Забелязахме, че използвате Ad Blocker

Разбираме желанието ви за по-добро потребителско изживяване, но рекламите помагат за поддържането на форума.

Имате два варианта:
1. Регистрирайте се безплатно и разглеждайте форума без реклами
2. Изключете Ad Blocker-а за този сайт:
    • Кликнете върху иконата на Ad Blocker в браузъра
    • Изберете "Pause" или "Disable" за този сайт

Регистрирайте се или обновете страницата след изключване на Ad Blocker

Отиди на
Форум "Наука"

КГ125

Глобален Модератор
  • Брой отговори

    28579
  • Регистрация

  • Последен вход

  • Days Won

    118

Отговори публикувано от КГ125

  1.   On 16.12.2012 г. at 3:59, sirius said:

    Мен ми е интересно защо училищата?

    Защото това са актове на неукрепнала /освен и на болна/ психика, а тя се среща най-вече сред много младите. Това, съчетано с достъпът до какво ли не води до такива инциденти. За мен обаче в дъното им е рухването на ценностната система, липсата на традиции, чувството у тези младежи, че всичко е позволено. Съчетано с някаква много, много дълбока фрустрация. Защото това правят обикновено тормозени или отвхърляни, но и това се дължи на разбишкването на ценностите, което в последно време светът се надпреварва да натрапва.

    Ама наистина -забравят и младите, и хората, че по-обикновените неща са вечни....

  2. Е то бива, бива ама това вече не бива.

    Тук не иде реч за правото да се изразява мнение, а за стойността, социална и естетическа, на това, което виждаме в тоя клип.

    Тука няма място за комунисти, нацисти, кечисти или всякакви - исти, а иде реч за обикновена пошлост.

    Но наистина, Фружин има известно основание - в това отношение, в последните години западният свят взе да прекалява.

  3. Но това е просто поради факта, че си победен. И Господ да слезе, в този момент другата страна, победителите, няма да ги признаят. В това е целия цинизъм на т.нар. "международно право"... Поне тогава.

    Затова именно обаче, драги Невски, трябва да се обърне внимание на фактите и да се оценят исторически адекватно.

    А те не са, че България първа нападнала и затова загубила всичко. Те са - периферните за Балканския полуостров съюзници на централната сила /и тези две понятия са и географски, геополитически, и чисто политически от гл.т. на капацитета на всеки от участниците от Балканския съюз и приносът му за отхвърлянето на Турция от Балк. полуостров/, агресивно се обединяват срещу тази централна сила с цел:

    - неоснователно да ревизират договора с нея - от гл.т. на Сърбия;

    - да заграбят, чисто и просто защото се е отворил случай - от гл.т. на Румъния;

    - да завземат земи, в които гърците не са мнозинство - от гл.т. на Гърция;

    В този смисъл се налага по-задълбочен поглед върху събитията и установяване на действителните български грешки, а не повтаряне на тезиси от миналото, които са политически обременени.

    България има предостатъчно правни и морално -политически /т.е. основан на модерните идеи за свободата на народите/ основания и пред един истински международен арбитраж позицията й е крайно защитима. Грешките й са реал-политически.

    Първите военни стълкновения ги започва Гърция. Тя се опитва да накара Англия да въвлече Турция!!!! във война с България. Само това е достатъчно да бъде заклеймена като агресор.

    При сърбите е още по-лесно - там има ясен договор, а всеки нормален юрист, политик и човек може само да се изсмее на основанията на Пашич за ревизията му - та той по същество казва - тъй като ни прецакаха в Адриатика, ние трябва да прецакаме българите в Македония.

    Всичко това би дало предостатъчни основания на един истински и сериозен арбитър, дали международен или Русия, да тресне по масата и да озапти малко съседите и така да получи фундаментален съюзник в центъра на Балканите. Само че Николай е тотален идиот. ...

    С две думи - България не е така виновна за Втората Балканска война, както я представяха досега.

  4. Доста масова война! Другото, което прави впечатление е самоубийството на очевидно тръгналият по пътя към диктатурата президент. Също като Салвадор Алиенде Госен 80 г. по-късно. Вероятно това се дължи на консерватизма и испаноезичната култура...

  5. Правище и Ангиста или още за агресорите във Втората Балканска война и за демаркационната линия с Гърция - сведенията са на ген.Христофор Хесапчиев, български представител в Гърция. Забележете датите:

      Цитирай

    Временно командующия македонските войски ген. Кирков ми телеграфира от Серес, че на 26-ти априлий към Правище настъпили големи гръцки сили, които открили артилерийски и пушечен огън против нашите войски там и се почнал сериозен бой. Според доставените ми по частен път сведения в гръцката Главна квартира се говорело, че боя при Правище взимал големи размери и че имало атаки на нож, че гръцките загуби възлизат на 300 убити и ранени, че в солунската гръцка болница били стоварени на 27-мий априлий 90 тежко ранени. На 4-тий март телеграфната агенция Ройтер съобщи, че гърците изгубили може би около 400 убити и ранени, а ние сме имали около 300 убити и ранени.

    Атинският печат оповестяваще радостната вест, че храбрата гръцка армия нанесла в правишко грозно поражение на изменниците българи и че това щастливо събитие откривало светли хоризонти за бъдещето на доблестния гръцки народ. Кореспондентът на вестник Тан, телеграфирайки от Атина за нанесеното на българите поражение, които изгубили около 250 убити и няколко стотин ранени, добавяше: „Когато гръцката артилерия почна да стреля, българските войски се разбягали и вдигнали бял флаг“.

    На 5-ти май гърците настъпили към железопътната станция Сламанли, но посрещнати от силен огън от заемащите позиция наши войски, били принудени да отстъпят. В същия ден гръцки военни параходи обстрелвали нашата митница на устието на Места.

    Едновременно с моите енергични протести министър Гешов беше направил за същата цел бързи постъпки пред гръцкото правителство и неприятелските действия бяха спрени. .... Началника на III балканска дивизия ген. Сарафов ми съобщи от станция Долни Порой: „Командирът на втора бригада ми донесе, че на 9-ий май в 7 часа преди пладне гръцките войски открили пехотен и артилерийски огън по нашите постове и железопътната линия по гара Ангиста и с. Коцани. Гръцки батареи имало на кота 507 и обстрелвали село Чепелджа. Наата артилерия успешно обстрелвала окопите на гърците около селата Виточища и Анастасия и ги принудила да отстъпят. Преследвана от седми допълняющ полк, гръцката войска отстъпила и от с. Мощион към Чайази и Дедебала. Преследвани от нашата кавалерия, гърцуте претърпели големи загуби.“

    ........

    В същия ден получих писмо от командующия II армия ген. Никола Иванов, в което се казваше: „Не разбирам защо са тия предизвикателства и нападения, които дразнят нашите войски и ги ожесточават. Доколкото ние се стараем да сме коректни спрямо тях, дотолкова те са наискрени. Имам сведение, че сега не дават да се носи храна на нашите постове по железопътната линия.“

    .....

    На 18-ий май получих от генерал Савова следующата шифрована телеграма: Министерският съвет решил, за да се избегнат нови стълкновения, да се определи една демаркационна линия, като се опишат селата, височините, мостовете и пр., гдето съюзните войски се намират в контакт. Тази линия, която не предрешава въпроса за бъдещата граница между двете страни, може да се преминава от отделни хора и команди с цел продоволствие на войските.

    Никола Пашич пред сръбския парламент:

      Цитирай
    Нашата надежда, че ще добием крайно небходимиа за икономическото развитие на Сърбия излаз на Адриатическо море се осуети от Австрия, зад която стои Италия..... Ние бяхме принудени да оттеглим войските си от Адриатическия бряг. Предвид на това Сърбия трябваше да поиска обща граница с Гърция, за да добие достъп към свободното Егейско море. Аз вярвам, че нашите съюзници ще разберат всичката жизнена важност на този въпрос. Сръбско - българският договор предвижда взаимни задължения на двете страни, но той до известна степен е основан на бъдещи възможности. ... Условията, при които договорът се сключи дотолкова се промениха, щото от неговите предвиждания останаха само македонските граници. Справедливо е следователно тези граници да се променят.

    Какво му е свободното на Егейско море и какво пречи на Сърбия да има достъп до него с българска помощ? Едва ли би й бил отказан...

    Що се отнася до трактовката на договора от страна на Пашич, това е абсолютно съшита с бели конци теза! Договорът между България и Сърбия никога не е бил обвързан с излизането на Сърбия на Адриатика, нито с каквото и да било задължение на България да й осигурява обща граница с Гърция!

    Тук чисто и просто става дума за запазване на това, до което сръбската и гръцката войска е достигнала. Clear and present.

      Цитирай
    След молебена стана дефилиране на войските пред краля по широката прибрежна улица пред Площада на свободата. Първи иминаха доста стройно моряците /гръцки/, а след тях в отличен ред нашата дружина., на десния флаг на челната полурота, до която беше ген. Иванов. Гръцката армия много лошо се представи на този парад. Това не беше редовна, обучена и дисциплинирана войска, а добре облечена и екипирана въоръжена тълпа - никакво равнение, фронтовете разкъсани, дистанциите наръшени,маршируване "не в крак", най-разнообразни офицерски салюувания със сабя, а някои от офицерите изолирано крещяха "Зито!". Крал Константин се възмущаваше, скърцаше със зъби, сърдито тракаше кеака си, а престолонаследникът тичаше при началствующите лица, за да им предава кралевското възмущение от безредното минаване на частите.

      Цитирай
    През пребиваването ми в Петербург княз Никола гръцки ме увещаваше да убедя моето правителство да употреби всичкото си влияние, за да въвлече във война с България, която той смяташе за неизбежна, не само Румъния, но и Турция. Това обстоятелство, че Гърция която би играла една много жалка роля в първата Балканска война, ако България не победеше турците, беше готова да повика вековния враг на балканските християни против своя съюзник, показа общия дух на безсрамната жажда за грабеж, която предизвика Втората балканска война.

    Джон Бюканан, посланик на Великобритания в Русия през 1913, г., спомени от 1930 г.

  6. Катин си е военновременен акт, свързан и с факта, че на Сталин му пада в кунките не само офицерството, но, поради факта на мобилизацията, елитът на полската държава. Така, че хем унищожава армиейският патриотичен елит на Полша, хем подготвя почвата за бъдещия социализъм.

    Нещо подобно на това, което се случва в останалата източна Европа, но вече след влизането на съв. армия.

  7. Няма.... само ще лишат гражданите от възможност за защита. Та колко му е да си купи незаконно оръжие...

    Не е ясно откъде този е взел оръжията, няма да се учудя, ако са тотално незаконни.

  8. Ами сталинизмът свършва и това е обяснението. Компартиите, сиреч КПСС решава, че с такава острота няма да може да се продължи управлението на държавата- за много от висшите кадри е проветриво... Ако е вярно, че Наги е бивш агент на НКВД, то разстрела му е повече от обясним.

    И да не е това причината, то има и друга - още е свеж сталиновия спомен и рефлекс - как така без малко да извади Унгария от състава на съветския блок и да не го убият??

    При Гомулка е много странно наистина - защо след три години престой не само че е освободен, ами и става ръководител на Полша???

    Може нещата да са по-прости - чисто хронологично Сталин умира през 1953 г. - Гомулка е арестуван през 1951 г. и стои в панделата до 1954-та - може дотогава да не са успяли да го убият и просто е преживял Сталин.

    Голямата загадка е как така се издига до най-високия пост в ПОРП след това? Явно там са били не само недотам усърдни следованици на Сталин, което за поляци е повече от обяснимо, но и нещо повече май....

  9. Обаче когато решат да атакуват някого, комунистите от едно време не са се спирали пред никакви идейни бариери - лявосектантството и национализмът били едно и също нещо... Троцкизъм, не знам си какво си. Уникално е просто! И какво да се защитава, срещу заявената от вътрешният министър воля на "партийният актив в Годеч !!! и във Министерството на вътрешните работи" какви аргументи може да вади?

  10.   On 14.12.2012 г. at 18:24, kramer said:

    Журналягите залагат на първосигналната реакция на стадото. И тя се получи. Родители-чалгари по форумите плюят колко калпави били даскалите. Очерниха женицата за едното нищо, за замазване на другите проблеми.

    Слава Богу, върнаха я на работа - има още разум в България.

  11. Наистина! България не оспорва нито една територия на Сърбия, която по силата на който и да е правен акт е нейна. При Гърция нещата са по-сложни, защото няма договор. Има обаче безброй комисии и критерии за това кой коя територия бил завладял, където българите се надхитрят с гърците до невъзможност и по доста от тях някои от спорните територии са си български.

    Агресорът е Румъния.

  12. Не винаги този, комуто Сталин е вдигнал мерника, бива свален и арестуван на мига. Нужно е малко време да се подготвят нещата, може би има интерес от наблюдението на съответния субект в свободна и непроменена среда, с кого ще се срещне и т.н. и т.н., после следва лек удар, критика или сваляне, пращане в девета глуха - в Тр.Костовия случай - назначаване за директор на Народната библиотека, пак следене как ще реагира, от кого ще потърси помощ и пр.....

    Митака е прав - той просто се бори да остане евентуално жив, имайки предвид старите си заслуги. Грешно виждане. Преди да изпълнят присъдата му, го убеждават, и то този път с убеждение, а не с насилие, да подпише молба за помилване, уверявайки го, че ще я уважат - за да го дискредитират тотално, да няма никакъв героизъм. След което, разбира се, без много приказки го убиват.

    Той е един от комунистите, които намират някаква справедливост. Сам организатор на народния съд и на жестоките репресии срещу предходните правителства, само 2 г. след това той вижда отблизо лицето на това, което е създал сам.

  13. Хм, ами че той друг избор няма - първо, щом нещата са докарани дотам, каквото и да каже, той е свършен. Второ - ако продължава да защитава някаква своя правода, това само задълбочава убеждението, че той е вражески настроен. Трето - в тази рамка той общо взето сравнително добре се опитва да са защити - като изтъква предните си заслуги и си "посипва главата с пепел" съгласявайки се с обвиненията.

    Интересен сблъсък на задгрантичната и българската част от БКП... Странното е, че във всяка от соцстраните има такива процеси. Единствено в Югославия - там Тито, или тамошният "трайчокостовизъм" са, които побеждават, а сталинистите отиват в лагерите. Същата работа...

  14.   On 15.12.2012 г. at 8:40, nik1 said:

    Ок, но пак повтарям тук не става дума за години, а за целенасочена дейност по отродяване, и то специално такова!

    Е, да в този аспект съм съгласен. Сръбско и коминтерновско изпълнение си е. /Бе как така става, че все интересите на Сърбия съвпадат с тези на Коминтерна, но може ли един път и българските да съвпаднат :)):) това като шега, де/

  15. Така е, горното е вярно.

    Единственото, което казвам е, че България в чисто военно отношение се е справила със Сърбия и Гърция, а е можела да го направи и по-лесно, ако не беше настъпил смутът след нападението. Анрдей Тошев например задава логичния въпрос - хубаво, безумие - безумие, но защо го прекратихте така бързо? Веднъж започнато, може би би следвало да се докара до по-приемливи резултати.... Т.е до повече завзети територии, преди да почнат преговорите.

    С това нападение България дава чудесен повод на православните й братя да квичат че е агресор. Макар, че всъщнос с Ангиста и другото нападение, първите, нападнали съюзни войски са гърците, а пък сърбите чисто и просто флагрантно нарушават съюзния договор.

    Интересно - какви биха били полезните ходове на България тогава, през лятото на 1913 г. Има алтернативна тема изобщо за Балканския съюз, но конкретно тук, в тези месеци.

    Какво е трябвало и какво не е трябвало да прави Бг. според вас? Имам усещането, че тя е вече обречена, още в първия ден след Лондон...

    .

  16. Наистина процесът е спрян относно Пиринска Македония. Обаче е и започнат, и то много бързо, във време, когато съветската армия е в България и гарантира безапелационно всеки ход на правителството. И в двата случая решението е взето извън България и българските власти нямат думата. Единственото, което правят самостоятелно Г. Димитров, Вл. Поптомов и други висшки ръководители с македонски произход е да се самопропуснат от списъците с "македонци". За сметка на това местните власти са се впуснали в началото да пишат всичко живо за македонец, вкл. лицата, които са командировани или са временно пребиваващи там.

    Ако имаше само още 2-3 г. мир между Сталин и Тито, просто гледайте какъв сеир щеше да стане.

  17.   On 13.12.2012 г. at 7:25, alvassareiro said:

    Не ми се вписва нещо тая логика Митак. Интернационалът наистина е над нацията, затова не върви да се създават постоянно нови нации.

    Ама той интернационализмът не се отличава с особена принципност, всъщност. Може да си прокламира много работи, но когато му изнася, и нации се опитва да създаде.

    И фактите показват, че точно това прави с македонската такава.

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

Научи повече  

За контакти:

×
×
  • Create New...
/* Revenue-Ads-Footer */ /* За дарение */
×

Подкрепи форума!

Дори малко дарение от 5-10 лева от всеки, който намира форума за полезен, би направило огромна разлика. Това не е просто финансова подкрепа - това е вашият начин да кажете "Да, този форум е важен за мен и искам да продължи да съществува". Заедно можем да осигурим бъдещето на това специално място за споделяне на научни знания и идеи.