Отиди на
Форум "Наука"

новорегистриран2

Потребител
  • Брой отговори

    1979
  • Регистрация

  • Последен вход

  • Days Won

    3

Отговори публикувано от новорегистриран2

  1. Преди 2 часа, bulgaroid said:

    Ами там е проблема,че са на границата,част от тях са непостредствено на нея, което е просто нечувано. Като казваме на границата някой хора си мислят,че стоят едва ли не на браздата струпани. На границата значи полоса от самата граница и около 30км от нея, за пехота и до 50 км за специализирани войски.Например самолетите са на около 10-50км от границата,въпреки,че има слуай да стоят непосредствено на нея. Тия който са на път не са цели части а раззлични подразделения,което пък потвърждава информацията за сформиране на нови части, като сбора е на границата,:ai: Като например танкове и оръжие се карат отделно,та въпроса ми е,как така другаря Сталин формира нови дивизии на границата? Така се прави само в случай ,че ще нападаш иначе няма смисъл, и е абсолютно неприемливо от военна гледна точка.

    Дали?

    world-war-2-eastern-front.png?v=1.1

    The red army positioning, remarkably, exhibited several clear offensive features:

    • Significant forces remained well forward in all sectors, threatening the German territories. The powerful 10th army, poised nearest to Berlin was particularly menacing (from the border to Berlin is the same distance than from the frontier to Smolensk). However, this location, semi surrounded by enemy territory was vulnerable to attack. The campaign in Poland showed the risk of facilitating German encirclements by faulty forward deployment and the Soviets, after analyzing that campaign, probably recognized it, but chose to do it regardless, for some reason.
     

    • The strongest mechanized corps were close to the border, in the second echelon: 3rd MC (Baltic District), 6th MC, (Western District), and 4th MC (Kiev District). This allowed the launching of offensives towards enemy vulnerable sectors (East Prussia, Poznan and Krakow).

    • The Baltic, Western and Kiev Military districts controlled one airborne corps each. Paratroops exists as offensive troops meant to attack behind enemy lines to support mechanized offensive drives. If the Red Army was not contemplating an offensive, their place was in the rear, as Stavka reserve, not forward.
     

    • Another strong mechanized corps (the 2nd MC) supported by one airborne corps was in Rumania threatening the Rumanian oilfields.
     

    • The Russians constructed, at significant effort, an impressive number of airfields near the border and then filled them to the brim with combat aircraft. These locations make sense if the RKKA was preparing an offensive and needed to penetrate hostile airspace, otherwise, they become highly vulnerable to attack. For security, air bases farther from the front are sensible because they can still protect their ground armies and they enjoy more time to respond to the hazard of incoming aircraft. The previous year, the British found that their landing strips near the coast, at 15-minute flying time from standard detection range (70 km or 45 miles) presented an easy target and they situated their main fighter bases at twice that distance.
     

    • The Red Navy had bases in the Baltic threatening German iron ore imports from Sweden.
     

    The characteristics of this deployment suggest deliberate readiness on the part of the RKKA for a large-scale attack.

  2. И когато идва момента за контранастъплението се оказва, че съветската армия съвсем не е подготвена за каквото и да било... Реалността:

    В 21 час 15 минут 22 июня Главный Военный Совет направил в войска директиву № 3 за подписью народного комиссара обороны маршала С. К. Тимошенко, члена Совета секретаря ЦК ВКП(б) Г. М. Маленкова и начальника Генерального штаба генерала Г. К. Жукова. Директива указывала военным советам фронтов на необходимость организации решительных контрударов с целью разгрома вклинившихся группировок немецко-фашистских захватчиков.

    Войскам Северо-Западного и Западного фронтов ставилась задача общевойсковыми армиями и механизированными корпусами при поддержке фронтовой и дальнебомбардировочной авиации (ДВА) ударами из районов Каунаса и Гродно в направлении Сувалки окружить и к исходу 24 июня уничтожить сувалкскую группировку противника.

    Войска Юго-Западного фронта должны были силами двух общевойсковых армий и не менее пяти механизированных корпусов при поддержке фронтовой и дальнебомбардировочной авиации нанести удары по сходящимся направлениям на Люблин, окружить и уничтожить вражескую группировку, наступавшую на фронте Владимир-Волынский, Крыстынополь, и к исходу 24 июня овладеть районом Люблина.

    Задача армий Северного и Южного фронтов{69} состояла в том, чтобы надежно прикрывать государственную границу в своих полосах и не допустить вторжения противника на советскую территорию.

    Однако, нацеливая советские войска на разгром вражеских группировок, представлявших наибольшую опасность, Главный Военный Совет не полностью учел трудности, с которыми была сопряжена организация и подготовка в течение одной ночи ударов по врагу со столь решительными целями.

    Обстановка на фронте оказалась гораздо сложнее, чем это было известно Генеральному штабу и Главному Военному Совету. Стрелковые ж почти все механизированные корпуса армий прикрытия, привлекавшиеся к нанесению контрударов, были втянуты в тяжелые приграничные сражения и имели большие потери, а механизированные корпуса фронтового подчинения Юго-Западного фронта находились в тот момент в 200 — 400 км от исходных рубежей развертывания для наступления, и их выдвижение проходило под воздействием немецкой авиации.

    Войска Северо-Западного, Западного и Юго-Западного фронтов приступили к выполнению директивы № 3 без необходимой подготовки. Напряженные боевые действия развернулись на фронте более 1500 км.

    Контрудары осуществлялись в условиях, когда противник, захватив инициативу и господство в воздухе, наступал мощными ударными группировками, стремясь охватить фланги и окружить основные силы советских войск.

    На Северо-Западном фронте для контрудара намечалось привлечь два механизированных корпуса и часть стрелковых соединений 8-й армии генерала П. П. Собенникова и 11-й армии генерала В. И. Морозова. Фактически же в его нанесении на шяуляйском направлении смогли принять участие только 12-й механизированный корпус 8-й армии и одна дивизия 3-го механизированного корпуса 11-й армии. Остальные войска первого эшелона фронта были еще накануне втянуты в тяжелые бои.

    Соединениям, наносившим контрудар, не удалось вступить в сражение одновременно; установить связь и организовать взаимодействие между ними оказалось невозможным.

    За сравнение това е теорията:

    Наряду со стратегией развивалась теория оперативного искусства. Принятые на вооружение советской стратегией принципы, в частности принципы преимущества наступления перед обороной, массирования сил и средств на главных направлениях, взаимодействия видов вооруженных сил и другие, пронизывали собой и оперативное искусство. Оно развивалось по пути, проложенному еще в 30-е годы теорией глубокой операции.

    Проанализировав действия групп армий и фронтов, военная теория пришла к выводу, что оперативные возможности войск наиболее полно могут быть реализованы во фронтовой наступательной операции. Фронт, как высшее оперативное объединение, мог обеспечить наиболее эффективное использование различных родов войск, особенно танковых и механизированных, авиации, десантных войск, а также взаимодействие их с флотом. Основным способом действий признавался фронтальный удар. Весьма важным оперативная мысль считала нанесение фланговых ударов с целью охвата и окружения войск противника.

    Согласно оперативным взглядам размах фронтовой наступательной операции мог достигать по глубине до 250 км, ширине — до 300 км, по темпам — 10 — 15 км для стрелковых соединений, а для подвижных — 40 — 50 км в сутки. Продолжительность операции равнялась 15 — 20 суткам. Фронт, как предполагалось, должен иметь в своем составе 4 — 6 общевойсковых армий, в том числе 3 — 4 ударные, 8 — 10 танковых и моторизованных дивизий, 15 — 30 авиационных дивизий и другие средства усиления.

    Теория оперативного искусства уточнила роль армейской наступательной операции. Общевойсковые армии по своему назначению подразделялись на ударные и сковывающие. Ударная армия могла иметь 14 — 18 стрелковых дивизий, один механизированный или кавалерийский корпус, 10 — 12 артиллерийских полков резерва Главного Командования (РГК) и 2 — 3 авиадивизии. Предполагалось, что глубина армейской операции составит 75 — 100 км, а ширина полосы наступления — 50 — 80 км. Рекомендовалось иметь на 1 км фронта до 40 танков поддержки пехоты и 50 — 100 орудий и минометов.

    Армейскую наступательную операцию намечалось проводить в три этапа. Первый этап составлял прорыв тактической зоны обороны противника; второй — ввод в прорыв подвижной группы армии, выброску воздушных десантов и развитие успеха в оперативной глубине; третий — овладение рубежом для последующего наступления. Наступление мыслилось как мощный удар и быстрое продвижение вперед всех родов войск, действия которых согласованы по времени и рубежам. Войска ориентировались на достижение решительной победы. Однако принятая схема действий армии упускала из виду переход войск в наступление после продолжительной обороны из положения непосредственного соприкосновения с противником. [414] Это упущение не было случайным. Оно вытекало из недооценки трудностей переключения основных усилий войск на ведение оборонительных действий. Из поля зрения органов военного руководства фактически выпадало рассмотрение стратегической обороны, так как будущие действия Советской Армии и Военно-Морского Флота представлялись почти исключительно как наступательные. Как говорил на декабрьском совещании 1940 г. генерал И. В. Тюленев, советское военное искусство в то время не располагало обоснованной теорией обороны, которую можно было бы поставить в один ряд с теорией и практикой глубокой армейской наступательной операции.

    Проблема оборонительных действий войск на начальном этапе войны рассматривалась лишь для части стратегического фронта и под углом зрения задач, стоявших перед армиями прикрытия.

    Переход армии к обороне допускался в трех случаях: на второстепенном направлении, когда требовалась экономия сил для подготовки наступления на главном направлении; на главном направлении, если оказывалось, что противник обладает превосходством в силах и средствах, а обороняющимся нужно выиграть время для изменения соотношения сил; в том случае, когда представлялась возможность перед переходом в наступление ослабить силы противника. Таким образом, проведение армией оборонительной операции рассматривалось лишь с точки зрения обеспечения операции наступательной.

    Построение армейской обороны вытекало из требований, что она должна сдержать наступление крупных сил противника, быть противотанковой, противоартиллерийской, противовоздушной, противодесантной и обладать большой активностью. Армия могла обороняться в полосе 80 — 100 км и иметь три зоны обороны: передовую оперативную зону заграждений глубиной 25 — 50 км, тактическую оборонительную зону — 20 — 30 км, оперативную оборонительную зону — 20 — 30 км. Тактическая зона обороны считалась главной. В ней сосредоточивались основные силы и средства обороны. Предполагалось, что в этой зоне наступление противника будет сломлено. Оперативная зона включала зону маневра армейских резервов и тыловой армейский рубеж. Она предназначалась для борьбы с крупными подвижными силами, прорвавшимися через тактическую зону. Оперативная зона имела оборудованные в инженерном отношении противотанковые районы, заграждения и отсечные позиции.

    -----

    Просто РККА никога не се е готвела за истинска отбрана. Изобщо липсва концепцията за отбрана, всички обявени досега планове споменават за прикриване на държавната граница, а не за отбрана... Тия две изречения обобщават всичко за съветската стратегия и за какъв тип война се готви СССР до 22.06.1941:

    Как говорил на декабрьском совещании 1940 г. генерал И. В. Тюленев, советское военное искусство в то время не располагало обоснованной теорией обороны, которую можно было бы поставить в один ряд с теорией и практикой глубокой армейской наступательной операции.

    Проблема оборонительных действий войск на начальном этапе войны рассматривалась лишь для части стратегического фронта и под углом зрения задач, стоявших перед армиями прикрытия.

     

    • Харесва ми! 1
  3. Преди 6 минути, bulgaroid said:

    Суворов го оставяме, говорим за фактите. Значи на границата държат 3 милиона, с всикото оръжие както си му е реда. В дълбочина,западно от Москва се формира втори ешелон, 2 милиона, и се движи към границата. В същото време започва мобилизация на 3ти ешелон ,срок за мобилизация края на юли,средата на август. Мобилизират се над 300 дивизии. Техниката се трупа на границата където после я губят цялата,боеприпаси ,ГСМ. Свалени са дивизии от Далечния изток,Сибир и т.н. Фактически цялата кадрова РККА заедно с мобилизираните прави към момента 5 милиона + още три след месец, общо 8 милиона. Това прави 5% от 170 милиона . А ние знаем за подготовка на мобилизация на още хора общо около 10-12 милиона. Та въпрос за какво са му на Сталин толкова народ? Защо от 1,5 милиона за година стават 5, ( опс били са 5,7 милиона,сега проверих)  Защо ги трупа по границата, няма ли къде  другаде,при удар и пораженеи както става губи всичко,както и става. Защо не ги окопава,защо разрушава отбранителните линии и не строи нови. И тебе да те питам, колко ще изкарат милиони мобилизирани в гората, айде лятото месец или два а зимата ? Те не се готвят да зимуват не стрият те просто седят в горите,някакво смислено обяснение? Има ли? Освен за нападение ?И не ни трябват документи то е ясно.Дали са две седмици или месец, няма значение,никакво. Никой никога не държи цялата армия на дграницата друг подобен прецедент няма в историята. И как точно ще окупират новите земи като са струпани в горите по границата, а дивизиите на НКВД за какво са? 

    Това е то, че не са на границата, а в близост до нея или на път към нея. И затова немското нападение е толкова успешно - съветските войски са в движение.

    Анализ сложившихся к началу войны группировок сил сторон показывает, что немецко-фашистское командование в первом эшелоне своих армий развернуло 103 дивизии, в том числе 12 танковых, в то время как в первом эшелоне советских армий прикрытия имелись только 54 стрелковые и две кавалерийские дивизии, то есть в два раза меньше. При этом дивизии противника были полностью укомплектованы личным составом, вооружением и боевой техникой, транспортными средствами. Они имели не только общее количественное превосходство в силах и боевых средствах, но и обладали более высокой подвижностью и маневренностью. Реальное соотношение сил в первых эшелонах войск сторон, вступивших 22 июня в сражения, было в пользу противника, а на ряде направлений он превосходил советские войска в 3 — 4 раза. На направлениях его главных [27] ударов, где командование вермахта создало компактные ударные группировки, это превосходство было еще более значительным.

    Советское командование не успело завершить мероприятия по сосредоточению и развертыванию войск, созданию группировок, предусмотренных планами прикрытия для отражения ударов агрессора. Большинство дивизий первых эшелонов армий прикрытия к моменту нападения немецко-фашистских войск располагалось в учебных лагерях, удаленных от запланированных рубежей развертывания на 8 — 20 км. Непосредственно вблизи границы размещалось сравнительно небольшое количество частей и соединений. В некоторых армиях артиллерийские, инженерные части и подразделения связи проходили боевую подготовку в учебных центрах в отрыве от своих соединений. Вторые эшелоны армий прикрытия, которые состояли, как правило, из механизированных корпусов, дислоцировались в 50 — 100 км от границы, а вторые эшелоны и резервы округов — в 100 — 400 км. Личный состав УРов занимал лишь те долговременные укрепления и огневые точки, строительство которых было закончено.

    -----

    И отново, става въпрос за прикритие на държавната граница, както е по дълбоката операция с армии за прикритие, а не за отбрана.

    • Харесва ми! 1
  4. Преди 3 часа, Warlord said:

    При нас проблема е, че винаги сме разделени на крайните противоположни мнения по дадена популярна тема, дали ще е за политика, дали за история, дали за футбол ;) Така и по темата за Суворов - или си просъветски (Сталин не щял да напада), или анти (щял е, но е бил изпреварен с малко).

    Най-вероятно планове е имало всякакви и от двете страни и всичките са седяли на масата, според каквото се случи в динамичната обстановка. Всяка от двете страни окупира съседни и знае, че и другата се стреми към това. И двата режима са радикални, войнствени и убедени, че трябва да бъдат налагани със сила, когато е необходимо, тъй че със сигурност са били подозрителни един към друг и са имали планове за евентуална война. Но твърдението на Суворов за изпреварване само с 2 седмици е доста пресилено, вероятно с цел конспиративна помпозност, която да продава повече бройки от книгите. Че РККА е била на крак и по границата е така, но не знаем какви са били плановете за близките 2 седмици. Документи, които да доказват пряко, че са щяли да нападнат в този срок няма или няма да ги покажат, така че най-вероятно никога няма да разберем със сигурност. Но това, че армията е била по зяпадната граница не е доказателство. Реално е нямало на коя друга граница да я държат, освен някакви части срещу японците Далечния изток, но те вече са били изритани оттам. Освен това цялата западна граница от Карелия до Молдова всъщност са наскоро окупирани чужди територии с неруско население, които все пак е трябвало да ги държат с нещо.

    Има обявени планове на някои армии и дивизии за прикриване на границата. В съветската концепция - дълбоката операция, има разлика между отбрана и прикритие. В История второй мировой войны 1939–1945 гг. Том 3. Начало войны. Подготовка агрессии против СССР. — М.: Воениздат, 1974. четем следното на страница 415:

    Наряду со стратегией развивалась теория оперативного искусства. Принятые на вооружение советской стратегией принципы, в частности принципы преимущества наступления перед обороной, массирования сил и средств на главных направлениях, взаимодействия видов вооруженных сил и другие, пронизывали собой и оперативное искусство. Оно развивалось по пути, проложенному еще в 30-е годы теорией глубокой операции.

    Проанализировав действия групп армий и фронтов, военная теория пришла к выводу, что оперативные возможности войск наиболее полно могут быть реализованы во фронтовой наступательной операции. Фронт, как высшее оперативное объединение, мог обеспечить наиболее эффективное использование различных родов войск, особенно танковых и механизированных, авиации, десантных войск, а также взаимодействие их с флотом. Основным способом действий признавался фронтальный удар. Весьма важным оперативная мысль считала нанесение фланговых ударов с целью охвата и окружения войск противника.

    Согласно оперативным взглядам размах фронтовой наступательной операции мог достигать по глубине до 250 км, ширине — до 300 км, по темпам — 10 — 15 км для стрелковых соединений, а для подвижных — 40 — 50 км в сутки. Продолжительность операции равнялась 15 — 20 суткам. Фронт, как предполагалось, должен иметь в своем составе 4 — 6 общевойсковых армий, в том числе 3 — 4 ударные, 8 — 10 танковых и моторизованных дивизий, 15 — 30 авиационных дивизий и другие средства усиления.

    Теория оперативного искусства уточнила роль армейской наступательной операции. Общевойсковые армии по своему назначению подразделялись на ударные и сковывающие. Ударная армия могла иметь 14 — 18 стрелковых дивизий, один механизированный или кавалерийский корпус, 10 — 12 артиллерийских полков резерва Главного Командования (РГК) и 2 — 3 авиадивизии. Предполагалось, что глубина армейской операции составит 75 — 100 км, а ширина полосы наступления — 50 — 80 км. Рекомендовалось иметь на 1 км фронта до 40 танков поддержки пехоты и 50 — 100 орудий и минометов.

    Армейскую наступательную операцию намечалось проводить в три этапа. Первый этап составлял прорыв тактической зоны обороны противника; второй — ввод в прорыв подвижной группы армии, выброску воздушных десантов и развитие успеха в оперативной глубине; третий — овладение рубежом для последующего наступления. Наступление мыслилось как мощный удар и быстрое продвижение вперед всех родов войск, действия которых согласованы по времени и рубежам. Войска ориентировались на достижение решительной победы. Однако принятая схема действий армии упускала из виду переход войск в наступление после продолжительной обороны из положения непосредственного соприкосновения с противником. [414] Это упущение не было случайным. Оно вытекало из недооценки трудностей переключения основных усилий войск на ведение оборонительных действий. Из поля зрения органов военного руководства фактически выпадало рассмотрение стратегической обороны, так как будущие действия Советской Армии и Военно-Морского Флота представлялись почти исключительно как наступательные. Как говорил на декабрьском совещании 1940 г. генерал И. В. Тюленев, советское военное искусство в то время не располагало обоснованной теорией обороны, которую можно было бы поставить в один ряд с теорией и практикой глубокой армейской наступательной операции.

    Проблема оборонительных действий войск на начальном этапе войны рассматривалась лишь для части стратегического фронта и под углом зрения задач, стоявших перед армиями прикрытия.

    Переход армии к обороне допускался в трех случаях: на второстепенном направлении, когда требовалась экономия сил для подготовки наступления на главном направлении; на главном направлении, если оказывалось, что противник обладает превосходством в силах и средствах, а обороняющимся нужно выиграть время для изменения соотношения сил; в том случае, когда представлялась возможность перед переходом в наступление ослабить силы противника. Таким образом, проведение армией оборонительной операции рассматривалось лишь с точки зрения обеспечения операции наступательной.

    Построение армейской обороны вытекало из требований, что она должна сдержать наступление крупных сил противника, быть противотанковой, противоартиллерийской, противовоздушной, противодесантной и обладать большой активностью. Армия могла обороняться в полосе 80 — 100 км и иметь три зоны обороны: передовую оперативную зону заграждений глубиной 25 — 50 км, тактическую оборонительную зону — 20 — 30 км, оперативную оборонительную зону — 20 — 30 км. Тактическая зона обороны считалась главной. В ней сосредоточивались основные силы и средства обороны. Предполагалось, что в этой зоне наступление противника будет сломлено. Оперативная зона включала зону маневра армейских резервов и тыловой армейский рубеж. Она предназначалась для борьбы с крупными подвижными силами, прорвавшимися через тактическую зону. Оперативная зона имела оборудованные в инженерном отношении противотанковые районы, заграждения и отсечные позиции.

    Обаче, теорията е едно, а практиката друго...

    Генерал М.П. Кирпонос принял решение нанести два удара по флангам главной группировки противника - с севера и юга, причем каждый силами трех механизированных корпусов, в которых в общей сложности насчитывалось 3,7 тыс. танков. Генерал Жуков, прибывший в штаб фронта вечером 22 июня, одобрил его решение. Организация фронтового контрудара заняла три дня, а до того успела выдвинуться и атаковать врага лишь часть сил 15-го и 22-го механизированных корпусов, причем в 15-м мехкорпусе действовал один-единственный передовой отряд 10-й танковой дивизии. Восточнее Владимира-Волынского разгорелось встречное сражение. Противника удалось задержать, но вскоре он вновь устремился вперед, вынудив контратаковавших отойти за р. Стырь, в район Луцка.

    Решающую роль в разгроме врага могли сыграть 4-й и 8-й механизированные корпуса. Они имели в своем составе свыше 1,7 тыс. танков. Особенно сильным считался 4-й механизированный корпус: в его распоряжении только новых танков KB и Т-34 было 414 машин. Однако мехкорпус был раздроблен на части. Его дивизии действовали на разных направлениях. К утру 26 июня 8-й механизированный корпус генерала Д.И. Рябышева вышел к Бродам. Из 858 танков осталась едва ли половина, другая половина из-за всевозможных поломок отстала почти на 500-километровом маршруте.

    Одновременно шло сосредоточение механизированных корпусов для нанесения контрудара с севера. Наиболее сильная в 22-м мехкорпусе 41-я танковая дивизия была по частям придана стрелковым дивизиям и во фронтовом контрударе участия не принимала. 9-му и 19-му мехкорпусам, которые выдвигались с востока, предстояло преодолеть 200-250 км. Оба они насчитывали всего 564 танка, да и то старых типов.

    А в это время стрелковые соединения вели упорные бои, стремясь задержать, противника. 24 июня в полосе 5-й армии врагу удалось окружить две стрелковые дивизии. В обороне образовалась 70-километровая брешь, используя которую, немецкие танковые дивизии устремились на Луцк и Берестечко. Окруженные советские войска оборонялись упорно. Шесть дней части пробивались к своим. От двух попавших в окружение стрелковых полков дивизии осталось всего около 200 человек. Обессиленные в непрерывных боях, они сохранили свои боевые знамена.

    Стойко оборонялись воины 6-й армии и на рава-русском направлении. Фельдмаршал Рундштедт предполагал, что после захвата Равы-Русской в сражение будет введен 14-й моторизованный корпус. По его расчетам, это должно было произойти к утру 23 июня. Но все планы Рундштедта сорвала 41-я дивизия. Несмотря на яростный огонь немецкой артиллерии, массированные удары бомбардировщиков, полки дивизии совместно с батальонами Рава-Русского укрепрайона и 91-го погранотряда пять дней сдерживали продвижение 4-го армейского корпуса 17-й армии. Дивизия оставила свои позиции только по приказу командующего армией. В ночь на 27 июня она отошла на рубеж восточнее Равы-Русской.

    На левом крыле Юго-Западного фронта оборонялась 12-я армия генерала П.Г. Понеделина. После передачи в состав вновь создаваемого Южного фронта 17-го стрелкового и 16-го механизированного корпусов в ней оставался единственный стрелковый корпус – 13-й. Он прикрывал 300-километровый участок границы с Венгрией. Пока здесь царила тишина.

    Напряженные бои развернулись не только на земле, но и в воздухе. Правда, надежно прикрыть аэродромы истребительная авиация фронта не смогла. Только за первые три дня войны противник уничтожил на земле 234 самолета. Неэффективно использовалась и бомбардировочная авиация. При наличии 587 бомбардировщиков фронтовая авиация за это время совершила лишь 463 самолето-вылета. Причина – неустойчивая связь, отсутствие должного взаимодействия общевойсковых и авиационных штабов, удаленность аэродромов.

    Вечером 25 июня 6-я армия фельдмаршала В. Рейхенау на 70-километровом участке от Луцка до Берестечко с ходу форсировала р. Стырь, а 11-я танковая дивизия, почти на 40 км оторвавшись от главных сил, овладела Дубно.

    С 26 июня в бой вступили 8-й мехкорпус с юга, 9-й и 19-й – с северо-востока. Корпус генерала Рябышева продвинулся от Броды до Берестечко на 10–12 км. Однако его успех не смогли поддержать другие соединения. Основной причиной несогласованных действий механизированных корпусов явилось отсутствие единого руководства этой мощной танковой группировкой со стороны фронтового командования.

    Более удачными, несмотря на меньшие силы, оказались действия 9-го и 19-го механизированных корпусов. Они были включены в состав 5-й армии. Здесь же находилась и оперативная группа во главе с первым заместителем командующего фронтом генералом Ф.С. Ивановым, координировавшая действия соединений.

    Во второй половине дня 26 июня корпуса, наконец, атаковали противника. Преодолевая сопротивление противника, корпус, которым командовал генерал Н.В. Фекленко, вместе со стрелковой дивизией к исходу дня вышел к Дубно. Действовавший правее 9-й механизированный корпус генерала К.К. Рокоссовского развернулся вдоль дороги Ровно-Луцк и вступил в схватку с 14-й танковой дивизией врага. Он остановил ее, но далее не смог продвинуться ни на шаг.

    Под Берестечко, Луцком и Дубно развернулось встречное танковое сражение – крупнейшее с начала Второй мировой войны по числу участвовавших в нем сил. С обеих сторон на участке шириной до 70 км столкнулось около 2 тыс. танков. В небе вели ожесточенную борьбу сотни самолетов.

    Контрудар Юго-Западного фронта задержал на какое-то время продвижение группировки Клейста. В целом сам Кирпонос считал, что приграничное сражение проиграно. Глубокое вклинение немецких танков в районе Дубно создавало опасность удара в тыл армиям, которые продолжали сражаться во львовском выступе. Военный совет фронта решил отвести войска на новый оборонительный рубеж, о чем доложил в Ставку, и, не дожидаясь согласия Москвы, отдал армиям соответствующие распоряжения. Однако Ставка не утвердила решение Кирпоноса и потребовала возобновить контрудары. Командующему пришлось отменить только что отданные собственные распоряжения, которые уже начали выполняться войсками.

    8-й и 15-й мехкорпуса едва успели выйти из боя, а тут новый приказ: отход прекратить и нанести удар в северо-восточном направлении, в тыл дивизиям 1-й танковой группы противника. Времени на организацию удара было недостаточно.

    Несмотря на все эти трудности, сражение разгоралось с новой силой. Войска в упорных боях в районе Дубно, под Луцком и Ровно до 30 июня сковывали 6-ю армию и танковую группу противника. Немецкие войска вынуждены были маневрировать в поисках слабых мест. 11-я танковая дивизия, прикрывшись частью сил от удара 19-го мехкорпуса, повернула на юго-восток и овладела Острогом. Но ее все-таки остановила группа войск, созданная по инициативе командующего 16-й армией генерала М.Ф. Лукина. В основном это были части армии, не успевшие погрузиться в эшелоны для отправки под Смоленск, а также 213-я моторизованная дивизия полковника В.М. Осьминского из 19-го мехкорпуса, пехота которой, не имея транспорта, отстала от танков.

    Воины 8-го мехкорпуса всеми силами пытались вырваться из кольца окружения сначала через Дубно, а затем в северном направлении. Отсутствие связи не позволяло согласовывать собственные действия с соседними соединениями. Мехкорпус понес тяжелые потери: многие воины погибли, в том числе и командир 12-й танковой дивизии генерал Т.А. Мишанин.

  5. Преди 1 час, Mazzini said:

    Това си го измисляш ти. За амнайсети път ще ти го напиша - СТАЛИН Е НАЯСНО, че войната може само да се отложи. Самите инструкции към войниците в пограничните райони, опровергават твърдението на Суворов, че Хитлер го е изпреварил с 2 седмици. 

    Къде ли през последните месеци го чувахме това...

    • Благодаря! 1
    • Upvote 1
  6. Преди 2 часа, sir said:

    Абе те и нашите любители на водка със сельодка искаха да организират референдуми, но бързо им показаха къде им е мястото. Тъй че. :)

     

    Преди 2 часа, Янков said:

    Спокойно. Ще им наместят шайбите в главите. Малко по малко.

    FX9AGZyXoAECVQP?format=jpg&name=medium

    Ясна рал'тата.

  7. Преди 7 минути, deaf said:

    Има една интересна теза на Марк Солонин,че Сталин наистина е изчакал Хитлер да го удари пръв,за да се представи пред света като жертва...

    Прочети горните ми два поста - РККА няма отбранителна стратегия, камо ли Сталин да се прави на жертва... Пред кого да е жертва? Пред Англия и САЩ?! Нали от Соболевата акция знаем, че Сталин иска да влезе в съюз с Германия и Италия...

    • Харесва ми! 1
    • Неясен 1
  8. В История второй мировой войны 1939–1945 гг. Том 3. Начало войны. Подготовка агрессии против СССР. — М.: Воениздат, 1974. четем следното на страница 415:

    Цитирай

    Наряду со стратегией развивалась теория оперативного искусства. Принятые на вооружение советской стратегией принципы, в частности принципы преимущества наступления перед обороной, массирования сил и средств на главных направлениях, взаимодействия видов вооруженных сил и другие, пронизывали собой и оперативное искусство. Оно развивалось по пути, проложенному еще в 30-е годы теорией глубокой операции.

    Проанализировав действия групп армий и фронтов, военная теория пришла к выводу, что оперативные возможности войск наиболее полно могут быть реализованы во фронтовой наступательной операции. Фронт, как высшее оперативное объединение, мог обеспечить наиболее эффективное использование различных родов войск, особенно танковых и механизированных, авиации, десантных войск, а также взаимодействие их с флотом. Основным способом действий признавался фронтальный удар. Весьма важным оперативная мысль считала нанесение фланговых ударов с целью охвата и окружения войск противника.

    Согласно оперативным взглядам размах фронтовой наступательной операции мог достигать по глубине до 250 км, ширине — до 300 км, по темпам — 10 — 15 км для стрелковых соединений, а для подвижных — 40 — 50 км в сутки. Продолжительность операции равнялась 15 — 20 суткам. Фронт, как предполагалось, должен иметь в своем составе 4 — 6 общевойсковых армий, в том числе 3 — 4 ударные, 8 — 10 танковых и моторизованных дивизий, 15 — 30 авиационных дивизий и другие средства усиления.

    Теория оперативного искусства уточнила роль армейской наступательной операции. Общевойсковые армии по своему назначению подразделялись на ударные и сковывающие. Ударная армия могла иметь 14 — 18 стрелковых дивизий, один механизированный или кавалерийский корпус, 10 — 12 артиллерийских полков резерва Главного Командования (РГК) и 2 — 3 авиадивизии. Предполагалось, что глубина армейской операции составит 75 — 100 км, а ширина полосы наступления — 50 — 80 км. Рекомендовалось иметь на 1 км фронта до 40 танков поддержки пехоты и 50 — 100 орудий и минометов.

    Армейскую наступательную операцию намечалось проводить в три этапа. Первый этап составлял прорыв тактической зоны обороны противника; второй — ввод в прорыв подвижной группы армии, выброску воздушных десантов и развитие успеха в оперативной глубине; третий — овладение рубежом для последующего наступления. Наступление мыслилось как мощный удар и быстрое продвижение вперед всех родов войск, действия которых согласованы по времени и рубежам. Войска ориентировались на достижение решительной победы. Однако принятая схема действий армии упускала из виду переход войск в наступление после продолжительной обороны из положения непосредственного соприкосновения с противником. [414] Это упущение не было случайным. Оно вытекало из недооценки трудностей переключения основных усилий войск на ведение оборонительных действий. Из поля зрения органов военного руководства фактически выпадало рассмотрение стратегической обороны, так как будущие действия Советской Армии и Военно-Морского Флота представлялись почти исключительно как наступательные. Как говорил на декабрьском совещании 1940 г. генерал И. В. Тюленев, советское военное искусство в то время не располагало обоснованной теорией обороны, которую можно было бы поставить в один ряд с теорией и практикой глубокой армейской наступательной операции.

    Проблема оборонительных действий войск на начальном этапе войны рассматривалась лишь для части стратегического фронта и под углом зрения задач, стоявших перед армиями прикрытия.

    Переход армии к обороне допускался в трех случаях: на второстепенном направлении, когда требовалась экономия сил для подготовки наступления на главном направлении; на главном направлении, если оказывалось, что противник обладает превосходством в силах и средствах, а обороняющимся нужно выиграть время для изменения соотношения сил; в том случае, когда представлялась возможность перед переходом в наступление ослабить силы противника. Таким образом, проведение армией оборонительной операции рассматривалось лишь с точки зрения обеспечения операции наступательной.

    Построение армейской обороны вытекало из требований, что она должна сдержать наступление крупных сил противника, быть противотанковой, противоартиллерийской, противовоздушной, противодесантной и обладать большой активностью. Армия могла обороняться в полосе 80 — 100 км и иметь три зоны обороны: передовую оперативную зону заграждений глубиной 25 — 50 км, тактическую оборонительную зону — 20 — 30 км, оперативную оборонительную зону — 20 — 30 км. Тактическая зона обороны считалась главной. В ней сосредоточивались основные силы и средства обороны. Предполагалось, что в этой зоне наступление противника будет сломлено. Оперативная зона включала зону маневра армейских резервов и тыловой армейский рубеж. Она предназначалась для борьбы с крупными подвижными силами, прорвавшимися через тактическую зону. Оперативная зона имела оборудованные в инженерном отношении противотанковые районы, заграждения и отсечные позиции.

    Разрабатывался новый Полевой устав, проект которого вышел в июне 1941 г., вносились [415] изменения в боевые уставы родов войск. Нападение фашистской Германии произошло в тот момент, когда внедрение в практику новых военно-теоретических положений началось во всех штабах и соединениях.

    Това е официалната история на ВСВ на СССР, не разни исаевци и др. покемони.

    • Харесва ми! 2
    • Upvote 1
  9. Преди 2 часа, scaner said:

    Не виждам, при липсата на нова информация от засекретените архиви, как претакането на киселото зеле старите аргументи може да помръдне тезата на Резун. А това не стимулира четенето на който и да било.

    Цитирай

    Одновременно с осмысливанием уроков первых кампаний войны в Европе, а также опыта боевых действий Советской Армии органы военного управления разрабатывали предложения по реорганизации Вооруженных Сил и повышению их боевой готовности. В Наркомате обороны были созданы комиссии по военно-воздушным силам, автобронетанковым войскам, партийно-политической работе, штатно-организационной структуре войск, военному снабжению, командным кадрам, боевой подготовке и другие. Они выработали рекомендации, на основе которых ЦК ВКП(б) и Советское правительство приняли важные решения об улучшении руководства Вооруженными Силами, их техническом оснащении, обучении и воспитании.

     

    Были произведены изменения в руководстве Советской Армией. 8 мая 1940 г. Президиум Верховного Совета СССР назначил народным комиссаром обороны Маршала Советского Союза С. К. Тимошенко. Бывший нарком обороны Маршал Советского Союза К. Е. Ворошилов возглавил Комитет Обороны при СНК СССР.

     

    Маршал С. К. Тимошенко, незадолго перед этим успешно руководивший боевыми действиями советских войск в вооруженном конфликте с Финляндией, приобрел богатый боевой опыт. Он приступил к выполнению своих обязанностей, получив задачу устранить недостатки в организации и подготовке войск, выявленные в ходе боевых действий Советской Армии.

     

    Развертывание армии и флота потребовало увеличения численности командного, политического и инженерно-технического состава. Создавались новые и расширялись существовавшие военно-учебные заведения. Быстро росло число военных училищ. Только в 1940 г. было сформировано 42 училища. Всего к началу войны работало 19 академий, 10 военных факультетов при гражданских высших учебных заведениях, 7 высших военно-морских училищ, 203 военных училища и 68 курсов усовершенствования. В 1941 г. в военно-учебных заведениях и на курсах обучалось свыше 300 тыс. слушателей и курсантов{1237}. В первой половине 1941 г. было направлено в войска из училищ и академий почти 70 тыс. выпускников. Значительно расширилась сеть военно-политических училищ. К началу 1941 г. их стало 26. Однако командного состава накануне войны недоставало, так как шло быстрое увеличение численности Вооруженных Сил. [417]

     

    Реорганизация армии и флота, в частности переход войск на новые штаты, вызвала большую перестановку кадров. Многие командиры среднего и старшего звеньев были повышены в должности или переведены на службу в технические рода войск. К началу войны они не успели приобрести опыта работы в новых должностях. Должности же командующих округами и армиями на 100 процентов были укомплектованы генералами, имевшими боевой опыт, 70 процентов из них закончили высшие военно-учебные заведения.

    ...

    При полном укомплектовании людьми и штатным вооружением стрелковая дивизия Советской Армии по своим боевым возможностям не уступала пехотной дивизии вермахта. Но в отличие от немецко-фашистских дивизий, которые уже вели боевые действия и содержались по полным штатам, советские соединения лишь постепенно переводились на новые штаты. На 1 июня 1941 г. средняя укомплектованность стрелковых дивизий приграничных округов составила: Ленинградского — 11 985 человек, Прибалтийского Особого — 8712, Западного Особого — 9327, Киевского Особого — 8792 и Одесского — 8400 человек.

    Однако командного состава накануне войны недоставало, так как шло быстрое увеличение численности Вооруженных Сил...

    • Харесва ми! 1
  10. Преди 13 минути, kirasirrav said:

    Не само финландците, нали си спомняш - белополяци, басмачи, врагове от Далечния Изток, Кавказ и Турция - разни мюсулмани, Западни интервенти и врагове от всякакъв вид  - въобще противници на Световната революция и в частност на държавата, където тя успешно е победила 🙂

    Има разлика. Ако трябва да вярваме на руснаците, по-специално др. Исаев, финландците са планирали нападение срещу СССР.

    • Харесва ми! 1
  11. Преди 1 час, resavsky said:

    На сензационни документи от архивите не се надявам.Излизат далеч по прозаични неща - бойните планове на руските част от полк нагоре.И всичките до един са настъпателни.Затова критиците на Суворов измислиха последния хит - плановете на РККА за лятото на 1941 година били отбранителни но в тях имало  и отделни настъпателни нюанса.Тоест от всичките 303 дивизии с които РККА разполага към 22 юни около 290 имали чисто отбранителни задачи а другите 13 имали ограничени настъпателни задачи.

    Има ли някакви скорошни публикации по въпроса?

  12. Преди 1 час, kirasirrav said:

    Според всичко прочетено от мен дотук ( като материали от гореспоменати автори + много други ), изглежда че в тогавашния СССР е правена мащабна подготовка  за военни нахлувания и съветизиране на максимално възможното ( впрочем и като отговор на някаква евентуална агресия против комунистическата страна и строй). Като мисля че Сталин и компания са предвиждали яростен отпор от Запада в някои случаи...именно затова са и извънредно широките приготовления - и за всеки случай, извън другото, основното.

    Съвсем друг е въпроса дали умишлено е очаквал /и провокирал ? /немския удар - ( за да се хвърли цялата вина на Райха ), или нещата са проспани, евентуално се е получило зле, поради естеството на организацията и управлението в СССР при Сталин ( също и в службите по негово време ).

    Всичко направено от Сталин - заводите за хиляди танкове, самолети и кораби, увеличаването на мирновременния състав на РККА няколко пъти, всичките дипломатически усилия са били с една единствена цел... да се подготви СССР за сблъсък със силата на силите, таранът на световния империализъм, милитаризъм и капитализъм... монархо-фашистка Финландия...

    y3e20efxpv091.jpg

    • ХаХа 1
  13. Преди 5 часа, Янков said:

    В общи линии са клекнали най-накрая. Сега да видим доколко ще изпълняват подписаното.

    Вардарските любители на шумадийска скара искат да организират референдум за българите и конституцията. Вероятно резултата от един такъв референдум ще бъде "не", а след това САЩ да отвържат господин Шипоня. 😀

  14. Преди 6 минути, bulgaroid said:

    Кой това?

    Кой защитава тракоманията, слабостта на българското присъствие в Македония и подобни?! Имаше преди време някакви любители на шумадийската скара, които организирано наводниха форума с пропагандата си, че българите са извършвали геноцид в източна Югославия през ВСВ... Даже либералите, любители на правото на самоопределение на фиромите, не осъзнават (или може би осъзнават), че защитават московския и белградския наратив...

    • Харесва ми! 2
  15. Преди 33 минути, bulgaroid said:

    Аз това го знам, ама на нас другарете лингвистици ни доказват за наличието на някакъв древномакедонски , как Кирил и Методии писали азбуката на македонски,имало средномакедонски,а през възраждането имало разцвет на езика просто. Изключително богат и стар, дал на света славянската писменост. Лингвидилистиците даже таблички са напраскали за по нагледно. Е има спорове кое от кое е ама таблици бол.

    Slavic_languages_2015_2.jpg.d6a5a1b8dd93102d7e7acf50c84a058d.jpg

    kisspng-slavic-languages-indo-european-languages-czech-bul-baltoslavic-languages-5b3b6d3fe2ef59.9422160515306212479295.jpg.aed3ef14a213ddb5db968a11dedd86f9.jpg

    Беренщайновщината има фенове и във форума.

  16. Преди 1 час, Б. Киров said:

    Last week, a report by the Centre for Research on Energy and Clean Air think tank said Russia earned almost $100bn (£82bn) in revenue from fossil fuel exports in the first 100 days of the country's invasion of Ukraine, despite a fall in exports in May.

    The European Union made up 61% of these imports, worth approximately $59bn.

    Overall, exports of Russian oil and gas are falling and Moscow's revenue from energy sales has also declined from a peak of well over $1bn a day in March.

    But revenues still exceeded the cost of the Ukraine war during the first 100 days - with the CREA estimating that Russia is spending around $876m per day on the invasion.

    Monday's figures also showed that China imported 260,000 tonnes of Iranian crude oil last month, its third shipment of Iran oil since last December.

    China has continued to buy Iranian oil despite US sanctions on Tehran.

    https://www.bbc.com/news/business-61861849

    Покупките на ирански нефт от Китай са елемент от 20-годишна сделка за китайски инвестиции в Иран на стойност 400 млрд. долара, в замяна на което Китай получава ирански петрол на по-ниска от пазарната цена. Иран наскоро обяви, че основната му резервна валута става китайски юан. Иран също така е кандидат, заедно с Египет, за членство в БРИКС.

    https://www.nationalheraldindia.com/international/the-new-china-iran-deal-upends-the-us-cuts-india-to-size-and-is-bigger-than-cpec

    Руският военен бюджет за 2021 е бил около 70 млрд. долара.

    Индия планира да плаща в рупии на Русия нефта и въглищата.

    https://economictimes.indiatimes.com/news/economy/foreign-trade/indias-move-on-rupee-settlements-may-help-trade-with-russia/articleshow/92854376.cms

    Интересно, че руснаците планират да режат бюджетни разходи:

    Минфин предложил отказаться от 1,6 трлн рублей расходов по госпрограммам в 2023–2025 годах

  17. Преди 2 часа, bulgaroid said:

    Ти не разбра ли,всичко беше цирк, и той ще продължи, искат Европа и САЩ да има се молят и да им правят отстъпки. Тепърва ще гледаме циркове там.

    Се задолжува Владата на Република Северна Македонија:

    А. Во Преговарачката рамка, македонскиот јазик да биде наведен без какви било објаснувања, додавки или фусноти.

    При склучувањето на какви било договори, спогодби и документи со Европската Унија кои содржат јазична одредба со поименично наведување на сите официјални јазици на Европската Унија, како што е договорот за соработка со Фронтекс, истите да се потпишат со поименично наведување на македонскиот јазик, без какви било објаснувања, додавки или фусноти.

    Во текот на преговорите за пристапување, се до нивното завршување со склучување на Договор за пристапување на Република Северна Македонија во Европската Унија и по приемот на Република Северна Македонија во полноправно членство во Европската Унија, Владата нема да прифати да разговара за поинакво решение за македонскиот јазик од тоа наведено во Преговарачката рамка. Со приемот на Република Северна Македонија во полноправно членство во Европската Унија, македонскиот јазик да стане еден од службените јазици на Европската Унија без какви било објаснувања, додавки или фусноти.

    Б. Билатералните прашања поврзани со билатералните договори за добрососедските односи кои не се директно поврзани со правото на Европската Унија и со Копенхашките критериуми за членство да не бидат одредници од кои ќе зависи отворањето и затворањето на поглавјата и кластерите во текот на пристапните преговори со Европската Унија.

    В. Преговарачката рамка да се усвои веднаш на почетокот на пристапните преговори со Европската Унија, пред првата политичка Меѓувладина конференција.

    Г. За одржувањето на првата Меѓувладина конференција за отворање на пристапните преговори и скрининг процесот и следната Меѓувладина конференција за комплетирање на отворачката фаза на преговорите, согласно со предлогот на Француското претседателство со Европската Унија, да се донесат одлуки веднаш за да истите не зависат од донесување на дополнителни одлуки од страна на земјите – членки.

    Се задолжува Владата на Република Северна Македонија горенаведените заклучоци да ги вгради во Отворачката Изјава на Република Северна Македонија на првата Меѓувладина конференција со Европската Унија.

    -----

    Т.е. са гласували против френското предложение...

    Предстои фиромите да се срещнат отново с господин Шипоня.

    • Харесва ми! 1
  18. Преди 16 минути, bulgaroid said:

    Германия си мислеше,че има изградени връзки с Русия и уговорките на Меркаел и Путин са железни, но се оказа,че Бисмарк както винаги е бил прав, няма договор който Русия да не е погазила.Сега сърбат попарата. Курса е сменен но вече е късно и те ще си понесат последствията за тъпите решения. Това което правят трябваше да направят преди 10 години.

    По времето на тетя меркел?! 😐

    Цитирай

    Ти не разбра ли,всичко беше цирк, и той ще продължи, искат Европа и САЩ да има се молят и да им правят отстъпки. Тепърва ще гледаме циркове там.

    Албанците бяха развързани и беше пратена една агитчица от десетина човека, която да покаже каква е алтернативата. След това последва бърз обрат на 180 градуса и гласуването на френския ултиматум.

    И цирка може да премине във вой, ако албанците продължат да настояват за замяна на формулата 20+% за езика, с албански. Тогава на фиромите ще им го вкарат от изток и от запад.

    Цитирай

    Е,и? Заев ли е агента,той в момента е никой.

    Дали е никой?!

    • ХаХа 1
  19. Преди 16 часа, bulgaroid said:

    Няма в природата гръцка агентура там,има сърбомани който управляват в помоща на рашките

    Ама никак, нито един... Затова заев е изкупил маса имоти из Халкидики, а не из Земун и Инджия...

  20. Преди 16 часа, bulgaroid said:

    Германците вече влизат в играта, никакви инвестиции няма да теглят отникъде, ще се борят с зъби и нокти,особенно като падне Русия.

    швабите са най-големите борци с руското влияние в Европа! Те затова искат да изкупят всичкия наличен газ и нефт от Русия, за да не може Москва да изнудва другите.

    • ХаХа 2
    • Upvote 1
  21. Преди 23 часа, SAlexandrov said:

    Московски комсомолец: очакваме до часове оставката на Дмитрий Рогозин

    15 юли 2022 г. 12:30 ч. Според информация, разпространена от Газета.Ру и препечатана от Московски комсомолец, ръководителят на руската космическа агенция Дмитрий Рогозин може да подаде оставка още през следващите няколко часа.

    Пак съгласно горецитираните източници, Рогозин вероятно ще се сдобие с ръководен пост в една от окупираните от руските войски територии на Украйна. А неговото място ще бъде поето от Юрий Борисов, досега вицепремиер по отбраната. 

    Никой все още не знае каква ще е политиката на Юрий Борисов по отношение на Роскосмос, но едно е ясно със сигурност - той, за разлика от Рогозин, поне е компетентен в научно отношение. Учил е във факултета по изчислителна математика и кибернетика към Московския държавен университет и също така е специалист по радиоелектроника. Рогозин беше брутално некомпетентен за длъжността си - той също е завършил Московския държавен университет, само че журналистика, и впоследствие е учил икономика.

    putin-rogozin.jpg

    Снимка от срещата през август 2019-та между Владимир Путин и Дмитрий Рогозин. Фото: Роскосмос

    https://www.cosmos.1.bg/portal/2014-10-24-21-14-43/4642-2022-rogozin-to-resign

     

    Преди 22 часа, SAlexandrov said:

    ОФИЦИАЛНО: Юрий Борисов пое ръководството на Роскосмос!

    yury-borisov.png

    Юрий Борисов - новият шеф на Роскосмос

    15 юли 2022 г. 16:55 ч.

    Светослав Александров. Днес, на 15-ти юли 2022 г., прездентът на Русия Владимир Путин подписа указ, с който освобождава Дмитрий Рогозин от длъжността Директор на Роскосмос и назначава на негово място Юрий Борисов. 

    Новината бе съобщена официално от Роскосмос

    Борисов поема Роскосмос в тежък момент - след началото на войната в Украйна руската космонавтика се озова в изолация както заради санкциите, така и благодарение на поведението на самия Рогозин, който прекрати множество договори и споразумения между руската космическа агенция и западни организации.

    И все пак съвместната работа между САЩ и Русия на Международната космическа станция продължава. Първото сериозно изпитание пред Борисов ще е завършването на споразумението, което ще позволи на руски космонавти да летят на американски космически кораби "Крю Драгън", както и на американски астронавти да продължат да използват услугите на "Союз". 

    Предстои също така да видим дали ще има промяна на решенията, взети от Рогозин в последните дни от неговото управление - в частност преустановяването на работата на европейския манипулатор, монтиран към модула "Наука", както и дали ще продължи натискът спрямо учените на ИКИ-РАН да активират неправомерно немския прибор "eROSITA" на борда на обсерваторията "Спектр-РГ", без да се съветват с института Макс Планк. 

    Никой все още не знае каква ще е политиката на Юрий Борисов по отношение на Роскосмос, но едно е ясно със сигурност - той, за разлика от Рогозин, поне е компетентен в научно отношение. Учил е във факултета по изчислителна математика и кибернетика към Московския държавен университет и също така е специалист по радиоелектроника. Рогозин беше брутално некомпетентен за длъжността си - той също е завършил Московския държавен университет, само че журналистика, и впоследствие е учил икономика.

    https://www.cosmos.1.bg/portal/2014-10-24-20-54-26/4643-2022-borisov-heads-roscosmos

     

    Преди 2 часа, SAlexandrov said:

    Какво остави зад себе си Дмитрий Рогозин? Да си поговорим обективно за доброто и лошото.

    rogozin-roscosmos.jpg

    Дмитрий Рогозин

    16 юли 2022 г. 11:15 ч.

    Светослав Александров. Дмитрий Рогозин вече не е шеф на Роскосмос и мнозина си отдъхнаха, защото бе силно поляризираща фигура и беше трудно да се работи с него. В България пък никак не го харесваме заради неговото презрение към българите, което публично изрази в социалните мрежи. Въпреки всичко всеки ръководител оставя зад себе си по нещо добро и нещо лошо, така че е време да погледнем обективно към Рогозин и какво наследство той остави зад себе си в руската космическа агенция. 

    По темата своето есе написа Виталий Егоров, космически експерт, за сайта Медуза

    Егоров е категоричен, че за да разберем истинския Рогозин, ние трябва да отсеем делата от думите му. В България и на запад мнозина му се смеехме на "обещанията" как Русия ще се върне на Луната, ще изстрелва десетки спътници, ще задмине Илон Мъск и ще построи ядрен буксир. Тук обаче трябва да се упомене, че тези изказвания не бяха предназначени за широката аудитория - в много от тях той подчертаваше "ако нужните средства бъдат заделени за това". Именно в това се корени разликата. Ако този израз отсъстваше, щеше да е празна фукня, но реално изказът не беше обещание, а политическо лобиране към режима на Путин, за да има повече пари за космонавтиката. Очевидно в това отношение Рогозин не беше успешен.

    Управлението на Дмитрий Рогозин беше успешно в някои сфери, твърди Егоров. Първото и най-важното - след многократни смени на ръководители през последното десетилетие, качеството на работа в руския отрасъл най-сетне се повиши и аварийността на ракетите намаля. Тя не стана нулева - през декември ускорителен блок "Персей" на ракета "Ангара" аварира в околоземна орбита. Разбира се, както Рогозин, така и останалата част от управлението на Роскосмос се опитаха да покрият катастрофата и да направят така, че обществото или да не разбере, или да не ѝ обърне внимание. Но дори и да включим в статистиката такива единични случаи, имахме безпрецедентна поредица от успешни изстрелвания. Всичко това е заслуга на политиките на Рогозин.

    Второ, може да се каже със сигурност, че по времето на Рогозин корупцията в Роскосмос драстично намаля. Под негова егида беше създадена специална комисия в агенцията, която да оценява отделните предприятия и съответно да прихваща навреме рушветите. Намаляха повдигнатите дела за корупция - вярно, не спаднаха до нула и корпуционните практики на космодрума Восточний продължиха, но дори и да вземем и тях предвид, спадът е осезаем в сравнение с наблюдаваното при предишни ръководители. Нещо повече - Егоров подчертава, че Рогозин е способен да проявява човешко отношение, например когато арестуваха Иван Сафронов. Шефът на Роскосмос не го отхвърли, както би се очаквало под режима на Путин, а даже се изказа в негова защита и очевидно се интересуваше от съдбата му.

    Трето, по времето на Рогозин беше постигната вертикална интеграция на предприятията. Преди неговото ръководство много от тях бяха обединени под шапката на Роскосмос, но все още работеха автономно. Това водеше до дупликация на произведените компоненти и липса на иновации. Рогозин успя да промени положението и да централизира Роскосмос, увеличавайки ефективността на агенцията.

    Но всичко добро свършва дотук...

    Дмитрий Рогозин, твърди Егоров, на първо място използваше позицията си за лична изгода. Нормално е, понеже в миналото е бил политик, той да се обляга на влиянието си, за да може Роскосмос да печели държавни поръчки. Но той отиде по-далеч, експлоатирайки Роскосмос според собствените му разбирания и политически възгледи за личното си облагодетелстване.

    Второ, Рогозин упражняваше натиск върху Европейската космическа агенци и върху чуждестранните фирми. Така той унищожи шанса руската космонавтика да печели международни поръчки, както и руски учени да бъдат включени в международни проекти. Разбира се, че събитията през 2014 и най-вече войната в Украйна през 2022 г. бяха основният фактор, но външната политика на Рогозин беше окончателното, което отблъсна неговите партньори. Рогозиновите публикации и крайни изказвания бяха забелязани от всички и като резултат светът има много лошо отношение към Русия.

    Трето, през последните 10 години Роскосмос не успя да сключи нито един нов международен договор и не създаде нито едно ново  партньорство. Последният голям проект бе ЕкзоМарс, но той наскоро беше прекратен и след него други няма. Беше подписано сътрудничество с Китай за съвместно изучаване на Луната, но няма никакъв практически прогрес.

    След началото на т.нар. "специална военна операция" Рогозин умишлено прекрати доставката на ракетни двигатели към Щатите, отказа да осигури ракети за вече платените чуждестранни поръчки, като това най-вече касае британското предприятие УанУеб. Нещо повече - той си присвои шест закупени от фирмата ракети. Рогозин представи своите действия като политически акт спрямо Великобритания, но единственото, което постигна е да покаже колко ненадежден партньор е Роскосмос. Рогозин доказа, че Русия може да ви отмъкне парите, да ви обещае нещо и да не ви предостави нищо. Сега целият свят е убеден, че с руснаците не може да се работи дори в сферата на космонавтиката и това е лична заслуга на Рогозин. 

    Тъжното е, твърди Егоров, че Рогозин притежаваше потенциала да остане в историята като много добър лидер. Днес можеше да говорим за него като за човека, спрял корупцията в Роскосмос и колапса, в който руската космонавтика започна да потъва след 2014-та. Единственото, което се изискваше от него, бе да работи мълчаливо и да не намесва политиката. Но Рогозин не си мълча. Като резултат, опитвайки се да спаси руската космонавтика, той унищожи нейното бъдеще. Видно е, че единствено руският пазар и държавните договори не са достатъчни, за да може Роскосмос да посрещне нуждите си, било то да държи стабилно ниво, било то да иновира и да има някакво развитие. 

    Но в крайна сметка експертът е категоричен, че дори и лидерът на Роскосмос да беше страхотен, най-важният фактор, който определя отношението на света към Русия, е войната в Украйна. Докато Русия се опитва да разгори тази война, обхващайки целия свят, няма значение кой управлява Роскосмос - светът няма да иска да си партнира с руската космическа индустрия.

    https://www.cosmos.1.bg/portal/2014-10-24-20-54-26/4646-2022-rogozin-good-and-bad

    Арогантният, корумпиран и некадърен рогозкин е заместен от не по-малко некадърния Борисов. Същият този Борисов бе начело на руския ВПК, чиито провали днес са в основата на руските неуспехи в Украйна.

    • Харесва ми! 2

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...