Отиди на
Форум "Наука"

Atilkese-Аспарух

Потребител
  • Брой отговори

    12
  • Регистрация

  • Последен вход

Всичко за Atilkese-Аспарух

Последни посетители

1998 прегледа на профила

Atilkese-Аспарух's Achievements

Newbie

Newbie (1/14)

  • Reacting Well Rare
  • Dedicated Rare
  • Week One Done Rare
  • One Month Later Rare
  • One Year In Rare

Recent Badges

11

Репутация

  1. Не е никак смешна. Я виж съдбата на Северен Кипър. НАТО само щв констатира новата граница. http://www.youtube.com/watch?v=OycCBjB5zqg&feature=related
  2. Да, княз се използва в смисъл на принц, престолонаследник или васал (архонт - управител ма подчинена на императора област).
  3. Аз съм питал по много поводи старите съвременници на въпросните събирия. Ако не беше минал Дунава нашият по-голям славянски брат със шпагина и да ни подсигури за втори път държавност, Англия и Америка щяха така да ни разпарчетосат, че днес щяхме да пресичаме чужди граници на път за Варна или Боровец.
  4. Добрев, не може титлата "княз" да е съществувала през 4в, понеже имаме сигурни сведения, че къNѧsъ->княз е заемка от германското Kuningaz->König и е засвидетелствано писмено едва в средата на 9 в. във писменият кирило-методиев славянски взик.
  5. Какъв е проблема с рода Ашина? Това е владетелския род по майчина линия на Кубрат, обединителя на българите в Голяма (велика)България. Ако има забрана за употреба на някой думи и понятия в този форум, моля публикувайте списъка им, за да не ги използваме.
  6. Предлагам да не се спекулира с термина "тюрки" защото той е въведен скоро и не отразява състоянието на нещата през периода 4 - 8 век, за който става въпрос в темата. Предхристиянските българи са наричани хунобългари, както кутригурите и оногурите, така и по-късното им обединение след 625г. стартирало при балтавар Бу Юрган (Органа) и по-късно при вече законният владетел на обединените смесени кланове bul gar - Ашина и Дуло каган Курт (Кубратос).
  7. Въпросътъ ми е за това зададенъ къмъ рейлайтъ. Да се изясни кога са навлезли въ българскиятъ езикъ въпросните думи! Те липсватъ въ българския (славянски) езикъ до 14 векъ, до момента на превземането на Търново от османските турци и ликвидиране на българската държавностъ. Очевидно е, че са влезли въ употреба по време на османската властъ по нашите земи от турскиятъ езикъ.
  8. Щомъ е така, каква роля играе вграждането въ пъзела на славянско племе "браничевци" в нашата историография?
  9. Бихте ли изброили думите отъ алтайски произходъ въ българскиятъ езикъ, и какъ ще ни убедите, че не са турцизми?
  10. "Тези писания нямат връзка с Именика, а са си съвсем свободни съчинения."??? Известно ли е дали е датиран и къде се намира "оригинала" в момента? Копие на какъв оригинал е тъй нареченият "Именник на българските ханове”? Защо е намерен в Русия? Ако въпросният именник, писан през девети или десети век в България, е намерен случайно в шкафчето на руски дворянин, защо българските власти не поискат той да ни бъде върнат обратно? И на малките деца е ясно, защо руската царистка агентура изфабрикува този фалшификат наречен "Именник на българските ханове "... Трябвало е чрез този "Именник" да се внуши връзка на волжските българи със насилствено славянизираната чрез т. нар. "покръстване" през злополучният 9в. Дунавска България. Нали по примера на Византия, и Русия решила да "славянизира" своите (волжски) българи. Точно това се е опитвала да им внуши чрез фалшивият Именник: Вие сте като българите от Дунавска България (ако не вярвате прочетете този именик), затова трябва мълчаливо и безропотно като тях (през 9в.) да се откажете от вашите български имена и да приемете дадените от нас - славянски, да не говорите вашият български език, а да започнете да говорите славянски (руски). Това е причината да се изфабрикува този панславянски фалшификат. През 1755 година руските власти жестоко потушават въстанието на волжските българи, дръзнали да провъзгласят Волго-Българска държава, и арестували неговите организатори - Батърша и Мурад. След това руското правителство със заплахи и декрети принуждава мишарските, тюменските и част от кавказките българи да се наричат "татари", сербийските българи "чуваши", а уралскит българи - башкорти ("башкири"). Само една част от кавказките българи-мюсюлмани, ръководена от рода на Багаутдин Ваисов (потомък на малкия син на Кубрат - Котраг), твърдо запазила своето име "българ", а през 1862 година образувала легална Община на волжските българи-ваисовци. PROUD TO BE BULGARIAN
  11. ... каква е вашата позиция по мъглявите податки за наследника на кан Тервел? Тервел умрял в 719г. След него царувал неговият брат Айар, когото още Аспарух е поставил за съуправител на Тервел за предотвратя-ване на караници по повод престолонаследието. Тервел го изпратил с неговите войски на помощ на хазарския каган Кук-Куян, сражаващ се срещу арабите. Дъщерята на Айар, Чак-Чак, била омъжена за кара-българския балтавар (кан) Сулаби, също отличил се във войната с арабите. Синът на Сулаби и Чак-Чак е наречен Айар. "Айар (Авар) - син на Аспарух. Тарвил (Тервел) - син на Аспарух. Наследници на Тервел: Кермес - син на Тервел; Сувар - син на Кермес; Кермек - син на Сувар; Азан Тукта - син на Кермек; Караджам (Кардам)- син на Кермек; Крум - син на Азан Тукта. Наследници на Айар: Бозок, по-възрастната дъщеря, омъжена за Уран от рода Укил. Чак Чак, по-младата дъщеря, омъжена за царя на Кара България (=Велика България) - Сулаби, който е внук на Бат Баян. Наследници на Бозок: Корамджест - син на Бозок; Зухра - дъщеря на Бозок; Бунек (Винех) - син на Зухра; Телес - син на Корамджест; Дилярек (Терелиг) - син на Телес” 2. НЕИЗВЕСТЕН І * = АЙАР ”1”. (А) В гръцките и латински извори недостатъчно е изяснен наследникът на Тервел. (Б) Редица изследователи на Именника на българските канове, като напр. Г. Моравчек, В. Бешевлиев и Дж. Бъри отбелязват, че той е повреден там, където се съдържат тези сведения. В реда, в който се посочват обичайните данни за наследник, се чете само краят на годината на възкачването ”твирем”. "2". Тервел умрял в 719г. След него царувал неговият брат Айар, когото още Аспарух е поставил за съуправител на Тервел за предотвратя-ване на караници по повод престолонаследието. Тервел го изпратил с неговите войски на помощ на хазарския каган Кук-Куян, сражаващ се срещу арабите. Дъщерята на Айар, Чак-Чак, била омъжена за кара-българския балтавар (кан) Сулаби, също отличил се във войната с арабите. Синът на Сулаби и Чак-Чак е наречен Айар. 3. НЕИЗВЕСТЕН ІІ *= КЕРМЕС ”1”. (А) Латински извори – Зигберт: ”727г. над българите се възцарил Кормесий.” Алберих: ”В 727г…Кормесий царувал над българите… вече царувал трети владетел, на име Кормесий.” (Б) Изследователите на Именника имат различни становища. Според П. Мутафчиев: ”След Тервеля…се изредили двама владетели. На първия от тях името не е известно…” "2". Айар…направил за свой съуправител сина на Тервел, Кермес, назован в чест на алп Кермес - посланик на Тангра. След една от битките с арабите, Айар се разболял от паралич и вместо него царствувал верният му Кермес. Той толкова обичал Айар, че влезъл при него в шатрата в мо-мента на смъртта му. Когато излязъл от шатрата със съобщение за смъртта на Айар, бюрганите заявили, че в него се е вселила Улят и той не може да управлява страната. Тогава дали царуването на неговия син Сувар. Било това в годината на заяка - 727г. 4. СЕВАР = СУВАР ”1”. (А). За Севар се знае само от Именника - той не е споменат от гръцки и латински хронисти. (Б). Изследователите на Именника датират неговото управление според тълкуванията на стария български календар и данните за Корми-сош. "2". Сувар умрял в годината на коня (742г.) от психическо раз-стройство по повод това, че Шада Идик (главния съдия) го свалил …в 740г. …от престола. На боилите и багаините…било казано, че Улят е поразила целият род на Кермес … След двугодишно регентство на Би-Хатин …те избрали за цар Корамджест - син на Уран (от рода Укил) и дъщерята на Айяр (Бозок). 5. КОРМИСОШ = КОРАМДЖЕСТ "1". (А). Латински извори: Зигберт - ”…над българите се възцарил Кормесий.” (727г.) Алберих - ”…Кормесий царувал над българите.” (727г.) (Б). Изследователите на Именника имат различия в броя на годините му на управление. "2". След двугодишно регентство (740-742г.)…те (боилите и багаините) избрали за цар Корамджест - син на Уран (от рода Укил) и дъщерята на Айар (Бозок). Той царствал щастливо до 755г., когато войнското щастие му изменило…и той предал властта на сина на своята сестра - Бунек. Той (Корамджест) умрял в 761г. 6. ВИНЕХ = БУНЕК "1". (А). В гръцките и латински извори липсват сведения за Винех. (Б). Изследователите на Именника имат различия в тълкуванията на текста в трите преписа и връзката на термина ”ИМА” (ИМАШЕГОРАЛЕМ) с календарното му тълкувание и хронология. "2". ”…той (Корамджест = Кормисош) предал властта на сина на своята сестра - Бунек”. 7. ТЕЛЕС "1". (А). Гръцки извори: Теофан: ”Българите, като въстанали, избили господарите си, които произхождали от хански род, и поставили мъж злонравен, на име Телец, на 30 години... императорът излязъл срещу Тракия, като изпратил и през Черно море флота от 800 хеландии (военни кораби), носещи всяка по 12 коня. А Телец, като чул за похода по суша и море против него взел за съюзници 20 хиляди от съседните племена, поставил ги в укрепленията и ги обезопасил. Императорът, като дошъл, разположил се на стан в Анхиалското поле. На 30 юни, първи индикт, ден пети, се явил Телец. Той дошел с множество племена и започнали сражение. Те дълго се избивали помежду си. Телец бил обърнат в бяг.” Никифор: ”Работите пък у хуно-българите се развивали по следния начин. Те, след като се уговорили помежду си, убили тези, които облада-вали по родова линия властта над тях, а за свой вожд поставили така наречения Телеций, строг мъж, който заедно с това проявявал от младини сме-лост… срещу императора излязъл Телеций, който имал съюзници немал-ко… Победен в сражението, той се обърнал в бягство…Българите пък като видели злощастието на Телец, въстанали, убили го и поставили за свой господар едного от своите първенци, комуто името било Сабин.” Латински извори: Зигберт: ”762 - Телец, като влязал в сражение с император Константин, бил победен с големи загуби и позор за българите. Поради това той бил свален от българите и убит от тях заедно с първенци-те на народа… Над българите се възцарил Сабин. (Б). Изследователите на Именника, освен на хронологията отделят внимание на тълкуването на израза: ” …И СИИ ИНОГО РАДЪ”. Преобла-даващо е мнението, че този израз означава : ”И този (бе) от друг род.” "2". ”В годината на тигъра, в 762 г., на трона е въздигнат съупра-вителят на Бунек , син на Корамджест и неговата жена от рода Угор Те-лес …Телес бил съюзник на хазарския каган. Потомъкът на Шада-идик (главния съдия) Саин = Сабин…отнел властта от рода Укил…В 764 г., в бой неговите хора изненадали и убили Телес.” 8. САБИН = САИН ”1”. (А). Гръцки извори: Теофан: ”На 30 юни…убили Телец заедно с неговите воеводи и поставили Сабин, който бил зет на техния някогашен господар Кормесий…Но когато Сабин изпратил веднага пратеници при императора и поискал да сключи мир, българите направили събор и се противопоставили твърдо на Сабин, казвайки: "Чрез тебе България ще бъде поробена от ромеите…" Станал бунт, Сабин избягал в крепостта Месемврия и преминал към императора. А българите си поставили друг господар на име Паган.” Никифор: ”Този (Сабин), щом получил властта, отправил при им-ператора пратеници, чрез които най-настойчиво молел за мир. На бълга-рите, обаче, не се понравила тази постъпка. Възбудени от това, те силно се противопоставили, понеже мислели, че ще бъдат веднага поробени от ромеите. Сабин се уплашил от това и избягал при императора…българите свалили от властта поставеният от Сабин техен вожд Умар и провъзгла-сили за вожд Тукту… (765г.) Латински извори: Зигберт: ”…Над българите се възцарил Сабин… Българинът Сабин сключил договор с ромеите. Заради това той бил изго-нен от своите и избягал при императора, а над българите се възцарил Паган.” (Б). Изследователите на Именника търсят причините, поради които Сабин липсва в списъка. В. Златарски: ”…името Сабин като романско по произход е заето от славяните - той е бил по произход славянин, може би някой племенен славянски княз. Г. Фехер: ”Севин (зет на Кормисож и вуйчо на Умар) като наместник на малолетния законен хан Умар от рода Вокил…не е получил място в Именника, понеже не е бил хан, а само заместник.” О. Прицак: ”Сабин - българите го смятали за предател.” "2". ”Телес бил съюзник на хазарския Каган…Потомъкът на иджика Шады - Саин…отнел властта от рода Укил…В 764г. неговите хора… убили Телес, но скоро Сабин бил детрониран в…765г. от тъста на Телес Юмарт. Старикът Юмарт, обаче скоро умрял, и на трона бил издигнат Азан Тукта, син на Кермек и дъщерята на аварския каган Улаг от рода Магунти.” 9. ПАГАН и ТУКТУ = АЗАН ТУКТА ”1”. (А) Гръцки извори: Теофан: ”…Станал бунт, Сабин избягал в крепостта Месемврия и преминал към императора. А българите си поставили друг господар на име Паган… На 21 юни през 4 индикт императорът се вдигнал срещу българите и изпратил към Ахело 2600 хеландии (бойни кораби), които снабдил с войници от всички теми (области). А когато тези хвърлили котва при бреговете и задухал севернякът, насмалко щели да се разрушат всички хеландии и се издавили много войници, така че импера-торът заповядал да опънат мрежите, за да бъдат събрани мъртъвците и да бъдат погребани. И на 17 юли той влезъл безславно в столицата…През същата година Паган, господарят на България, изпроводи пратеници при императора да моли да се види лично с него. И като получил отговор, слязъл при него с болярите си. Императорът седнал, като заедно с него седнал и Сабин, приел ги и ги укорил за тяхното безредие и за омразата им срещу Сабин и сключили привидно мир.” Никифор: ”…В третия индикт Константин нахлул в България, по-неже българите свалили от властта поставения от Сабин техен вожд Умар и провъзгласили за вожд Тукту, мъж българин, брат на Баян…Ония от българите… които били избягали, се оттеглили в горите при река Дунав, а не малко били убити. Между тях загинал и Тукту заедно с брат си Баян, както и други. А друг един техен вожд, наричан кампанг (Паган), избягал във Варна и изглежда се бил спасил, но бил убит от собствените си роби.” Зигберт: ”Българинът Сабин сключил договор с ромеите. Заради това той бил изгонен от своите и избягал при императора, а над българите се възцарил Паган. (Б). Изследователите на Именника определят хронологията на хан Тукту и хан Паган условно, средно по една година управление поради липса на хронологични данни - В. Златарски и Ив. Богданов; хан Паган е заличен от В. Бешевлиев, а хан Токту и хан Паган под името ”Богдан” са обявени от Й. Вълчев за узурпатори на властта и са разположени в перио-да между Телец и Умар. "2". ”…Сабин…отнел властта от рода Укил…В…764г…неговите хора …убили Телес, но скоро Сабин бил детрониран в…765г. от тъста на Телес - Юмарт. Старикът Юмарт обаче скоро умрял и на трона бил издиг-нат Азан Тукта, син на Кермек и дъщерята на аварския каган Улаг от род Магунти. Неговите врагове обаче говорели, че истинският баща на Азан (Асян = Асен) е един аварски бек, а Кермек го е осиновил след женитбата. Разпространението на тази сплетня способствало за това, че в по-голямата част от живота си Азан бил на служба при аварския каган… Азан в детството си бил много слаб, поради което Кам-боян му дал магическо име… Азан е бащата на Крум и дядото на Омуртаг и всички улаг-български (дунавско-български) царе с името ”Азан” (Асен) - са негови потомци. Жена-та на Азан била принцеса от българския род Урус Алан. Тяхната дъщеря Аря - Услан е омъжена за Кан Каранджар и родила на света Урус Айдар… Синът на Бунек, Боян, успял да изгони Саин…След гибелта на Боян властта преминала към сина на Телес - Дилярек. (Терелиг)…След Дилярек царувал внукът на Сувар, син на Кермек- Караджам или Каранджар (Кардам), брат на Азан Тукта”. Кратък анализ на източника: Именникът е открит в 1866г. и до сега са известни три преписа: Уваров, ДИМ, № Увар. 1334 (ХV в.) Москва; Московски, ДИМ, № Син. 280 (ХVІ в.), Москва и Погодинов препис, Публична библиотека ”М. Н. Салтиков-Шчедрин”, № 1437 (ХVІ в.), Петербург. Повече от един век Именикът на българските канове е на вниманието на научната общест-веност. Броят на становищата, анализите и публикациите е огромен." http://balgarite.interbgc.com/p1-1.htm АВТОХТОНСТВОТО Е ПЪТЯТ КЪМ БЕЗСМЪРТИЕТО

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...