Sharana

On 29.06.2021 г. at 14:27, Amazonski said:

И аз това се чудих, дали 6 броя не са много, като за начало. 

Даже 7 били. Иначе като цяло на хартия идеално, но на практика не е ясно откъде ще се финансира. Това с нощните полети обаче са си чиста форма "хотелки", даже в Германия има само 1 (от 78), който може да се отзове 24/7. Другите денонощни (6) са военните, които имат реална 24/7 готовност (за SAR). Останалите 20, които също дежурят 24/7 могат да изпълняват само вторични задачи като транспорт на пациент (или орган, кръв, рядко лекаство и тн) от една болница с осветена хеликоптерна площадка към друга такава. 

Цитирай

Системата за HEMS у нас ще се реализира в рамките на Изпълнителна агенция „Хеликоптерна спешна медицинска служба“, пряко подчинена на министъра на здравеопазването. Поетапно ще се разгърнат шест оперативни бази, като една от тях ще е основа.

Базите ще са разположени в София, Крумово, Безмер, Сарафово, Балчик и Долна Митрополия. В основната база, която ще е в София, ще се разположат два вертолета, в останалите пет – по един. Цели се две от базите (по една в Северна и Южна България) да са способни да оперират през деня и нощта. Вертолетите ще се координират чрез националната система на телефон 112.

На всяка площадка ще им изграден хангар за два вертолета, както и помещения за персонала.

Три болници в София ще получат вертолетни площадки (УМБАЛ „Света Ана“, УМБАЛСМ „Н. И. Пирогов“, Военно медицинска академия), като по една площадка ще бъде построена за болница в следните български градове – Благоевград, Бургас, Варна, Велико Търново, Плевен, Пловдив, Русе и Стара Загора.

Отговорност на новата изпълнителна агенция ще са операциите по HEMS, докато тези за търсене и спасяване (SAR) ще останат прерогатив на ВВС на България, както и до сега.

Предвижда се в новата структура да са заети 43 пилоти, 31 души инженерно-технически състав, 21 лекари, 20 парамедици, 7 диспечери и 8 в графа „други”.

Доставката на седемте вертолета трябва да премине между третото тримесечие на 2024 и третото тримесечие на 2026 г. За самите машини е записано, че трябва да отговарят на на Категория А, клас 1 или клас 2 и да отговарят на изискванията на Регламент 965/2012 (Part-ORO, Part-CAT и Pаrt-SPA). Това, най-общо казано, значи търсенето на двудвигателен вертолет.

https://aero-bg.com/2021/07/21/pravitelstvoto-predlozhi-sistema-za-hems-v-ramkite-na-plana-za-vazstanovyavane/

Преди 20 часа, Amazonski said:

И че няма никакво покритие. Виждал съм по музеите повечето от масовите самолети, и толкова груб от близо изглежда само F-14. А той все пак в стара технология.

Било е прототип, ако не се тества стелта на него няма смисъл от покритие, което усложнява всичко - техниците на F-22 ползват рентген, за да намерят болтовете под стелт покритието. Ето добра статия с още хубави снимки - примерно тази, където "it's not a bug, it's a feature" 

Цитирай

For another example, when someone photographed Su 57 parked on the ground, there was a gap between its two bomb bay doors. The outside world thought that its structural strength was insufficient, and its parts were deformed when flying. As a result, the bomb bay door is not closed tightly. In fact, this is also the original design of the Su 57, a native method adopted by Russian aerospace engineers to solve the problem of internal and external pressure in the bomb bay. Of course, the result of this is to sacrifice stealth performance.

Su 57 rivets are too bad for nakedness and stealth? In fact, it is an ordinary nut, and it is available on the fifth generation machine

Преди 4 часа, Warlord said:

Не става ясно какви ще са хеликоптерите. 

Защото конкретени договори (ако не се остане само с пожеланията по темата) за покупка на машини, обучения и изграждане на инфраструктурата ще се правят някога в бъдеще и от друго правителство.

Иначе те реалистичните опции са само две - H135 или АW109Е, като втората реално е по-логична в нашия случай, защото Гранична полиция вече има такива и могат да се намалят разходите.

On 22.06.2021 г. at 15:58, Amazonski said:

Ще купуваме 6 медицински хеликоптера: https://aero-bg.com/2021/06/21/shte-se-izgrazhda-sistema-za-hems-v-ramkite-na-plana-za-vazstanovyavane/

Това в много хубаво и даже закъсняло. Това което обаче много ме притеснява е, че такова решение се взима от служебно правителство. Имам чуството, че тези в МС изобщо не схващат концепцията за служебно правителство и каква му е функцията. Подобно служебно правителство се опита дя ни набута грипените. Как да повярвам че тези ще постигнат оптимална сделка за хеликоптерите и обслужването?

 

При положение, че неслужебното десетилетка саботираше процеса, а даже и убиха зачатъците, защото хеликоптерите не бяха на "наш човек" и няма далавери за въртене ... не бих тръгнал да се оплаквам ни най-малко. Колкото до оптимални договори ... то новите си имат каталожна цена (и хеликоптерите и оборудването). Пък обслужването вероятно ще е някакво минимално ако изобщо го има - след това са си операционни разходи. А система, която да поеме разходите просто не съществува - принципа както си е бил "пари нема действайте", така си и остава - за промени или поне опити за промяна не се чува. И да вземат наистина 6 хеликоптера ще летят година (новия им ресурс + началната поддръжка от договора) и след това я ще лети 1 за сметка на бюджета, я не... И да се купят по-малко обаче картината няма да се промени - трябват доста реформи, за да има почва за такава услуга и у нас.

On 22.06.2021 г. at 19:22, andreiS40 said:

Тези 4000 /ЧЕТИРИ ХИЛЯДИ/ долара за един летателен час нальот на бъдещите медицински вертолети, ще се заплащат от бюджета на НЗОК. Ето така става ....Нищо сложно...

Това е мнооооого далеч от реалностите. И никъде не се финансира само така системата...

Преди 47 минути, Capitainofmarine said:

Приятелю, в Русия има и система за РР и РЕБ "Репелент". Това което съм чел ми дава основание че те я интегрират, или ще я интегрират, в батальонно - полковата структура. Това което видяп на снимка никак не ми хареса, едни огромни машини. Но няма как да е инъче, като си помислбя колко ток дърпат глушилките...

Прочее, скоро прочетох че с подобна се обзавела Армения но или не са успели да я "включат" , или са я включили но системата се е оказала неработеща. Става въпрос в НК. Сам разбираш информациите са противоречиви. Мисля че ще ти е интересно затова ти писах - потърси си я.

Няма нужда да я търся, тя миналата година стана звезда в Ютуб. И третата опция, че си е работила както трябва е най-вероятна, записа от Харопа точно за нея намеква. Просто някои баражиращи муниции (дрони-камикадзета) могат да се навеждат по излъчванията по същия принцип по-който противорадарните ракети се насочват към активни радари - няма нужда от връзка с оператора, всичко си е автономно, затова и няма какво да му накриви на такъв дрон такава глушилка. Вероятно затова и няма кадри от първоначалното поразяване на системата - нямало е действащ канал по който да прати видео до КПто и виждаме само кадрите от втори Хароп, който е бил в ролята на контолен изтрел (в случай че първия само е повредил, но не и унищожил системата).

Та докато самата глушилка излъчва тя е видима много отдалеч и само подканва нещо да долети и да я удари. Затова трябва да е по-назад и прикрита от адекватна IADS, което обаче означава че не е ефектина там където всъщност е нужна, за да се бори с по-малките дрони на тактическо ниво. А когато все пак се разположи по-напред и няма около нея ПВО система, която да я пази от модифицирани ПРР или просто баражиращи муниции, то резултата го гледахме нагледно - въпросния арменски Репелент:

Преди 16 часа, andreiS40 said:

Много точно мнение за заглушаването / "забиването"/ на БЛА, посредством станциите за РЕБ..

Това за много канали за радиовръзка, между наземният команден пункт /КП/ и БЛА/дронът/, важи най-вече за най-скъпите и не толкова достъпни безпилотни летателни апарати. Каквито са MQ-REaper и по-големите от дроновете, разработване от Израел. По-лекият клас и по-достъпни БЛА се заглушават относително лесно от средствата за РЕБ, каквито са например станциите "Красуха"...

Така е, писах за класа дрони с размерите на Байрактар и нагоре. По-малките са по-уязвими, но пък и те не са ударни и не застрашават цели дълбоко в тила като по-големите ударни. Те (по-малките дрони) летят над и малко зад фронтовата линия, което все пак си е на определена дистанция от по-опасните глушилки и криво-ляво могат да функционират адекватно. Ако пък РЕБ системата е твърде близо (а не в тила около важни обекти, подпомагаща по-сериозните ПВО системи), то шанса и да работи продължително време клони към 0, което е само временен проблем.

Преди 2 часа, Amazonski said:

Защо РЕБ не помогна на арменците? Те имаха всичко най-съвременно руско, чак до Искандер. Не помогна и на сирийците, а там руснаците също закараха някакви системи. Не разбирам от радиокомуникации, но явно насоченият сигнал с който се командват БЛА не е толкова лесно да бъде заглушен напълно. Поне явно на руснаците им е трудно...

Не само на руснаците - просто военизираните дрони (а не любителксите от Алиекспрес) имат повече от една антена и далеч по-добри антени. С други думи не оперират само в много тесен спектър с малък брой канали, а в доста широк диапазон от честоти с множество канали, постоянно прескачайки между тях. Та ако в единия случай можеш да заглушиш дрона с хоум мейд глушилка (с части от същия Алиекспрес), то в другия ти трябва система, която общо е 2-3 камиона. Просто има spot jamming (concentrated power directed toward one channel or frequency) и barrage jamming (power spread over several frequencies or channels at the same time). Можеш да се досетиш за кой от двата типа става въпрос при военните дрони, които са правени със знанието, че има РЕБ системи, които ще се опитват да противодействат. А там вече играе роля енергетиката - ако разузнаването не знае всичките канали, на които ще комуникира въпросния дрон трябва да си разделиш енергията и да заглушаваш цели отрязъци от спектра, за да подавиш реално връзката дрон-оператор, а това неимоверно реже от ефективния обхват, та такова глушене на целия спектър е възможно само в малка зона - нямаш енергията и антените за същото на голяма площ (като в рекламните буклети - те отразяват действителността само срещу любителски дроните) с мобилна платформа.

Поради тази причина да заглушиш GPSа на смартфон или "цивилен" приемник не е същото като да заглушиш сигнала на военен приемник. И в съвсем друга категория е да заглушиш GPS сигнала на изтребител, голям дрон или кораб примерно, където GPS антените са с размерите от пица нагоре с всевъзможни вградени anti-jamming техники. Затова и по "Звезда-ТВ" показват паралелна реалност (нормална пропаганда де, ненормално е само когато се ретранслира като чиста монета) като заглушават цивилен GPS или дрон и казват, че със същата ефективност спират GPSа на вражеските самолети и дрони или пък "свалят Рийпърите", което има минимална връзка с реалността (минимална защото е възможно все пак, въпроса е само на какво разстояние от системата ще е възможно и дали това може ще се смята за "ефективно").

Преди 9 часа, Capitainofmarine said:

Амазоне а не мислиш ли че дронове и БПЛА са силно уязвими от средствата за РЕБ, все пак те са радиокомандни особено прочутите Байрактари. Една адекватна РЕБ и ще падат сами.

...

Моето дълбоко убеждение е че в настоящият момент се преекспонират силите и възможностите на БПЛА. Нека не забравяме че те са адекватни средства и са създадени да воюват основно в антитерористични операции. Да в момента САЩ, Израел и Русия провеждат изследвания и НИОКР над идеята бой в рояци и прочие с защитени канали, но и средствата за РЕБ не остават на едно място.

...

В алтернативната реалност, рисувана от Звезда-ТВ, да - "падат сами" само като си помисли "безаналоговата" РЕБ за тях. В действителност обаче нещата хич не стоят така, когато говорим за военни дрони, а не за любителските такива от Алибаба, които имат сумати вградени защити, за да се неутрализират лесно точно ако попаднат в "лоши ръце" след като са в свободен достъп. Даже нещо малко като Байрактара (най-малкия клас ударни дрони, които всъщност са адекватни - защото има и по-малки, но са реално безполезни в повечето ситуации) с митичен РЕБ не можеш да го бутнеш - можеш да затрудниш работата на операторите, а на някой отделно взет даже да му осуетиш атаката, като прекъснеш връзката с пункта за управление, но това няма да го свали - автопилота просто ще го изведе от no-go зоната, след което оператора пак ще си го поеме и ще изпълни следващата си задача, заобикаляйки проблемата зона. А тези "ефективно прикрити" (а не само на хартия = тоест само срещу любителските дрони с вградените защити срещу тероризъм) зони всъщност са много малки и никой няма такова количество РЕБ системи, че да ги наслага на всеки 20-50км, че реално да покрива по-големи зони. Отделно, че "скрита" РЕБ система като понятие не съществува - след като заглушава (излъчва силни смущения) е като мощен фар през нощта, който се вижда много отдалеч и ако няма ПВО, което да го пази то бързо ще долети муниция, която се насочва по излъчваните сигнали - било то ракета като HARM (основно търсят сигнали от радари, но се модифицират и да слухтят за глушилки), бомба като JDAM и SDB (американците имат модифицирани с Home-on-Jam seeker-и, та вместо да се водят от GPS се насочват към излъчващите РЕБ системи) или дрон-камикадзе като израелския Harop/Harpy, който просто патрулира в продължение на часове определена зона и чака някъде под него да се включи радар или глушилка, за да се самонасочи срещу сигналите и да ги унищожи преди да са имали време да се преместят след като са го видяли (времето за реакция е доста малко след като виси над тях). Последното даже го видяхме "на живо" в Армения и още е в YouTube - такъв дрон поразява система за РЕБ, която реално се бори баш с дрони. Малката подробност е, че този дрон за лош късмет е бил камикадзе и няма полза от това да му блокираш връзката с оператора - той автоматично се самонасочва към мощния излъчвател (на смущенията в случая) и го унищожава автономно...

И тъй като това е нагляден пример как да НЕ се ползват РЕБ системи - реално и руснаците и китайците и другите компетентни с наличното желязо ще ги концентрират в обособени A2/AD зони, където на относително малка площ са концентрирани най-различни РЕБ и ЗРК системи, които да се пазят взаимно. Извън тези зони (които са си точкова отбрана) опасността даже за "евтините" дрони не е особено голяма, а опитите да се създава опасност граничат с некомпетенция как се ползват железариите, което и демонстрираха арменците и всички произтичащи. 

А подавянето на IADS точки (въпросните A2/AD зони) не е работа за евтини дрони разбира се - от тях може да се очаква само разузнаване по периферията. Обаче класически и потентни IADS има само в Русия и Китай, останалите не могат да си позволят количеството най-разнообразно модерно (и доста скъпо) желязо, което трябва да концентрираш на едно място, за да издигнеш ефективен чадър с радиус стотина километра. Затова и такива дрони могат да са ефективни срещу кажи-речи всички останали + същите Русия и Китай над териториите останали извън няколкото разпънати плътни чадъра така да се каже.

А това с рояците е съвсем друга бира, която още поне 10, а по-скоро и 20 години няма да е "мейнстрийм". Причината е, че става все по-трудно да пробиее A2/AD зона (въпросните плътни чадъри), наситена с голямо количество прикоприващи се ЗРК от всякакъв калибър) чрез пренасищане на каналите за обработка на цели (т.н. зерг ръш). Такива "чадаъри" обаче, при това на много ограничена територия (ако падне плътността на ЗРКтата, за да покрие повече територия вече не е проблем) могат да опънат само Русия и Китай, та след като няма тях да ги нападаме това за БА ще е неактуално сигурно и повече от 20-30 години.

За някой като САЩ обаче е актуално и тъй като със сегашните средства вече е трудно да се организира нужния по обем зерг, без да задействаш твърде голяма част от наличната авация само за пробиването на една определена зона, са нужни алтернативи, които с развитието на технологиите ги намериха в малките евтини дрони, които ще се водят от AI, защото при такива количества е нереалистично всички индивидуално да се водят от хора - пък и след като са малки и евтини дроните е трудно да се осигури надеждна спътникова комуникация, която да не се заглушава лесно. Та тези рояци ще са новите бомби и ракети - умалени, но по-многобройни версии на сегашните дрони-камикадзета, защото макар и по-бавни са по-трудни за засичане и сваляне от бомба, планираща по предвидима територия примерно. Отделно, че отпадането на нуждата от директен контрол (който ще се предаде на AI) позволява да се създаде такава плътност, че защитата банално да има по-малко ракети, отколкото са дроните в автономния рояк. Тъй като крачетата са им къси на тези малки дрони ще трябва някой друг да ги достави до крайния адрес - в близко бъдеще това ще става с големи хиперзвукови ракети (наземно базиране с делекобойност 2000+км) като американската LRHW, които вместо касетъчна БЧ ще разпръскват рояка над A2/AD зоната. В по-далечно бъдеще вероятно стелт дрони ще играят ролята на транспортни самолети, които също да могат да ги закарат достатъчно близко. Но при всички случаи това дълги години ще са играчки само за големите, предназначени да се борят с най-последните и бъдещи IADS на същите големи играчи.

Та в обсъждания контекст на регионални конфликти в близките 20 години могат спокойно да се игнорират рояците, които са просто нов инструмент след като стария (стелт платформи + достатъчно количество УАБ и КР концентрирани на определена площ) започва да се поизтъпява предвид еволюцията на IADS концепциите, които последните 30 години развиваха контри срещу точно такъв тип атаки. А БПЛА са много повече от просто "новите муниции" - задачите и компетенциите им се простират от разузнаване & целеуказание през съпорт (радар, ретранслатор и тн) до директени носители на въоръжение. 

Преди 6 часа, nik1 said:

Да, можем да се "снишаваме" ( по български) и да чакаме  по-големите братя (САЩ, Турция и Румъния и/или Италия) да ни осигурават спокойно "Черно море" (и спокойно живуркане), но аз лично не съм привърженик на тази парадигма.

(Апропо, ако не греша във вашия сценарий се беше вдигнала една италианска ескадрила в отговор на заплахата срещу България , а Румънските ПВО унищожиха вражестките крилатите ракети, насочени към България)

Сещам се за какво става въпрос, но не помня вече точно @Bruchpilot как беше описал събитията на заден план. Така или иначе в такава ситуация при потенциален мач с противник от съвсем друга категория, програмата максимум (както и опита за симулиране на точно това, макар там фокуса му да беше повече литературен, което се и получи невероятно) се изчерпва с това да устискаш 12-24 часа гореща фаза, колкото да приключат дипломатическите совалки и да се започне мобилизиране на ресурси в практичната плоскост. Извън такъв контекст самостоятелно съпротивление за някакъв по-голям период от време, което да е успешно в крайна сметка даже и като фентъзи не може да се разглежда...

Иначе за 2 ескадрили (16 самолета) изобщо не са нужни разходи в посока 4% от БВП. И малко над два ще стигнат при по-ефективно разпределение.

EDIT: Намерих това, което спомена:

Цитирай

04:55 часа местно време. Капитан Амазонлийски за пръв път от доста часове влезе в оперативният център усмихнат и обяви на всеослушение:
- Дами и господа, току що говорих с колега от щаба на НАТО. Най – после имам добри новини! Въпреки, че сърбите отново са отказали да пропуснат през своето въздушно пространство самолети на съюзниците, един АУАКС скоро ще заеме позиция над Унгария, а втори Е-3 е на път към Румъния, заедно с четири полски Ф-16. Румънците също подготвят авиацията си за действие, като само чакат пристигането на подкрепленията от съюзниците. От Западна Европа към нас лети и първата вълна американски самолети - шест Ф-15С и четири Ф-15Е от 48th Fighter Wing вече презареждат над Германия. От там всеки момент ще излетят и още шест Ф-16 бл.50 от 52nd Fighter Wing, заедно с транспортните самолети за персонала. И това не е всичко – въпреки, че гърците доста са пошикалкавили, в крайна сметка са били принудени да пропуснат през своето въздушно пространство четири Тафуна от 36º Stormo, които също са на път. Всички съюзнически сили трябва да пристигнат след около два и половина часа!

...

07:05 часа местно време...В същия момент войник буквално влетя в командния център и връчи съобщение на капитан Амазонлийски. Почти заеквайки той обяви на висок глас:
- Съобщение от щаба на НАТО! Първата четворка италиански Тайфуни ще прекоси българската граница след 11 минути!

Там самолетите от Италия са били първите да, но не и единствените със самолети готови за командировка.

Абсолютно вярно. Просто по върховете виждането им за "модерно" се изчерпва със схващания от максимум 80те, където техниката просто трябва да се замени "със съвременна", за да стане и армията "модерна". Тоест ъпгрейди като МиГ-29 -> F-16, T-72 -> Leopard 2, БТР/БМП -> Patria или Piranha V и тн. по списъка - до там е лимита, което е меко казано неадекватно.

Отделно положението с ЛС - по време на бежанската криза наистина се видя какъв неимоверен проблем се оказа за 30 000 армия да събере и командирова 200 души да помагат на гранична полиция. Това просто показва, че ако не половината то поне 1/3 са в някакви безмислени и абсолютно небоеспособни части, което казано по-грубо означава че са безполезни на сегашните им длъжности.

Това са двата основни проблема, които ако се налеят безмислено пари ще се позамаскират малко, но няма да се решат и ще стане само по-зле. Ако пък просто се решат по някакъв начин (не особено реалистично...), то и със сегашните пари (без да се вдига бюджета до непосилни за държавата сума, както се вижда от графиките) ще е възможно много повече от сегашното. В Русия Сердюков много го мразят военните, но в замяна на парите, които потекоха за модернизация трябваше да се изчагърка цялото блато, в което се беше превърнала армията и много хора излетяха от там, но факта си е факт - модернизираха се не само с ново желязо (въпрос на пари), но и като концепция (иначе новото желязо е безсмислено прахосване на пари). Излетя от поста си преди недоволството да стигне критични нива, все пак това е важен електорат там, но трябваше някой външен да пораздвижи нещата.

ПС: Армия тип "Израел на Балканите" разбира се си е само за мокрите сънища - те са в такава ситуация не защото много искат, а защото обстоятелствата им го налагат, нещо което при нас за късмет не е факт.

Преди 15 часа, nik1 said:

Бюджета ни е около 44 милиарда лева, Ако се свият  разходите в частта "20 милиарда" (частта която не влючва а заплати на администрация и държавани  служители, доплашщане към НОИ  и Здравна Каса), т,е частта в която се извършават източванията, кражбите, и "подаръците", с да кажем 1,5 милиард лева, то тези 1,5 милиард могат да добавят (всяка година)  за дозакупуване на въоръжение  , ерго като се увеличи процента от БВП, който се отделя  за отбрана в България. 

Това е съвсем друго и точно това казах. Но защо трябва да се увеличава процента от БВП за военни цели? В момента така или иначе се увеличава постепенно до 2%, какъвто ангажимент е поет до 2024, но суми от над 2% са нереалистични - богатите страни повече не харчат, та къде ще се пъне България...

Допълнителните пари в една по-справедлива и по-малко корупционна действителност има за какво да се дадат, далеч не е задължително да е за въоръжение. Със САЩ и Русия, които реално погледнато харчат към (~3,9% САЩ) и дори над 4% (4,3% Русия) няма мисъл да се сравнява, то и там не че подкрепата за такова ниво харчене е повсеместна. 2% е много даже разумен разход - няма никаква реална заплаха на хоризонта, която да изисква "военен бюджет" с приоритетно финансиране за военните пера, тези които харчат повече като Ю.Корея и Индия (2.9%) виждат реална военна заплаха, а другите 2, които харчат повече (С.Арабия и Израел) реално си водят война, та това оправдава разходите. Нищо от това не се отнася за България, та ето за сравнение разходите за 2020 в НАТО като процент от БВП:

Каква е логиката да се гонят 4% ако ще се увеличава бюджета с още 1,5 млрд лева - коя е неизбежната заплаха, която да налага България да се изстреля в групата на споменатите по-горе "лидери" откъм военни харчове като процент от БВП? Тя Гърция, която е реално доста по-заплашена от другия ни южен съсед, с който все ще воюваме според бг интернет форумите, не се напъва за такива суми даже...

Преди 15 часа, andreiS40 said:

Адекватният като абсолютна сума размер на военният бюджет на България днес, като се съобразят такива фактори, като стандарт на живот, цени на съвременното въоръжение на международния пазар на оръжие, изключително интензивната еволююция на авиационната бойна техника, на средствата за РЕБ, БЛА, а също и размерът на Въоръжените сили, би следвало да бъде не -по-малко от 2.5-2.7 милиарда евро, или приблизително 5 200 000 000 ПЕТ МИЛИАРДА И ДВЕСТА МИЛИОНА/ лева .

Това ще рече към 5% от БВП, горе-долу колкото харчи Израел и то с уговорката, че не малка част от това е реално за сметката на САЩ. 

Ние викаш водим реална прокси война с чужда държава като Иран в техния случай и сме заобиколени с реални врагове, като поредна гореща война (било то Газа или Ливан в случая с Израел) може да избухне по всяко време? Ако заплахата не е на такова ниво, то и харченето на такива суми е на светлинни години от реалността.

Преди 14 минути, nik1 said:

В класическия случай "данъците" корупция, кражби и търговия с влияние надуват себестойностите на проектите. Това надуване ощетява (изтънява) бюджетите и прави невъзможно купуването на необходимото въоръжение

Не мисля, че променят общата сума като процент от БВП, който се заделя за военни цели. Надуват стойността на проекти по други пера, та общия брой проекти да е по-малък, пък и по-некачествени от това, което финансите биха позволили. Но не виждам как ощетяват осезаемо военния бюджет, където основната му част така или иначе е само за издръжка (заплати + поддържане на някаква инфраструктура) и само една малка част по ремонти/покупки, където някой процент сигурно си изтича.

Защо пък парите от всякакви "чекмеджета" се смятат на много места като потенциален източник на пари за "прички" и друго джепане? Те са си за проектите, от които реално са откраднати, а не за нови играчки.

Преди 54 минути, КГ125 said:

Ония горе в МКС какво ще правят? 

Ще се радват дружно, че не са "долу"?

Преди 1 час, Amazonski said:

Явно все още не са успели да откраднат технологията на някоя от mRNA ваксините, или нямат база за производството им.

Само тази снимка би трябвало да е достатъчна

Иначе в оригиналните статии има повече информация по въпроса:

Цитирай

 

Officials at a news conference Sunday didn’t respond directly to questions about Gao’s comment or possible changes in official plans. But another CDC official said developers are working on mRNA-based vaccines.

“The mRNA vaccines developed in our country have also entered the clinical trial stage,” said the official, Wang Huaqing. He gave no timeline for possible use.

...

https://www.washingtonpost.com/world/asia_pacific/official-chinese-vaccines-effectiveness-low/2021/04/11/437eb9ce-9a88-11eb-8f0a-3384cf4fb399_story.html

 

Все пак да не се забравя, че китайците (чрез Fosun Pharmaceutical, част от Sinopharm Group) бяха първите, които инвестираха в немската BioNTech. Срещу инвестицията (месец преди Pfizer) си осигуриха освен достъп до ваксината (100 милиона бройки), производство в Китай, но и правата върху ваксината на територията на Greater China (така Тайван, който много искаше да я купи увисна, защото в Пекин казаха nein) + задълбочено сътрудничество в бъдеще. Та това, което навсякъде е "Pfizer–BioNTech" в Китай се казва "Fosun–BioNTech".

Обаче въпреки възможността по политическа линия засега не се използва - има разрешение само в Хонконг (и то даже го спираха временно два пъти). От Пекин се набляга само на китайски ваксини, а срещу "западните" се води медийна кампания, каквато и тук се води срещу китайските . Ще трябва да са доста притиснати, за да я допуснат като импорт (по имиджови причини). Просто ще чакат, докато изкарат копия аналози явно, върху които в момента активно работят, но все пак това са сложни неща - дори копията няма как да станат бързо.

Преди 15 минути, Amazonski said:

С Пфайзер. Първата дата, която ми предложиха беше 28 този месец.  Така че си прав - три седмици.

Да и аз това четох. За рака проблема бил в прекаленото много мутации. Демек ще изисква мнпго ваксини. За HIV ако е вярно, че вече тестват на хора е едно изключително добро начало. 

У немско са по-кът, моята е с 6 седмици между двете (максимално позволените).

Иначе при рака принципа е съвсем друг - там не е баш ваксина и разработките с mRNA базирани лечения изглеждат по този начин.

- с биопсия се взема проба от тумора и се изследва

- програмира се на компа иРНА, която да достави индивидуални инструкции за въпросния човек и да накара тялото да се бори конкретно с този тумор и метастазите му

- инструкциите се произвеждат и на пациента се прилага персонализирания шот, което не е баш ваксина, но технологията в случая е същата

За някои видове рак вече работи, с развитието на технологиите се очаква да стане ефективно за повече видове + да стане достъпно като лечение (трябва производството да се скалира и улесни, за да е реалистичен подхода).

Преди 27 минути, Warlord said:

И все пак в Англия и Германия случаите на тромбози са 1:600 000 - нищожна вероятност, която не би трябвало да отказва никой.

Обаче не се смята по този начин, от там идват и рестрикциите, които наложиха болшинството "бели" държави. А след като англо-шведската ваксина е с рестрикции в Швеция и в UK (не само във Франция и Германия, което може да е и политическо), то най-малкото има сериозни въпроси.

Говорим за конкретни групи разбира се, а не общо.

On 7.04.2021 г. at 1:36, Amazonski said:

Днес ме боцнаха с отоманската ваксина. Втората доза след две свдмици. Нямам за сега никакви проблеми. Не са ми казали да не пия и мушнах машко бърбън.

Армията движеше нещата, бяха временно заели някакъв мол.

Армейската организация беше такава, че ми хвръкна шапката. На мен часа ми беше от 12.30, като отидох таблото показваше, че от сутринта са ваксинирали 5000 човека.

Разбира се причината беше и в тълпата, не само в организацията От поне хиляда души от моята партида, един звук не чух. Следват се табели, четат се указанията, всички в крачка и спазват дистанцията, скоротечни резговори с войниците и персонала. Чак се почуствах сюреалистично. Никой не говори по телефона, не прави излишни движения. 

Само не разбрах какво са ти сложили, принципно няма ваксина от сегашните с втора доза след 2 седмици. Пфайзер е 3-6 седмици, Модерна 4-(не съм сигурен), J&J е с една доза, AZ в щатите си я спестихте. Други западни няма.

Преди 2 часа, Amazonski said:

Между другото, някой с познания в областта знае ли подробности за ваксината срвщу СПИН, разработена покрай тези за КОВИД? Доколкото разбрах по принцип RNA ваксините се разработват от години срещу HIV. Просто са ги използвали за основа на новата ваксина. И понеже се наляха много пари, това е помогнало и за завършването на ваксината срещу СПИН. Някакъв институт в Калифорния вече бил в първа фаза тестове на хора.

Рано е, когато се види резултат в третата фаза на клиничните изпитания могат да се правят надежди.

Обаче е безспорно, че ще има много плодове да се берат в бъдеще от парите, които се наляха в момента за тези ваксини. Особено в борбата с рака.

100 години назад няколко десетки хиляди пехота можеше и да решат нещо. В наши дни обаче са просто месо пратено на заколение. Сега войната се води предимно с техника, а не с човешки вълни...

Освен, че още в началото изгубиха въздуха след SEAD операциите на турците, то в течението на войната загубиха и артилерията си, която им беше основната опора + голяма част от ПВОто и бронетехниката си. И за да не е азерска пропаганда ето малко арменски откровения:

Цитирай

 

Я вчера пытался организовать операцию тремя батальонами. Четыре гаубицы у нас всего есть. Если мы не обеспечены артиллерией, как ты будешь обеспечивать наступление или обрезаешь ему(врагу) хвосты? Невозможно и бессмысленно. Вот реальное положение дел.

...

Мы сегодня должны окончательно переговорить с Россией, что эти территории сдаем и выходим. Или они нам помогают. Представь, у нас на всю армию на сегодня два "града", с десяток гаубиц, на которых у нас нет ни снарядов ни хрена. Даже если завтра нам дадут сто "градов", у нас нет специалистов, которыми можно укомплектовать расчеты и запустить эти машины в бой. В последние дни артиллерия сражается/проигрывает, все погибают от беспилотников, снарядов, "смерчей" и ракет. У нас нет боеприпасов.

https://colonelcassad.livejournal.com/6319317.html

 

Тези, които броиха бройката поразени РСЗО и гаубици, още преди време писаха, че РСЗОто (налично в армиите на Армения + Карабах) вече е пред свършване, освен ако Русия не им достави спешно нови бройки, а гаубиците са сериозно оредяли. Колко от разчетите са оцелели и боеспособни не можеше да се прецени, но както виждаме... (тук следва да се отбележи, че освен цитираните начини по които са умирали арменски артилеристи има още един - рейдове на азерски спец.части, в нета има азерски клипчета с мъртви артилеристи близо до бойните им машини и си личи, че са били убити не от дрон или артилерия, а от стрелково оръжие).

Как се води война без авиация,без артилерия, без ПВО (и то почти не остана, даже от хомеопатичните бройки Тор замина един) и без бронетехника (загубите сред бронетехниката също са трагични за арменците, азерите плениха повече Т-72ки отколко загубиха в случая...)? Отговора е никак - пехотата просто ще дезертира или ще се предаде. А магически няма как да се възпълнят тези загуби, екипажи не се подготят за ден, а както казаха арменците свободни вече е нямало - излизали са от строя заедно с унищожаването на техниката им (убити+ранени+дезертирали). Та да се слушат приказките на диванните шкембе войводи, които сега скачат из Ереван е просто смешно - армията на Армения направи каквото им е реално по силите, даже Искандери пускаха към края. Пращането на още няколко хиляди резервисти на заколение нямаше да промени нищичко - просто щеше да отложи всичко със седмица-две с цената на още повече жертви, които и сега са си печални за арменците.

Проблема просто е, че официалната пропаганда рисуваше паралелна реалност, която няма връзка с нашата и за тези, които повярваха в нея капитулацията дойде като гръм от ясно небе, та сега от 100 кладенеца вода ще носят как реално са печелели, но са загубили заради предателство...

[/

Актуална карта на ПВОто около пролива според последните сателитни снимки от региона.

Преди 9 минути, Amazonski said:

Плюсове - по ниски изисквания към инфраструктура, което в нашия случай е важно.  

И това не важи. Да може да оперира от по-лоша инфраструктура не е същото като производителя да се хване на плаща скъпи ремонти на често чупещи се неща, в следствие от лошата инфраструктура. Та гаранацията ще важи само ако се покрият минималните изисквания (а те са близки до тези на Ф-16 като инвестиции) - с други думи пари пак ще се вадят за инфраструктура и спестяване особено няма.

Преди 1 час, Exhemus said:

Не е трудно да се види тук кординираната атака на F16 лобистите. Аз сматах, че можем да обсъдим техническите характеристики на машините

Каква координирана така бре, изключени са от Швейцария, където Ф-16 даже не участва... Пук за техническите характеристики вече много се е писало, тук включително както се спомена. Защо да се прелива от пусто в празно след като няма нищо ново?

Иначе нещо по темата за разнообразие - цената на която ни ги предлагат е 2,07 млрд лева. Ще видим дали веднага ще подпишем или ще тръгнат нови преговори за предоговаряне.

https://fakti.bg/bulgaria/388528-samo-vav-fakti-davame-2-mlrd-lv-za-8-iztrebitela-f-16

Преди 54 минути, Exhemus said:

  Прочетох фрогнюса - казва на кантар били с грипена, ама ефа имал последен радар и т.н. и зап.части повече.

    Значи се разваля повече?         

Да, спешно трябва всички да се ориентират към по-простите и надежни модели. Предлагам нещо от ПСВ, максимум ВСВ. След това вече ги развалят с много електроника - абе направо като колите, не са вече като едно време!

Преди 53 минути, Exhemus said:

 Обаче вземаме 2 грипена без пари. Грипена пие по-малко и каца на  път.     

Не знам на колко години си, но все някога ще трябва да проумееш, че безплатен обяд няма

Толкова едностранчиви, че точно пък по тази тема освен консенсус как МиГ-29 са за смяна друго няма

Преди 4 часа, nik1 said:

Словашката сделка за 14 изтребителя Ф-16 заедно с въоръженията и комлектите е за 2,91 милиарда US долара,  или 5,07 милиарда BG лева

Това е уведомлението до конгреса в САЩ, а не сделката. Тя в крайна сметка беше за 1,6 млрд евро, което е 1,8 милиарда долара (128,5 милиона долара бройката). Та от програма максимум (208 милиона долара бройката) паднаха на програма минимум (128,5 милиона долара бройката).

В нашия случай максимума е идентичен - 208 милиона долара бройката. Как ще изглежда нашата програма минимум и изобщо договор ще има ли обаче не се знае и цирка предстои. Ако процедираме по идентичен начин като Словакия за 8 самолета трябва да се получат 1,8 млрд лева, но това би било твърде орязано най-вероятно. Бюджет от 2 до 2,2 млрд е по-логичен, за да си спестим ядове на по-късен етап.

F-35 не е просто тясно специализиран самолет като F-117, а именно многоцелеви - реално наследник на F-16 като е по-добър от него почти във всичко. Е, когато го излекуват от детските болести разбира се. По времето на F-117 (90те години) руснаците могат да разчитат само на Су-24 за такива ударни задачи, а е пределно ясно какво би могъл и какво не би могъл да свърши.

Стелта не е нужен само на ударните самолети - F-22 е изтребител (многоролевите му качества са основно на хартия) и стелта му помага да върши основната си работа.

Мантрите "слаб радар, лоша маневреност" и тн звучат доста странно - на базата на какво? F-16 има по-слаб радар, авионика и тн от F-15 - направо да се чуди човек защо са му дали право на живот  Колкото до малкото оръжия - това няма директна връзка със самия самолет. Су-35 е доста готин самолет, но като оръжейна платформа хич не блести, защото оръжейната му откъм съвременни образци е доста бедна. Обаче уж само за самолети ставаше въпрос.