Отиди на
Форум "Наука"

doronn

Потребител
  • Брой отговори

    67
  • Регистрация

  • Последен вход

Отговори публикувано от doronn

  1. Титлата действително може да е „кънязьивиги” или "кънязьибиги". Нещо като „княз на князете”

    И от къде извади думата "кънязьивиги", кой е надписа в който я прочете?

    Преди 863 г. никъде в славянския език няма подобно правописно правило.

  2. аха ясно създали са я ученици на св.св. Кирил и Методий.... ми на какъв език са си глаголили Русите?

    Естествено че на славянски, но не това е същността на темата, а факта, че специално създадената за да държи славяните в изолация от покръстена от Рим Европа "славянска" азбука е пробутана и на приелата кръщение от Константинопол Киевска Рус.

  3. мхммхм.... по времето на създаването на азбуката дали съществува киевска рус? и защо едно село би заинтересувало ИРИ?

    Аз мисля че достатъчно ясно съм написал в поста си - след провала на мисията във Великоморавия през 885 г. Константинопол вижда удобен момент да спаси идеята си за създаване на аванпост за експанзия на изток към Киевска Рус

    Киевска Рус е създадена именно тогава, през 882 година от Олег (цели три години преди докарването на откупените от пазарите за роби във Венеция учченици).

    Още нещо неясно?

  4. Става дума за глаголицата, която в приписка към руски ръкопис е наречена кирилова азбука, а в парижкия абецедарий - българска.

    Ти твърдеше, че думата КИРИЛИЦА се използва в извор от 11в.

    Когато те принудих да цитираш текста, ти взе да извърташ, че не е било "кирилица', а кирилова азбука.

    Кирилица и кирилова азбука са две различни неще уважаеми.

    ТОВА Е КИРИЛОВА АЗБУКА:

    glagoliticli3.png

    ТОВА Е КИРИЛИЦА:

    (за неразбралите: термина се въвежда за пръв път през 18 в. от руския цар Петър I)

    kirilica11qz.jpg

    Видя ли сега, че трябва малко по-сериозно да се отнасяте към историята, а не да я пригаждате по свой вкус и подобие.

  5. Би ли ни обяснил кое собствено е гръцкото в "индиктион", за да можем да дискутираме и българското шегор елем?

    Аспаруховите българи са дошли на Балканите от причерноморските степи със китайски тип календар, като животното показващо поредната година е на говоримия хуно-български както е видно от надписите - дилом твирем, дохс твирем, шегор вечем, верени алем, теку читем, дван шехтем, тох алтом, шегор твирем, имен алем, сомор алтом, дилом тутом, сигор елем, етх бетхи и т.н.

  6. Обаче изворите от 11 в. - най-ранните, които споменават името й - наричат азбуката или "българска", или "кирилица".

    Термина "кирилица" е въведен през 18 в. по времето на руския цар Петър I.

    Моля покажете извора от 11 в. в който се използва термин "българска азбука".

  7. Не виждам смисъл Борис да реципира славянски азбуки към народ, който не говори този език. Процесът на "славянизация" ще да е бил вече в пълен ход, ако не и приключил.

    До провала на мисията на византийските мисионери Кирил и Методий във Великоморавия и продаването в робство на пазарите във Венеция на оцелелите ученици, на капитулирарото канство България е отредена съдбата да се откаже от договореното кръшение от Рим и да въведе като официален гръцкия език.

    В договора за капитулация наречен дълбок мир изобщо нямало и намек за славанизация.

    Но след провала на мисията във Великоморавия през 885 г. Константинопол вижда удобен момент да спаси идеята си за създаване на аванпост за експанзия на изток към Киевска Рус.

    Територията на Моравия като една бъдеща база на славянска провизантийска религиозна и културна експанзия е замемема поради провала на византийския план там със територията на наскоро капитулиралото канство България, чиито набързо кръстен от византийски епископи владетел Борис-Михаил безропотно се отказал договореностите със немския крал Людовик и римския папа и приел диктата на Константинопол.

    За начало на славянизацията на България може да се счита 886 г. като през 893 г. това е обявено официално, че езика вече ще бъде славянския и както е видно с малко изключения сред владетелските семейства българските имена изчезват и на всички новородени се дават славянски имена.

    Българските имена като Аспарух, Крум, Кардам и т.н. се появяват отново едва през 18 в.

  8. Че какво като я напада? От това следва, че езикът му не е като на нападнатата?

    Езика на канство България през 863-та (годината в която Кирил и Методий пристигат във Великоморавия) е хуно-български. За това свидетекстват имената, надписите, както и хрониките от онова време. Официалните възпоменателни надписи се правели пък на гръцки език.

    ... да владее многото българи, да надвива враговете си, да живее весело и щастливо сто години.

    Времето, когато се строеше, беше по български шегор елем, по гръцки 15-ти индиктион (821 г.)

    sv_122.jpg

  9. Щом казваш... Според теб, следва да "забравим", да "обърнем гръб" на термина "старобългарски език" (който е чудесен)

    Бихте ли ми обяснили, защо през 863 г. когато Кирил и Методий пристигат във Велеград с готовите преводи и със своите ученици кан Борис в съюз със Людовик Немски напада Великоморавия?

    Малко разясненив:

    От една страна имаме славянски покръстители, имаме преводи на славянски съобразени със говоримия славянски език на великоморавските славяни (защото именно за тях Кирил и Методий са превели литургичните требници със славянската азбука), имаме великоморавски младежи (оученици) - предварително обучени в новата писменост ... а от друга страна имаме един владетел на канство наречено България, който по същото време когато славянските просветители пристигат във Великоморавия напада тази славянска държава и изобщо не се интересува нито от езика на славяните, нито от новата им писменост донесена им от Кирил и Методий...

  10. .А ти виждал ли си някъде по чужбина да наричат чрковно латински френски ,чрковно латински испански,чрковно латински италиански и т.н. и са прави изводите за доказателствата които използваш.

    Нарича се църковно славянски, защото във всяка втора или трета дума в преводите от гръцки на славянски са използвани съставни думи (чрез сглобяване на две или три славянски думи от разговорния славянски)

    1. Великоморавия сключва военно-политически съюз, като една от клаузите е да приeме християнството от Константинополската църква.

    2. За целта великоморавския княз Ростислав изпраща в Константинопол през 862г. подбрани младежи – моравци, които да бъдат подготвени за помощник мисионери (ученици) и едновременно с това да се използва знанията им по говоримия в Моравия славянски за съставяне на нужните религиозни термини за преводите, така че те да бъдат разбираеми за моравските славяни за които са били всъщност предназначени.

    БЛАГЪ

    БЛАГОДАРИЕ

    БЛАГОДАРЬСТИТИ

    БЛАГОДЕТЕЛЪ

    БЛАГОДУШИЕ

    БЛАГОДЕЯНИЕ

    БЛАГОИЗВОЛИТИ

    БЛАГОИЗПЪIТАНИЕ

    БЛАГОЛЕПИЕ

    БЛАГОЛЮБЬЦЪ

    БЛАГОМИЛОСТИВЪ

    БЛАГОРОДЕНЪ

    БЛАГОСЛОВИТИ

    БЛАГОТВОРИТИ

    БЛАГОУГОДЬНЪ

    БЛАГОЧЬСТИВЪ

    БЛАГОЪХАНИЕ

    3. Византийските мисионери Константин (Кирил) и Методий, подготвяйки се за мисията са ползвали за своите литургични преводи от гръцки разговорния славянски език говорен по това време във Велика Моравия.

    4. Тези новосъставени думи образувани чрез сливане на две или три думи в една са били нужни за каноничните преводите на Евангелията от гръцки на славянски за мисията за подготовка на налагане на християнството от Костантинопол сред славяните в Моравия, защото само с разговорния славянски без тези специални християнски термини превода на Евангелието бил невъзможен.

    БОГЪ

    БОГОУГОДЬНЪ

    БОГОЧЬСТИВЪ

    БОГОЪХАНИЕ

    БОГОАВЛЕНИЕ

    БОГОБЛАЖЕНЪ

    БОГОБОРIE

    БОГОБОРЬЦЪ

    БОГОВИДЬЦЪ

    БОГОВЪГОДЕНЪ

    БОГОЛЕПНО

    БОГОЛЮБИВЪ

    БОГОРОДИЧЬНО

    БОГОСЛОВИЕ

    БОГОСЛОВЪ

    БОГООУГОДЬНО

    БОГОЧЬСТИВЪ

    БОГОIАВЛEНIE

    БOГЬIНИ

  11. Значи, който не споделя това мнение или е чел и други книжки издадени извън БГ му затварят темата.

    Айде давай напред сега очаквам и БАН.

    Историк и той е човек, как да не се подразни, като побърза да обяви че няма стар църковно славянски език, а когато се разровил видял, че не само има, но и може да си взема онлайн лекции:

    http://www.utexas.edu/cola/centers/lrc/eieol/ocsol-10-X.html .

    Човещинка е. И мен да ме направиш така за посмешище пред целия форум, и аз бих ти затворил темата. :biggrin:

  12. Да бе наскоро четох в една руска историческа книга за златото, в която някакъв олигофрен безапелационно беше написал, че мечът на кан Кубрат бил византийска работа! Във въпросното порнографско четиво въобще не беше и споменато на кого е принадлежал този меч и че находката е на български владетел; фукат се с нашето злато във "Ермитажа"; крадлювци мръсни...

    Кой е крадльото, историята е показала. В гроба на Аспарух има сребърен орел разкован от византийска хоругва.

  13. Ще ме извиняваш ама изразът "стандартизирани термини" е малко смешен - стандартизирани исторически термини, по кой стандарт - ГОСТ, БДС или Исо9001?

    Стандарта се нарича "България на три морета" там, докъдето се е разпростирала българска екзархия всички славянофони ще наречем българи.!

    600px-Bulgarian-Exarchate-1870-1913.jpg

  14. Моравски ПОМОЦЬ - "солунски" ПОМОШТЬ - български ПОМОЩ

    Бравос. Ти надмина македонците! И солунски речник направи. :tooth::punk::tooth:

    За да бъдем сериозни, тези сравнения ще са меродавни само ако пишем на глаголица. Климентицата (наречена през 18 в. в Русия "кирилица") е отстъплемие от канона на Кирило-Методиевата писмвност.

  15. Са или - са били.

    Регистрираните вероизповедания в България, освен официалната Православна църква, са:

    Арменска Апостолическа църква - регистрирана през 1952 година

    Католическа църква - регистрирана на 19 октомври 1990 - Официален сайт.

    Българска Лютеранска църква - регистрирана на 15 юли 1994

    Съюз на евангелските баптистки църкви - 7 ноември 1990

    Съюз на евангелските петдесятни църкви

    Съюз на евангелските съборни църкви

    Църква на адвентистите от Седмия ден - регистрирана на 7 ноември 1990 - Официален сайт

    Църква на адвентистите от Седмия ден (към Генералната конференция) реформаторско

    движение - 7 ноември 1990

    Църква на адвентистите от Седмия ден (към ММО)

    Евангелска методистка епископална църква - 7 ноември 1990 - Официален сайт.

    Църква на Иисус Христос на светиите от последните дни - Мормони

    Свидетели на Йехова

    Общност на евреите в България

    Мюсюлманско вероизповедание

    Общество Бяло Братство - Официален сайт.

    Международно общество за Кришна съзнание - Официален сайт.

    Бахайска общност - България - Официален сайт.

    Българска Божия църква

  16. "Терминът СТАРОбългарски език е къссен и не е коректно да се нарича така българският език от времето на българските владетели Борис I и Симеон I. Така, както е некоректен терминът ПРАбългари и подобните нему".

    Всъщност, "старобългарският език" или езикът, на който са писани литературните произведения през Първото българско царство и по време на византийското владичество у нас, Е СЪЩЕСТВУВАЛ, но няма друг (удобен) термин, с който да го наричаме, за да го отделим от неговите по-късни етапи.

    На тоози език се пише и говори не само в България. В Киевска Рус след кръщението от Константинопол за литургични цели се налага същия шаблон - глаголица а по-късно префасонираната коптска писменост кломентица, която след 18 в. е наречена в Русия "кирилица".

  17. Последните три термина са антиисторични и ненаучни, тъй като никой в изворите не нарича българите с тях...

    Дай не си кривим душата и да бъдем реалисти докрай.

    И термина старобългарски е същу антиисторичен и ненаучен, тъй като цели хиляда години никой в изворите не го нарича така.

    Този термин е въведен едва през 19 в. по имперски гео-стратегически причини.

  18. А представям си след много кратко време какво ще е, като се изкарат сканирани преписи на документите с цитиран език "valachico-балхико". Тогава поне две огледални доктрини, "две страни на една и съща монета" ще отстъпят място за свеж поглед върху реалността в средновековната, и не само, история.

    Дерзай Йоанчо. Ако продължиш с тази мантра "valachico-балхико" власите може и президент да те направят. :punk:

    Рим-Ватикан, го наричат с едно от външните имена на българите /булхор-блахор, балхи-балхики

    Aз знам само за булхор, блахор и балхи като име на българите, но моля обясни от кой извор откри "балхики"?

  19. Тези потребители, които се опитват да убедят читателите на тази тема, че старобългарският език, видите ли, НЕ съществува(л)...

    Един въпрос може ли?

    Знаете ли кога за пръе път е вкаран в употреба термина "старобългарски език"? ... През 19 в.!!!

    Цели десет века след смъртта на славянските покръстители Кирил и Методий говорещите на този език са го наричали славянски (ѩӡыкъ словѣньскъ) , докато през 1822 г. Й. Добровски сглобява един изкуствено създаден термин - "старобългарски" в съчинението си "Студия върху стария диалект на славянския език" (Institutiones linguae slavici dialecti veteris).

  20. Саше руските академици цели трудове са написали как се откриват иранските заемки в славянските езици, за тези, които четат книги, разбира се. Там се говори за т.нар. Дунавска контактна зона, но хайде да не издавам повече.

    Малко славянски с ирански заемки:

    ososlvlsasj7.jpg

    32071347.jpg

    93767389.jpg

    19519749.jpg

    93909170.jpg

  21. Море, те ако те докопат в Атина ония ми ти черни гърци, ще ти скъсат трътката, мойто момче.

    Ти от Скопие цицаш, от Титовата бановина (да не се бърка с баница!) и УДБА.

    Господине Хърс Златния! Не падайте толкова ниско и не псувайте така.

    Изложете Вашите доводи без обиди и нецензурни думи.

    Все пак това е форум Наука.

  22. Византия е организирала проекта, но май в здравето ти бърка факта, твърде прост, че не го е организирала за България. А България взела, че си го реорганизирала. СЛЕД КОЕТО започнала да разпространява славянската култура на старобългарски език.

    Писмения славянски на нелатинска писменост е наложен от Костантинопол при покръстването на Киевска Рус при княз Владимир.

  23. Не е лошо ,като като един лаик в спорЪт ,да ми кажеш кой и къде е споменал за първи път славЯнски,

    пра-славЯнски -църковно-славЯнски-старо-славЯнски-и византийски славяни !?!?!(това пък какво сега ново ли е) хем славяни хем византийци и сигурно ще са гърци ,на всичкото отгоре!

    hrabaronlettersl40aa.jpg

  24. Ти твърдиш че е недопустимо наименоването "старобългарски език"; аз ти опонирам на мнението че това е недопустимо и го аргументирам по няколко начина ..

    Аз също те опонирам. Знаеш ли кой и кога за първи път употребява научно-фантасмагоричния термин "старобългарски език"?

    Antrop9.jpg

    Под "старобългарски" някой разбират класическия български език на аспаруховите българи.

    А пък славянофобите в своята сляпа ненавист към всичко което би им напомнило за смяната на българския език език със славянския предпочитат да му намерят на всяка цена някакъв синоним та и те решиха, че ще е добре вместо славянски да го наричат и те "старобългаски"..

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...