някаква конкретика. Това е чудесно. Само дето хипотезата, която прокарваш, се отнася до причините за тази расово-базирана несправедливост. Съгласяваш се, че самата несправеливост е налице, но някак се опитваш да я нормализираш, понеже била наложена поради причини различни от тези, които изтъкват опонентите ти. 

    Честно да ти кажа, все ми е тая какви са причините, важното е, че погрешната практика е налице. Дори и да приемем хипотезата ти относно причините за валидна (а, аз имам сериозни резерви), темата е за провала на (радикалния) либерализъм и точно този affirmative action, познат още като positive discrimination (що за нелепост?) беше посочен като един от примерите за провал. Радикалният либерализъм позволява/насърчава подобни (порочни) практики като "положителен расизъм", които не биха били възможни при друга система, дори и при система на либерална демокрация и либерална икономика - именно затова дадох пример с Япония.

    И пак ще те подканя да коментираш проблемите, породени от ислямизацията, от безконтролния прием на неграмотни имигранти, от радикализацията на младежта (основно имигрантската младеж впрочем), от криминализацията на едни иначе традиционно безопасни общества и пространства. И дали щяха да седят всички тези проблеми на масата, ако не беше радикалният либерализъм?

    • Харесва ми! 4
  16. Ясно. Не отговаряш на въпроси, а само поставяш въпроси. Не представяш данни, но изискваш статистики (при това крайно невероятно ми се струва да има официална статистика за второто ти питане по полит-коректни причини). Много ти здраве и успех с дървеното филосовстване. Нулева добавена стойност ми носи общуването с теб.

    • Харесва ми! 1
  17. On 22.12.2023 г. at 10:54, Atom said:

    За елитните университети ли говорим или за всички университети и колежи.  Можеш ли да  намериш полу-грамотни чернокожи в елитните университети?  Тези чернокожи които учат в елитните  заведения са от типа на г-жа Обама или въпросната госпожа.  Всякакви определения могат да се дадат на тези хора, но не и определението "полу-грамотни".  Гледай статистиката и числата които стоят зад тази статистика, а не разни декларации или пропагандни статии.

    Упорито продължаваш да не казваш нищо. Къде съм твърдял, че за хората с пари и позиции е проблем да си запишат децата в елитен университет? Думата ми беше, че това, което дразни (повечето) хора с европейски и далеко - източен произход в Щатите е, че местата за техните деца във въпросните 4000 висши учебни заведения се ограничават, за да се направи място за далеч по-неподготвените афро-американци. И ще те помоля да не ми даваш съвети да "чета статистиката", при положение, че в нашия малък спор, аз си служа с числа, а ти - с клишета. Вече удобно спря да говориш за фантазьорщината, относно някаква неслучила се дискриминация спрямо евреи в американските университети в средата на миналия век. Само буташ някакви кухи фразички и продължаваш нататък без да си правиш труда да си докажеш хипотезите. Понеже аз нямам толкова свободно време (виждам че си навсякъде, но аз наистина нямам това време, нито желание), ще те помоля, при следващата ти теза да има конкретика. Какво, кога, как. Иначе ще си пишеш сам (или поне не с мен).

    On 22.12.2023 г. at 10:54, Atom said:

    Ако има провал, то той би трябвало да се отчита и сравнява спрямо "нещо". Т.е. ако либерализмът се е провалил, то този провал ще може да се отчете спрямо някаква друга система или спрямо нещо друго.  Аз не виждам с какво точно и спрямо какво се отчита провал.    

    Ами, разбира се, че се провали. Най-малкото спрямо негово величество здравия разум. Какво е здрав разум ли? Ами, здравият разум изисква като минимум да не се случват дивотии като: масови изнасилвания, убийства с мачете, с ками, с чукове, безпрецедентно насилие. И още да няма почва и възможност за: полиция на шариата, радикализиране на младежта, поколения наред живот на социални помощи, незапомнени нива на организирана и битова престъпност. Швеция е един добър пример за последното. Въведете gang war Sweden в търсачката, в случай, че има незапознати. Всички останали примери са също проверими с бързо търсене, а не изпразнени от съдържание голи твърдения, които колкото и упорито да търсиш просто не можеш да валидираш.

    PS някога да си чувал или чел за гореописаните проблеми и то в тяхната честота и съвкупност, например, в Япония? Няма и да чуеш, ще те оставя да се сетиш защо :)

    • Харесва ми! 3
  18. Преди 1 час, Atom said:

    А защо мислиш, че искам да оправдая някой или нещо? Напротив, по-скоро бих порицал системата, отколкото да я оправдавам.  Разбира се по съвсем различни причини.  Системата с така нареченото  "разнообразие +" в елитните американски университети не е измислена да ги напълни с черни от гетата, латиноси от бедните квартали или с една камара лесбийки и гейове от работническите предградия.  Системата е измислена така, че да подсигури място за децата на елита. За тези които попадат в топ 1% по богатство в САЩ.  Колкото по-засукан и по-непрозрачен е приема, толкова по-големи шансове имат именно децата на най-богатите и най-влиятелните. 

    Що се отнася до дамата, това дали е компетентна или не, не мога да кажа. Като учен явно не е стока. Като администратор (президентът е административна длъжност) може и да става.  Това което ме дразни не е, че е черна, а че е "от сой".  Именно това са и "заслугите", а не нещо друго. Със сигурност в Харвард има и други черни, но те не са президенти, а точно тази.

    Не виждам обаче това по какъв начин показва "провала на либерализма".

    Любопитна хипотеза представяш, но не мога да я взема насериозно. Някак си не разбирам как така квотите за (полу-неграмотни) чернокожи в американските университети увеличават шансовете "именно на децата на най-богатите и най-влиятелните".

    Намирам за интересно раздразнението ти, породено от това, че въпросната дама е "от сой". Някак нео-марксистки ми звучи, което е забавно, предвид че масово днешните либерали също са нео-марксисти.

    Твърдиш, че (нео)либерализмът не се е провалил, въпреки че, по-скоро "би порицал системата". В светлината на горното дали всъщност не казваш, че либерализмът работи добре, но само за тази тънка прослойка от хора, които наричаш елити? Защото ако е така, то донякъде съм склонен да се съглася :)

    Иначе, по мое скромно мнение, Гей и като администратор не е стока, иначе нямаше да и се налага да се извинява за свои действия или бездействия още в първите дни от мандата си:  https://www.politico.com/news/2023/12/08/harvard-president-apologizes-after-backlash-over-congressional-testimony-00130833

    • Харесва ми! 1
  19. Преди 38 минути, Atom said:

    И  какво има за чудене? Около средата на  20-ти век евреите показват едни от най-високите постижение на входните тестове.  За де не се напълнят елитните университети само с евреи трябва или да се въведат квоти за тях или да се измисли нещо подобно на "разнообразието".   В 21-и век същото се отнася за източно-азиатците. 

    Понеже не казваш нищо по същество, сам потърсих за предполагаемата академична дискриминация спрямо евреи в Щатите от средата на 20ти век и намерих всичко на всичко 3 документирани случая за 3 университета https://en.wikipedia.org/wiki/Universities_and_antisemitism. Първият касае именно Харвард от 1925г. (преди ВСВ и мнооого преди нео-либерализма, така че - отпада). Случаят от Emory пък не се отнася до класиране в университета, а до изкласване. За контекст нека споменем, че колежите и университетите в САЩ са близо 4000.

    Как точно това е сравнимо с днешната ситуация касаеща приема на източно-азиатци в американските университети? И как точно това оправдава или смекчава факта, че за президент на Харвард е избрано некомпетентно лице, пък било то черно и от женски пол? Не са ли тези 2 нещица, както и хиляди други, част от причините, които посочват нео-либерализма като провал?

    • Харесва ми! 3
  20. Преди 20 минути, Atom said:

    Това го има в елитните американски университети от край време.  Например "разнообразието" е  измислено да се прецакат евреите.  Еврейските младежи показват много високи нива на входните тестове и за да се ограничи приема на евреи в средата на 20-ти век се въвеждат някакви критерии като "качества на личността и характера"  и др. подобни, а университетите декларират, че с новите критерии търсят "разнообразие". Целта на DEI пък е да се прецакат източно-азиатците, които също показват едни от най-високите резултати.   Като се акцентира на черни или LGBT се измества вниманието от по-важните "проблеми".  НА практика обаче в елитните американски университети няма нито случайни черни, нито случайни хора LGBT. 

    Що се отнася до "включването" и "справедливостта", то поне за елитните американски университети това е пунта мара.  Г-жа Клодин Гей е "включена" още от детството си, сред като е учила преди университета в частно училище като Phillips Exeter Academy

    Значи, има няколко маркера в мнението ти, които подсказват неразбиране. Позволих си да ги удебеля, за да коментирам по-лесно. 

    По първото твърдение - за мен това е нонсенс, подкрепи ако обичаш, мнението си с доказателства и факти. 

    По второто твърдение - ами, как да ти кажа DEI, включва в себе си Diversity, което пък е "Разнообразието" от първото ти твърдение. Кое е последно: да "прецакат" евреите или да "прецакат" източно-азиатците, или нещо си се объркал? 😀

    Иначе, фактът, че източно-азиатците имат най-високи резултати в САЩ е от ясен, по-ясен и в това няма нищо лошо. Лошото идва, когато се предпочитат хора с далеч по-ниски способности, за да се запълнят някакви нео-либерални квоти. 

    Та, до такива глупости води нео-лизерализма, като тази симпатична новинка от миналата година: Oregon governor signs bill ending reading and math proficiency requirements for graduation (yahoo.com)

    По третото ти твърдение: дали Гей е случайна или не, дали има background и е от семейство с позиции или не, не е толкова важно. (Естествено, че има позиции, та нали иначе щеше да е друга чернокожа дама, избрана да заема поста президент на Харвард, а не Гей). Това, което е от значение е, че е неподготвен кадър (и това е всеобщо мнение, използвай google search), и единственото и предимство е, че е черна (пак всеобщо мнение). 

    • Харесва ми! 3
  21. Междувременно, новият президент на Харвард, Клоудин Гей, се е принудила да прави корекции на 2 (от общо 11-те си) труда след непрестанните обвинения в плагиатство срещу нея. До момента срещу Гей има обвинения за 40 случаи на плагиатство в 5 от 11-те и публикации. Гей е професор по 'African American Studies', каквото и да означава това (на мен лично ми звучи като Gender Studies, несъмнено реномирано), и въпреки всичко изглежда неспособна да напише сама академичните си трудове.

    https://www.dailymail.co.uk/news/article-12874903/claudine-gay-harvard-plagiarism-correction.html

    https://nypost.com/2023/12/20/news/claudine-gay-accused-of-40-acts-of-plagiarism-in-new-complaint/

    За контекст, малко съпоставка с един от предходните президенти на Харвард, Лоурънс Съмърс https://en.wikipedia.org/wiki/Lawrence_Summers: автор на 150 академични публикации, можество книги и между другото - Министър на финансите на Съединените щати, както и Старши вицепрезидент на Световната банка.

    В този контекст, дали г-жа Гей е DEI кадър (Разнообразие, Справедливост и Включване), което впрочем е един от разкошните инструменти на (нео)либерализма? Твърдо нье!!! 

    • Харесва ми! 2

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...