Rebecca

И мен ме спират- трият ми вече втори пост адресиран до теб. Неведоми са пътищата модераторски. Знаеш ли евреите никога не забравиха ,не забравят и няма да забравят ,че са били роби. Никога не са се срамували и да си го признаят!!!!!!!!! Доста голям обем от светите писания са отделени на робството в Египет. Да стои като обица на ухото и като завет към поколенията. Най-свещения ни празник Песах е посветен на случилото се в Египет. Научили се евреите да не измерват и работят за бъдещето като петилетки . Първите били на всеки километър , а последните-по-нагъсто. В резултат на това-последните станали първи.

Еее, Фружиин никъде не упомена ,че става въпрос за легенда. Иначе всичко това дето си го изброил пак са в главите на любителите на конспиративните теории. Нали ти писах ,някой трябва все да му е виновен на българина. Знаеш ли каква трагедия ще му стане живота ,ако се събуди един ден и вземе най-накрая да осмисли ,че сам си е виновен за всичко. Тъй де, нали евреите командорели света-за какво им е България ??? Аз например мога да те светна за по- сериозен заговор на евреите срещу България- швейцарската крава Милка всъщност е българска и се казва Милкана. Обаче евреите от Крафт Якобс Сушард са боядисали кафявото българско говедо в лилаво и трупат милиони .Представяш ли си на някой родолюбец да му кажеш ,че може кравата да бъде български символ . Ужас. Добре ,че швейцарците не се палят толкова лесно и толкова излишно та им върви алъш вериша в световен мащаб.

С малки изключения -няма кой знае каква трагедия- богът ни е един и същ Рамбам също приема Исляма, но реформира иудаизма.

България и балканските страни са населени с тъй наречените евреи сфарадим / сефаради/ ,това е една етническа амалгама образувана от смесването на дошлите от Иберийския полуостров испано-португалски евреи и евреи пришълци от други страни. С течение на времето испано-португалските евреи поради по-голяма численост и значително по висока култура са се наложили над другите. Може и да ти е странно но евреите по онова време са се ползвали с благоволението на турските султани и се развивали предимно в областа на търговията, финансите и манифактурното производство. Има една много интересна книга на турския писател Беязът Акман- " Последният сефарад " ,която ти препоръчвам да прочетеш. Противно на мнението на Йончев ,който намира художествените исторически романи за несъществени и несериозни- половината от авторите , на такива са провеждали много сериозни и задълбочени изследвания върху темата за която пишат. Беязът Акман е с много сериозна научна подготовка и пресъздава великолепно времето на идването на сфарадим евреите на Балканите след като са прогонени от Инквизицията и кралица Исабела Кастилска .

Няма как да се знае нещо за някой ,който не съществува. Ти беше много уверен като писа ,че Санхедрина е бил позициониран във Венеция. Ако, имаше информация със сигурност щеше да ми я дадеш, вместо общите приказки. Това ти го пиша не за друго , а просто да се види ,че неразбирането на някои неща е причина да се създават и пишат небивалици. Санхедрина е религиозна институция и като състав тя не е търпяла никакви промени от времето ,когато е създадена до момента на спирането на нейната дейност.Това е събрание състоящо се от 70 члена, представители на свещеничеството и на висшата светска класа. Това е институция която е ангажирана единствено и само с религиозните дела на народа , тълкуване на текстове и пр.. Имало е и политически дебати но те са касаели единствено и само нещата свързани с Иудея. За времето ,което ти пишеш Иудея не е съществувала, Храма не е съществувал- Санхедрина се е събирал изключително там,народа е бил разпръснат по света. Санхедрина е бил един- Велик,отговорен за Йерушалаим и другия -Малък Единици са събиранията в дома на първосвещеника и то само ,ако е имало неотложни дела случвали се само по празниците. Имената на всеки един от тези ,които са били начело -тъй наречените- наси са първосвещеници легенда и техните имена се знаят. Както писах последният е Гамалиил. Венеция / Венетия / ,наистина е град в който присъствието на евреи е значително.Тогава тя е била първи по значение град в световната икономика. Там се определят цените на световните стоки. Оттам търговците -християни и евреи изпращат към останалия свят стоки. Венетия е градът в който Абраам бен Хайи отпечатва първата библия на иврит на пресите , инсталирани от рода Сончино . В Реджо ди Калабрия е отпечатан първия сидур / молитвеник/. Да , евреите са упражнявали и банкерство но никой източник досега не съобщава ,че има възраждане или създаване на Санхедрин. Единствен такъв опит е направен от Йоханан бен Закаи в Явне във времето на пророк Иеремия ,но общо никой не го е смятал за легитимен ,нито пък е направил нещо съществено- просто е някакъв вид носталгия и нищо друго. Имах предвид един от постовете на друг съфорумец в които се споменаваше стихотворението на Вазов и твърдението ,че Вазов е историк.

Привет , Нали знаеш кой е начело на Санхедрина.-първосвещеник. Кажи ми името на този първосвещеник от този Венециански Санхедрин. За останалите не питам.Може да бъдеш и конкретен с линк , ако бъдеш така любезен. Иначе преди Санхедрина да бъде разпуснат и да бъде забранен в 425 година , последният такъв първосвещеник е Гамалиил. Това е по правдоподобно. Вазов не е бил свидетел на нито едно историческо събитие ,което описва в творчеството си.

Тя ,че историята за този случай е съшита с бели конци е ясно. Въпроса ми е : от цялото светило историци дето се е изсипало тук дали някой се сети да потърси къде по-точно се е намирал тоя Санхедрин и от кое по -точно място е командвал падането на България под турско робство.? Ееей , крайно време е антисемитската параноя в България да бъде легализирана. Българина от край време е сигурен ,че има скрити конспиративни сили ,които искат да го прецакат. Естествено ,че първите заподозрени ще са евреите ,кой друг може да бъде виновен някому за прецаканата история, живот ,за дебелата жена за неплатените сметки за парното .

Това което трябва да се знае: в повечето случаи чаканият машиях е бил свързан с първите иудейски царе-Саул и Давид .Що се отнася до Давид думата машиях е била включена в титлите му - помазаника на бога Иаковов / 2 Царе 23:1/. Помазаник ,защото основният смисъл на думата машиях ,означава действието помазване с миро и представлява част от процедурата на царското коронясване. По време на ритуала ,царят получавал божествен елемент ,който се изливал върху него-ruach. Това означавало ,че царят съсредоточавал в себе си множество длъжности- владетел,съдия, организирал и богослужения. Това означава ,че машиях не е конкретно лице , а титла. След разпадането на царството на Шломо ,пророците разделят тези власти ,но поставят условието за легитимност -бъдещия машиях да бъде от рода на цар Давид. Това е водело да различни спекулации. Едната такава е Исус. Друга такава е твоя любимец- Саббатай Цви. Той твърди ,че преживява мистично откровение ,което го "убедило" ,че е потомък на Давидовия род. Според него убедително доказателство затова е ,че се е родил в месец ав ,който месец е посочен в нашата Агада ,като месец през който ще се роди машиях. Както вече писах няколко пъти- не всяко нещо е иудаизъм. Отказа от вярата е най- тежкия грях в иудаизма. Смятам ,че се сещаш защо ти го пиша това ,след като любимеца ти е Саббатай. Добре. Избери си една държава ....

шабат е време за веселие и отмора. Освен молитвите и специалните песни... една песен с много специално значение изпята от уникален евреин. За съжаление той ни напусна завинаги неотдавна -но има неща ,които никога не си отиват. шабат шалом:

Много реклама. Много нещо. Принципно някой като започне да примира от вълнение пред писания и картинки на разни мечове, копия ,колесници и пр древен исторически боен арсенал ,пред императори дето половината по произход нямат нищо общо с римляните,всичко това съвсем не ми звучи искрено освен ,че не звучи и достоверно. Не отричам историята ,нито заслугите на Рим за онова време. Но има моменти на истина ,които не бива да бъдат отнемани за да не се деформира историческото съзнание. Докато обикаля човек из Акропола никъде не вижда табела да пише ,че римляните са го опазили ,но пък исторически сведения разказват ,че римляните украсявали столицата си с артефакти на победените-повечето заграбени.Достатъчно е да се прочете за триумфалните завръщания на войските и императориите от походите и да се види ,че освен пленените първенци на противника- следвала награбената плячка. Тит е ограбил всичкото съкровище от храма в Йерушалаим ,без римляните да си направят труда да му направят копия . За сметка на това увековечил победата с арка на която гордо било изобразено награбеното. В такъв смисъл възможно в Гърция да са фалшификатите,а пък в Рим оригиналите. Така ,както половината гордост на българската история е в чужди музеи по света. Репродуцирането на гръцките ваятели не е било поради голямото желание на Рим да запази за векове напред гръцкото изкуство- напъна е бил заради голямото търсене от знатните патриции ,които подсилвали лукса и украсявали вилите и къщите си с такива статуи. Гордостта на Рим- Колизея или за по достоверно амфитеатъра на Флавиите ,всъщност е било едно огромно място на няколко етажа ,където за квиритите било организирано непрекъснато клане на хора, животни, изяждане на живи хора от животни /нарочно държани гладни/ . Не се наемам да изчислявам колко са погубените човешки животи на това място. Рим е държава в която хора са били превръщани в роби. "Привилегията " да бъдат такива се падало най-вече на пленници . Останалите били превръщани в гладиатори или просто били пращани на арените да бъдат разкъсвани от диви зверове, специално доставяни заради това от провинциите. Рим е империя на завоеватели. Всичко съществено ,което е в тяхната култура е привнесено от покорените народи. Да не говорим,че в някои отношения Рим е бил абсолютно начинаещ в неща , правени и постигнати от останалия свят преди столетия. Днес никой не ползва римските пътища.Нито римските акведукти,които съвсем не са римско изобретение .Милиарните камъни там където са останали отдавна не служат за нищо . Визитната картичка на Рим, която го представя от векове и която винаги е била синоним на коварство и подлост е - "Разделяй и владей" в което няма никакъв хуманизъм.

Йончев, какъв е критерият едно писание или един документ да бъдат определени като исторически ?

само наполовина си разбрал за еврейката , но това не е съществено в случая, нито пък еврейката има желание да занимава някой със своята личност. Ако,критерия за избиране на модератор в този подфорум се разбира ниво знания за иудаизъм, моето мнение,че ISTORIK и Galahad разбират за какво става дума. Другият избор е недоразумение. лагера Аушвиц в Южна Полша не се намира на Балканите . Коя е книгата която превеждаш? Темата е обширна ? По - точно ? За Будапеща знам. Но имам отлични лични впечатления от това в Хайделберг.

Еееее , нали се закани да намериш ,че съм твърдяла ,че са съдени заедно. Скачаш, скачаш пък изведнъж ... остава това ,което "казвам " аз- осъдени заедно и убити заедно не е едно и също нещо. Обаче пък ти си "по-точен " тука нема ,тука има Йончев, Използваш крайно икономично и неясно "големите " си познания по история.Единственото с което си въоръжен срещу мен са твоите жлъчни подмятания и подвиквания в темата.Няма да се връщам назад да те цитирам ,защото не ти отдавам такова значение.Знам отлично кое изказване те издразни и направи толкова стръвен да ми обследваш и анализираш непрекъснато постингите. Единствения ефект от твоето участие в тази тема е генерирането на огромен спам. Това ,което искам да ти кажа е,че историята на Исраел не е евтина стока ,която се въргаля по земята за да може всеки да се блъска и да рови за да намери това ,което му е нужно. Може да продължиш да ровиш и да се тръскаш , но това не означава ,че моето търпение няма граници и не означава ,че имам време за губене в такъв безмислен спор с човек ,който не разбира кога прекрачва границата между градивен спор и комична налудничавост Бъди здрав

Ще мине време ,ще ми свикнеш.Света е шарен и това му е хубавото-че сме различни. Няма нищо лошо в спора. Винаги ще се радвам ,ако мога с нещо да бъда полезна. Обаче има нещо ,което наистина ме интересува и търся и други източници освен еврейски- Флавий пише за срещите си с Попея ,жената на Нерон и това,че тя е приела иудаизма. Пише ,че тя е защитила евреите и е предотвратила разправа с техните първенци. Ще бъда благодарна ,ако ми посочиш има ли римски документ или свидетелство което да потвърждава това. . Благодаря предварително

Какво трябва да ме притеснява там ,което ще опровергае това ,което казах ?

Драги, Въпроса ми беше друг :

Разбира се. Колко му е да преровиш писаниците на Флавий в размер на няколко тома различни книги за различни събития и да познаеш. Йончев, Йончееееев ами че то ти друго в тая тема не правиш- защо да те спирам сега. Класиците трябва да се четат и цитират.

между съдени заедно и убити заедно има разлика -разбираш ли това ?

Продължавате да си въобразявате и да вменявате. Трябва да уточнявам след всяка написана дума ,какъв ми е тона ли ? Можеше и по лаконично да " кажеш ",че не си чел ,това ,което ми даде като доказателство. Е, аз съм го чела. Ти просто го пействаш. Ето го доказателството : пълния текст е в твоя постинг. Както виждаш дори мотива за ревност не е застъпен, противно на твоите твърдения .

Защо отговаряш на въпрос ,който не съм ти задала ? Припомням въпроса :

Борбата за свобода и религиозна такава, нямат никакво значение и отношение към времето и различието в религиите. Балканджи Йово също не си е давал вярата и сестрата на турците. Масада е еврейския Батак. Можеш и да не го коментираш. Липсата на памет се дължи и на липсата на състрадание. Питам ,за да няма после в десет поста да си обясняваме кой какво искал да каже:Запознат ли си с историята на влизането на евреите в Ханаан?

Всеки ,който е скитал из Гърция може чудесно да те опровергае. Интересен начин да опазиш една култура ,като първо сринеш държавата.

Няма нужда да бъдеш коректен сега. Ако държеше на това щеше да го направиш в началото. Няма нужда да ми обясняваш нещо, което щом съм познала откъде е явно знам и в коя от книгите съм го чела. Приемам ,че го обясняваш на другите велики ,които те лайкват Между другото Йосиф Флавий не е доказания авторитет що се отнася до някаква достоверност на исторически събития.Писанията му са пълни с грешки. Затова ти зададох въпроса -кога същия е бил свидетел на събитията относно Ирод, за да го приемаш за авторитет. Нали не смяташ ,че пиша за да се докажа на теб или някой друг тук ? Освен това престани с това дразнещо " Нали?" с което се опитваш да ми вменяваш твои думи. Примера ,който дадох е свидетелство за това ,как на един много по-късен етап могат да се направят хиляди художествени интерпретации въз основа на един извор. Подобно на Байрон. Защо след като си чел " Иудейски древности" не знаеш кой е осъдил Мириам и майка и ?

Мислиш ли ? Едва след моето уточнение- ти започваш да ми " обясняваш " -ама защо ми обясняваш нещо,което вече съм ти обяснила -изобщо не ми става ясно Това ,което не искаш да признаеш е ,че през цялото време ти " говориш" за синагогите ,като за свързани с хората изповядващи иудаизъм. Аз твърдя : Ти : Това показва недвусмислено : ти просто асоциираш синагогите като място където се молят хора изповядващи иудаизъм. Целия ми предишен пост е обяснение ,което не смятам да повтарям. Ти определено не си специалист ,но аз ..ами то се вижда : Драги , Принципно да знаеш- не е важно дали си виждал лично всички разкопки по света/ едва ли има такъв човек с такива претенции/-важното е да различиш нещата и да можеш да дадеш обяснение . Това касае не само археолозите Докато ти- веднъж тука има, после тука няма Веднъж : после : Нали е изяснено ,че точно това е молитвеното помещение с място за кръщение. Посочих ти къде е възстановено .Пак недоглеждаш какво ти се пише. Първо- иудеи много. Има и исраелтяни будисти,има евреи християни, има евреи месиани. Местата където се молят не са синагоги в смисъла на хора изповядващи иудаизъм, нищо че са етнически такива. Второ- понеже не си запознат със устройството на синагогите- те са молитвени домове , а не място за пиене на кафе или чай и обсъждане на светски неща. Писах вече но повтарям пак - бейт кнесет е микдаш меат- там се споменава и говори само за Адонай. Четвърто- от километри на плана се вижда частен дом с много типично са древния Рим вътрешно устройство-да го сбъркаш със синагога и то точно ти с твоите претенции в тази насока е меко казано недовиждане. Пето- приемам ,че се опитваш да впечатлиш с ....ами ,честно казано и аз не знам с какво в тази тема в която на мен досега всичко ми е ясно ,въпреки твоя ироничен намек, който между другото не ме впечатлява. Разбирам ,че си изградил някакъв параден образ на весдесъщ по всички теми.Няма да се изхвърля като онзи събеседник в другата тема ,който се опита да ме "нарита" като писа нещо от сорта на " всеки да си знае гьола като специалист" Но позволи ми да ти кажа скромното си мнение-на тема иудаизъм си като едно малко момче ,което без никакво въображение разказва за първата си любовна среща. Здрав да си!