Tomata

възможно Спекулация от моя страна, но дали не е възможно „скудри“ да е персийската форма на етнонима „одриси“, „одри“?

Сигурно древните ловци са следвали миграциите на дивча. Неолитните фермери ,напротив,- от плодородния полумесец в м.Азия- по равнините в посока Европа. Възможно е освен това да са търсили сигурен път, избягвайки среща с враждебни племена населяващи равнината. Кой знае..

Taкa e, но гърците също са наричали всички източни конни народи скити, включително българите. По-късно използват дори тoурки (за маджарите нпр.). Вероятно са нямали предвид определен етнос, а някакви външни сходства или критерии. Дори не езадължително да са езикови, както е случая със унгарците. Пс. Срещал съм някъде, че траките са приравнявани със скитите на някакъв исторически етап. Относно македоните, ето един цитат – „ Съгласно разказа на Херодот в Македония обитавали траките бриги (Hdt. VI, 45), които разбили персийската войска, предвождана от Мардоний, в похода срещу Елада през 492 г.пр.Хр. Той казва, че навремето бригите живеели в Европа заедно с македоните, като именно те - бригите, след като преминали в Мала Азия, се нарекли фриги (Hdt. VII, 73). Така се оказва, че именно траките бриги са едни от дълбоките корени, от които се развива по-късно държавата на македоните.“

Изглежда късните траки са наричани само от еляните така. Персите и египтяните са им казвали скудри, (както и на античните македонци също) „Persian sources describe the province ( 𐎿𐎤𐎢𐎭𐎼 Skudra) as being populated by three groups: the Saka Paradraya ("Saka beyond the sea", the Persian term for all Scythian peoples to the north of the Caspian and Black Seas. Тhe Skudra themselves (most likely the Thracian tribes), and Yauna Takabara. The latter term, which translates as "Ionians with shield-like hats", is believed to refer to Macedonians. The three ethnicities (Saka, Macedonian, Thracian) “

Не мога да се съглася с това. Ако на старите карти прим. вместо булгариа пишеше берсилиа, то сега едва ли щяхме да обсъждаме алтайският ни произход. Никой от другите слав. народи, освен украинците може би, нямат нашият проблем. Ps. Не разбирам последната част от коментара. Всички народи по света са еднакво древни, то иначе няма как да е другояче... Въпросът в темата е по какъв път сме минали и кому сме сродни. Това е всичко, което мен лично ме интересува, защото най-малкото интуицията ми казва, че досегашните официални твърдения са неверни.. Всъщност, има много други заинтересовани страни, които с охота припознават българите „тюрки“ за свои родоначалници и т.н... „И ний сме дали нещичко на света“, както се казва..

Не съм ги чел 100-те, но ако е пропуснал <balga> следа, диря, от „белег“ може би. Нещо като „track“,- "footprint, mark left by something", from Old French trac "horse track, trail"..

Една интересна дискусия с една наша сънародничка Мари Бъчварова, експерт по древногръцка и хетска цивилизации.

Изглежда, май само с това разполагаме.. Като ги гледам противоречивите генетични резултати... За „чуждият“ елит не си ме разбрал правилно. Цитирах до сега доминиращата теза за „славянското море“ в което са се разтопили българите. Де да беше толкоз просто.. За това зачекнах гагаузите, но не са само те. От изворите знаем, че редица „тюркски„ народи са се влели в генофонда ни. Аз не съм изобщо в час с тънкостите на днк-то, а се възползвам от заключенията на експертите. Въпросът е къде дявол ги взел са изчезнали алтайските ни гени? Ps. За името ни не съм убеден. Така са ни кръстили западняците- историци, за да ни различават от волжките българи с наставка „иян“, при това без дори да ни попитат. Това няма нищо общо с булг+„ариан“, както им се ще на някои хорица На немски, а и не само, си е булгар. Всъщност, аз дори не знам кога точно ние самите за пръв път сме засвидетелствали етнонима си- „булгар“. Дано не се окаже, че както при унгарците, преди сме се наричали някак другояче..

За мен Дуло кланът лесно се асоциира с ассир. „dolat “,- правителство, дело на български. Регентът Органа пък, на ассир. „ Or_ga_na“, инструмент, нужен да се извърши някакво действие. Ter_tan,- командир на древната асс.армия, turta_na,=командир,шеф. Мога да напиша стотици други думи които съм извадил, но не съм арабист нито лингвист за да се тръшкам, че съм прав. Примерно Зиткоии си има аналог в асс. и има значение на закон, мит.такса и др. Един специалист по семитските езици според мен ще преведе леко всички известни български надписи. Дали е инвентар, неоткритите крумови закони или списък на длъжници, хумши/тулши това не мога да кажа, защото се иска цялостен езиков анализ на текста. Нпр. Зит(съд, закон, назидание) кой тзир(шар, цар) гу(*асс.го,гу, в него) буле*(ba_la, съд, присъда, или bala, lord)... е само една от многото възможни тълкования. Извинявам се за офт. Та относно гените. Бях постнал асс и бг днк диаграма. Почти се припокриват на пръв поглед. А защо нямаме чужди примеси от куманите нпр, според мен може лесно да се обясни със следното нещо. На някакъв етап сме били близки с тях, нпр. в Анатола, където са ни били съседи. Само не ми е още ясно защо и кога точно мигрират и при кого приемат тюркски Лингва франка.. Kummann From Wikipedia, the free encyclopedia Kummanni was the name of the main center of the Anatolian kingdom of Kizzuwatna. Its location is uncertain, but it may have been near the classical settlement of Comana in Cappadocia.[1] Recent research also proposed as a location Sirkeli Höyük in Plain Cilicia.[2] Since then, some additional evidence has been discussed indicating that Kummanni was located in Cilicia at Sirkeli Höyük.[3] (The distance between Comana and Cilicia is not that great.) Kummanni was the major cult center of the Hurrian chief deity, Tešup. Its Hurrian name Kummeni simply translates as "The Shrine." The city persisted into the Early Iron Age, and appears as Kisuatni in Assyrian records. It was located in the east of Que, the successor of Kizzuwatna. The town should not be confused with Kumme, a holy city for Assyrians and Urarteans, located in the highlands between Assyria and Urartu. It is also sometimes proposed that in Hittite times there were two Kummanna's, one in the north and one in the south, corresponding to the two ancient sites (Κόμανα). The name belongs to Luwian kummaya ('pure, holy').

Мен лично офиц. позиция не ме убеждава никак. Няколко скалъпени „тюркски“ думи в запазените надписи не са никакво доказателство за произход. Та те даже не са и тюркски според мен. Аз ги смятам за хазари и по-точно наследници на ассирийски етнос или поне са говорили езикът им. Като допълнение изглежда имат изт.келти, или както пише в*х*анд(т)ури. Та, ако елитът е келтски, то той идва някъде от Анатола, защото освен гръцки знае и асс. или друг подобен език.

Това ме подсети за една стара тема.. Изглежда наистина са албански преселници, защото „përro“ на албански точно това и значи, „поток“ ,а според домораслите ни етимолози от там идвала думата „порой“. Относно тази „заемка“ аз си имам алтернативна гледна точка, но както и да е.

Единствено не мога да си обясня от къде гагаузите са научили техният тюркски диалект ?! В Анадола, до идването на селджуците, имаме представители на всички възможни етноси без тюркски такива. До колкото разбирам, нито нито кумани или печенеги, нито авари са оставили у нас генетични следи. Това би било възможно само ако те, подобно на българите, биха имали чужд елит, а основната масата е била родствена нами... Някакви догатки?

The Genomic History of the Bronze Age Southern Levant (sciencedirectassets.com) и малко чубрица за чаромат...

Според мен на аморитите се отделя прекалено малко внимание. Доста интересни неща са ни оставили. „ From the late 13th century into the early 12th century BC, the entire region, based on contemporary texts, including Hititte areas, the Levant, and the eastern Mediterranean, faced severe and widespread food shortages, potentially from plant diseases. Ugarit received a number of desperate pleas for food from other realms. The food shortage eventually reached Ugarit, previously a major supplier and transporter of food supplies. A letter from Egyptian pharaoh Merenptah referred to a missive sent by the ruler of Ugarit: The last king of Ugarit, Ammurapi (circa 1215 to 1180 BC), was a contemporary of the last known Hittite king, Suppiluliuma II. The exact dates of his reign are unknown. However, a letter by the king is preserved, in which Ammurapi stresses the seriousness of the crisis faced by many Near Eastern states due to attacks.[16] At this time Ugarit possessed a large army and navy and both joined with Hittite forces to try and stem the oncoming enemy, eventually having to fall back from Anatolia to the Syrian border.[17][18] Ammurapi's response to an appeal for assistance from the king of Alashiya highlights the desperate situation that Ugarit and other cities faced: Eshuwara, the senior governor of Cyprus, responded: At the end Ammurapi begs for forces from the Hittite viceroy at Carchemish, the enemy having captured Ugarit's other port, Ra’šu, and was advancing on the city. The ruler of Carchemish sent troops to assist Ugarit, but Ugarit had been sacked. A letter sent after Ugarit had been destroyed said:

Преди някое време в една от темите за българите и аз бях стигнал до този район на база език и култура. Моята теза беше за по-ранни преселения на малоазиатско население през Кавказ към степите на днешна Украйна. Видно е дори по топонимията. Свързано е вероятно с римските и персийските нашествия в Анатола. Темата според мен има голям потенциал, особено в светлината на новите генетични изследвания. Population and culture[edit] Ancient mosaic from Edessa (2nd century AD) with inscriptions in the Aramaic language Though most of Osroene's rulers were from the Abgarid dynasty of Arab origin, the kingdom's population was of mixed culture, being Syriac-speaking from the earliest times.[11] Though Arab cults were attested at Edessa (the twins Monimos and Azizos), its cultural setting was fundamentally Syriac, alongside strong Greek and Parthian influences.[10][12][13] Thus, according to Maurice Sartre: "It would hence be absurd to regard Edessa as solely an Arab city, for its culture owed very little to the nomadic Arabs of the region".[12] Later, within the Roman Empire, Edessa was the most important center of Syriac Christianity.[21] Under the Nabataean dynasties, Osroëne became increasingly influenced by Syriac Christianity,[22] and was a centre of local reaction against Hellenism. In his writings, Pliny the Elder refers to the natives of Osroene and Commagene as Arabs and the region as Arabia.[23] Abgar II is called "an Arab phylarch" by Plutarch,[24] while Abgar V is described as "king of the Arabs" by Tacitus.[25] The Edessene onomastic contains many Arabic names.[26] The most common one in the ruling dynasty of Edessa being Abgar, a well-attested name among Arabic groups of antiquity.[27] Some members of the dynasty bore Iranian names, while others had Arabic names.[1] Judah Segal notes that the names ending in "-u" are "undoubtedly Nabatean".[1] The Abgarid dynasts spoke "a form of Aramaic".[1] It was in the region in which the legend of Abgar V originated. Osroene - Wikipedia Пс. Негативното отношение на Комнина към “сектантие“- имигранти изглежда има дълга предистория.. Свети Мелетий Антиохийски ᐉ Новини от Fakti.bg - България | ФАКТИ.БГ „В ІV век различни ереси смущавали спокойствието на Църквата. Особено се разпространила ереста на Арий, който отхвърлял единосъщието на Сина Божи с Бога Отца. Отхвърлена и осъдена от Никейския вселенски събор (325 г.), тая ерес намерила обаче много последователи. Византийският император Констанций, един от синовете на Константин Велики, бил арианин и преследвал православните епископи. В много градове имало по два епископа – православен и арианин. Народът и духовенството се присъединявали ту към единия, ту към другия, и едно след друго тържествувало ту православието, ту арианството. Но и самите ариани се разделяли на две секти – чисти ариани и полуариани, които враждували помежду си. Навсякъде вражда, мъст и дори кървави разпри заменили любовта и мира, завещани от Иисуса Христа.“