Отиди на
Форум "Наука"

новорегистриран2

Потребител
  • Брой отговори

    1979
  • Регистрация

  • Последен вход

  • Days Won

    3

Отговори публикувано от новорегистриран2

  1. Преди 7 часа, Frujin Assen said:

     В реалния живот нито Хитлер, нито Сталин са знаели тези цифри. Отдавна е известно, че германците подценяват СССР, а руснаците надценяват Германия. 

    Сталин е очаквал, че войната ще започне подобно на ПСВ. Тоест германците ще предявят някакви искания, ще има дипломатически разправии и чак тогава ще се обяви войната. Но дори и след това ще има време- прегрупиране, погранично сражение, пристигане на основните сили и прочее. 

    Ето това е донякъде истината. Руснаците се готвят, но мудно и едва, когато става ясно, че немците ще нападнат Сталин се размърдва... но е твърде късно, а и както вече посочих РККА е в процес на реорганизация и дислокацията по границата отнема време. Все си мисля, че ако руснаците не бяха прехвърляли армията по границата, в началния етап можеха да окажат по-добре организирана съпротива, било то и навътре в територията на страната.

    От друга съветската доктрина е предвидена само за нападение, а не отбрана... ?

  2. Преди 16 минути, Du6ko said:

    ...

    На седмата минута се споменава за исканията на молотов. А какви са те? Бази от Дания до България.

    Също така той говори и за румънския нефт... а през юни 1941 съветската контраатака е най-силна в посока...?

    • Харесва ми! 1
  3. Преди 3 минути, resavsky said:

    Колега това че е предстояла агресивна война за запад не е било тайна за никого в СССР..Още от средата на 30те години на 20 век се е пропагандирала предстоящата война "на чужда територия с малко кръв".А призивите към всеки съвестен съветски гражданин да се готви за предстоящия "освободителен поход на Запад" са били буквално ежедневие.

    Не се и съмнявам в това! Просто искам да цитирам съветската историография, за да не казват после, че Резун, либералите и т.н.

    -----

    И ако се излуша внимателно разговора на хитлер с финландския президент ще стане ясно, че съветското искане за база в... Дания е накарало немците да осъзнаят, че са попаднали в предварително подготвен капан.

    • Харесва ми! 1
  4. От горепосоченото следва, че СССР се е готвел да нападне немците, но не през лятото на 1941... просто защото РККА е била в реорганизация. Като цяло бих казал, че дори РККА да беше готова да нападне Германия през 1941, руснаците пак биха срещнали огромни затруднения. Отделно е и публикуваното опровержение в ТАСС няколко дни преди немското нападение. За мен то е по-скоро има за цел да провери какви са немските намерения. Тъй като няма никаква реакция от немска страна за Сталин става ясно, че немците ще нападнат и затова започва ускореното развръщане на СА по границата, но това става твърде късно... поредица от грешки на Сталин и съветското ръководство водят до пировата победа...

  5. Още един цитат от същата книга:

    Цитирай

    В процессе разработки мобилизационных планов обнаружились трудности в укомплектовании частей командным составом в звеньях - взвод, рота, батальон (батарея, дивизион). Эти трудности преодолевались за счет выпускников училищ и выдвижения командиров взводов и рот на новые должности. Но армии все еще недоставало командиров, особенно танкистов, артиллеристов и минометчиков. В 1941 г. намечалось развернуть подготовку кадров с таким расчетом, чтобы к концу года можно было решить проблему укомплектования частей командирами взводов и рот

  6. По-нататък четем:

    Цитирай

    Одновременно с осмысливанием уроков первых кампаний войны в Европе, а также опыта боевых действий Советской Армии органы военного управления разрабатывали предложения по реорганизации Вооруженных Сил и повышению их боевой готовности. В Наркомате обороны были созданы комиссии по военно-воздушным силам, автобронетанковым войскам, партийно-политической работе, штатно-организационной структуре войск, военному снабжению, командным кадрам, боевой подготовке и другие. Они выработали рекомендации, на основе которых ЦК ВКП(б) и Советское правительство приняли важные решения об улучшении руководства Вооруженными Силами, их техническом оснащении, обучении и воспитании.

     

    Были произведены изменения в руководстве Советской Армией. 8 мая 1940 г. Президиум Верховного Совета СССР назначил народным комиссаром обороны Маршала Советского Союза С. К. Тимошенко. Бывший нарком обороны Маршал Советского Союза К. Е. Ворошилов возглавил Комитет Обороны при СНК СССР.

     

    Маршал С. К. Тимошенко, незадолго перед этим успешно руководивший боевыми действиями советских войск в вооруженном конфликте с Финляндией, приобрел богатый боевой опыт. Он приступил к выполнению своих обязанностей, получив задачу устранить недостатки в организации и подготовке войск, выявленные в ходе боевых действий Советской Армии.

     

    Развертывание армии и флота потребовало увеличения численности командного, политического и инженерно-технического состава. Создавались новые и расширялись существовавшие военно-учебные заведения. Быстро росло число военных училищ. Только в 1940 г. было сформировано 42 училища. Всего к началу войны работало 19 академий, 10 военных факультетов при гражданских высших учебных заведениях, 7 высших военно-морских училищ, 203 военных училища и 68 курсов усовершенствования. В 1941 г. в военно-учебных заведениях и на курсах обучалось свыше 300 тыс. слушателей и курсантов{1237}. В первой половине 1941 г. было направлено в войска из училищ и академий почти 70 тыс. выпускников. Значительно расширилась сеть военно-политических училищ. К началу 1941 г. их стало 26. Однако командного состава накануне войны недоставало, так как шло быстрое увеличение численности Вооруженных Сил. [417]

     

    Реорганизация армии и флота, в частности переход войск на новые штаты, вызвала большую перестановку кадров. Многие командиры среднего и старшего звеньев были повышены в должности или переведены на службу в технические рода войск. К началу войны они не успели приобрести опыта работы в новых должностях. Должности же командующих округами и армиями на 100 процентов были укомплектованы генералами, имевшими боевой опыт, 70 процентов из них закончили высшие военно-учебные заведения.

    ...

    При полном укомплектовании людьми и штатным вооружением стрелковая дивизия Советской Армии по своим боевым возможностям не уступала пехотной дивизии вермахта. Но в отличие от немецко-фашистских дивизий, которые уже вели боевые действия и содержались по полным штатам, советские соединения лишь постепенно переводились на новые штаты. На 1 июня 1941 г. средняя укомплектованность стрелковых дивизий приграничных округов составила: Ленинградского — 11 985 человек, Прибалтийского Особого — 8712, Западного Особого — 9327, Киевского Особого — 8792 и Одесского — 8400 человек.

  7. В История второй мировой войны 1939–1945 гг. Том 3. Начало войны. Подготовка агрессии против СССР. — М.: Воениздат, 1974. четем следното на страница 415:

    Цитирай

    Наряду со стратегией развивалась теория оперативного искусства. Принятые на вооружение советской стратегией принципы, в частности принципы преимущества наступления перед обороной, массирования сил и средств на главных направлениях, взаимодействия видов вооруженных сил и другие, пронизывали собой и оперативное искусство. Оно развивалось по пути, проложенному еще в 30-е годы теорией глубокой операции.

    Проанализировав действия групп армий и фронтов, военная теория пришла к выводу, что оперативные возможности войск наиболее полно могут быть реализованы во фронтовой наступательной операции. Фронт, как высшее оперативное объединение, мог обеспечить наиболее эффективное использование различных родов войск, особенно танковых и механизированных, авиации, десантных войск, а также взаимодействие их с флотом. Основным способом действий признавался фронтальный удар. Весьма важным оперативная мысль считала нанесение фланговых ударов с целью охвата и окружения войск противника.

    Согласно оперативным взглядам размах фронтовой наступательной операции мог достигать по глубине до 250 км, ширине — до 300 км, по темпам — 10 — 15 км для стрелковых соединений, а для подвижных — 40 — 50 км в сутки. Продолжительность операции равнялась 15 — 20 суткам. Фронт, как предполагалось, должен иметь в своем составе 4 — 6 общевойсковых армий, в том числе 3 — 4 ударные, 8 — 10 танковых и моторизованных дивизий, 15 — 30 авиационных дивизий и другие средства усиления.

    Теория оперативного искусства уточнила роль армейской наступательной операции. Общевойсковые армии по своему назначению подразделялись на ударные и сковывающие. Ударная армия могла иметь 14 — 18 стрелковых дивизий, один механизированный или кавалерийский корпус, 10 — 12 артиллерийских полков резерва Главного Командования (РГК) и 2 — 3 авиадивизии. Предполагалось, что глубина армейской операции составит 75 — 100 км, а ширина полосы наступления — 50 — 80 км. Рекомендовалось иметь на 1 км фронта до 40 танков поддержки пехоты и 50 — 100 орудий и минометов.

     

     

    Армейскую наступательную операцию намечалось проводить в три этапа. Первый этап составлял прорыв тактической зоны обороны противника; второй — ввод в прорыв подвижной группы армии, выброску воздушных десантов и развитие успеха в оперативной глубине; третий — овладение рубежом для последующего наступления. Наступление мыслилось как мощный удар и быстрое продвижение вперед всех родов войск, действия которых согласованы по времени и рубежам. Войска ориентировались на достижение решительной победы. Однако принятая схема действий армии упускала из виду переход войск в наступление после продолжительной обороны из положения непосредственного соприкосновения с противником. [414] Это упущение не было случайным. Оно вытекало из недооценки трудностей переключения основных усилий войск на ведение оборонительных действий. Из поля зрения органов военного руководства фактически выпадало рассмотрение стратегической обороны, так как будущие действия Советской Армии и Военно-Морского Флота представлялись почти исключительно как наступательные. Как говорил на декабрьском совещании 1940 г. генерал И. В. Тюленев, советское военное искусство в то время не располагало обоснованной теорией обороны, которую можно было бы поставить в один ряд с теорией и практикой глубокой армейской наступательной операции.

    Проблема оборонительных действий войск на начальном этапе войны рассматривалась лишь для части стратегического фронта и под углом зрения задач, стоявших перед армиями прикрытия.

    Переход армии к обороне допускался в трех случаях: на второстепенном направлении, когда требовалась экономия сил для подготовки наступления на главном направлении; на главном направлении, если оказывалось, что противник обладает превосходством в силах и средствах, а обороняющимся нужно выиграть время для изменения соотношения сил; в том случае, когда представлялась возможность перед переходом в наступление ослабить силы противника. Таким образом, проведение армией оборонительной операции рассматривалось лишь с точки зрения обеспечения операции наступательной.

    Построение армейской обороны вытекало из требований, что она должна сдержать наступление крупных сил противника, быть противотанковой, противоартиллерийской, противовоздушной, противодесантной и обладать большой активностью. Армия могла обороняться в полосе 80 — 100 км и иметь три зоны обороны: передовую оперативную зону заграждений глубиной 25 — 50 км, тактическую оборонительную зону — 20 — 30 км, оперативную оборонительную зону — 20 — 30 км. Тактическая зона обороны считалась главной. В ней сосредоточивались основные силы и средства обороны. Предполагалось, что в этой зоне наступление противника будет сломлено. Оперативная зона включала зону маневра армейских резервов и тыловой армейский рубеж. Она предназначалась для борьбы с крупными подвижными силами, прорвавшимися через тактическую зону. Оперативная зона имела оборудованные в инженерном отношении противотанковые районы, заграждения и отсечные позиции.

    Разрабатывался новый Полевой устав, проект которого вышел в июне 1941 г., вносились [415] изменения в боевые уставы родов войск. Нападение фашистской Германии произошло в тот момент, когда внедрение в практику новых военно-теоретических положений началось во всех штабах и соединениях.

  8. Преди 3 часа, Frujin Assen said:

    А ако направим анализ на американската икономика, дали няма да стигнем до същия популистки извод "По добре щеше да е парите за армията да се дадат за социални грижи"? Все пак в САЩ също има болни, стари и бедни хора.

    Какво общо има руския бюджет с американските пенсионери?

    • Харесва ми! 1
  9. Преди 39 минути, Frujin Assen said:

    Боже какви пропагандни глупости! Имай наспредвид (както казват в моя край), че това все пак е научен форум, където такава плитка пропаганда не върви.

    Това са приказки на... Хазин... потърси по-старите му интервюта от 2012-2013 и там си го казва това. А друг сигурен начин е да направим анализ на държавния бюджет на РФ в периода 2008-2018... Ако имаш време, моля давай.

    Цитирай

    Гледам този пропаганден почин е приет на въоражение и днешните либерали.

    Надявам се, тази реплика не е към мен.

    Цитирай

    През 90 те и на нас ни обясняваха, че малка и професионална армия ще е по евтино и по ефективно от старата наборна. Е, видяхме, днес имаме малка професионална армия, пари за въоражение почти не са давани. Резултата е лошо мотивирана, лошо подготвена, лошо въоражена... 

    Армията е такава, каквато икономиката ни може да си позволи. През 90-те, ако ще и космически кораби да са обяснявали и обещавали деньги нет.

    Цитирай

    напълно небоеспособна армия... и катастрофирала икономика

    Има само един начин да се провери дали една армия е боеспособна или не. :ah:

    А за икономиката... има си тема, където разисквахме икономическия крах на НРБ.

    • Харесва ми! 2
  10. Провокиран от друга дискусия реших да постна този текст тук, като при свободно време ще го редактирам и допълня. Смятам, че по темата може да се получи добра дискусия, защото примерите са десетки. В случая съм се опитал да обобщя как се появява една Велика сила и как тя изчезва.

    Държавата Х - населението е разделено на 3 условни групи, между които управляващите/политиците балансират - група А е средна класа, група Б са бедни и група В е на богатите. Държавата Х има бързорастящо население, но е сравнително бедна на ресурси и е средна по площ.

    Управленската система и взимането на управленски решения, или накратко политика, е изкуство на баланс между различните обществени групи. Колкото по-многобройна и богата е една група, да кажем група А, толкова по-влиятелна е тя. Следователно взимащите решения трябва да се съобразяват повече с доминиращото мнение в група А, отколкото с това в по-бедната и малобройна група Б. Междувременно група В е значително по-богата от група А, но и много по-малобройна. Поради икономическото си влияние, т.е. елитарния си статус, тази група може да налага мнението си над управляващите, посредством липсата на група, която може да балансира влиянието й.

    Група В, като елит, има по-ясна представа за това какви са нейните интереси, най-вече икономически, отколкото групи А и Б. Група В има представа от "световните дела" и икономически интереси в чужбина, защото има преки контакти със сходните групи от останалия свят. С времето група В осъзнава, че държавата Х има потенциал да бъде Велика сила, така както и други държави със сходни показатели. Но за целта, този статут трябва, буквално, да се извоюва. А, за да се извоюва, трябват пари за създването на достатъчно силна армия и хора, които да се бият в тази армия.

    Група В е готова да плати една част от сумата, но основно трябва да се вземат пари от група А, а за пушечното месо... за това има група Б плюс някои представители на група А, които да станат офицерския корпус.

    И така войната минава, независимо победила или победена, държавата Х е дала огромни жертви. Групите А и Б са загубили около 30% от мъжете в тях. Раждаемостта в следващите 40 години се срива. Буквално няма кой да работи в компаниите на група В, започва вътрешногрупова конкуренция за привличане на работниците чрез по-високи заплати. Но това прави компаниите неконкурентноспособни спрямо чуждестранните такива. За да компенсира група В, налага на управляващите, решението да се внасят чуждестранни работници. Но държавата Х е етнически хомогенна, затова групата В започва да финансира начинания, целящи да популяризират вноса на евтина работна ръка. И така започват премеждуята за членовете на групите А и Б, които не само, че губят работните си места, заради по-евтин труд, но и трябва да внимават да не бъдат обвинени в политнекоректно поведение. А също така трябва да приемат и подмяната на собствената си култура с чужда, за да може група В да поддържа статута си не само удома, но и в чужбина. След още 20 години се оказва, че държавата Х вече се е превърнала в една "мешана скара", да го напиша по народно му, на чиято територия през следващите 20 години ще се проявяват първите белези на балканизация, а след още 20 просто ще изчезне, погълната от съседната бързо набираща сила нова Велика сила.

    Възможен е и вариант Б, където държавата Х я сполетява красный октябрь, но и в двата случая, катастрофата е неизбежна.

    И да обобщя. За да бъде една държава субект на геополитиката, а не нейн обект, тя трябва да има силна армия. А това става с наличието на силна икономика, т.е. голяма средна класа, и голямо население, т.е. достатъчно голяма маса пушечно месо.

    Както вече бе отбелязано, наличието на голямо и растящо, а не намаляващо и застаряващо население е ключа към това една държава да се превърне във Велика сила. Започне ли прехода към демографски упадък, загубата на статута е неизбежен.

  11. Преди 6 часа, ramus said:

    ...

    Всякакви въпроси могат да изглеждат че се разискват, но е наивно да се настоява за сериозност, след като не се носи отговорност и не е налице огромната база от информации и анализи, с които въпросите за политиката се движат и се реализират... РЕАЛИЗИРАТ!!!. Изглежда всеки е много велик на приказки, но когато е нужно сам той да седне на управленския стол и да почне да взима решенията и да носи отговорността... и - ???

    Не се бях зачел достатъчно, та съм пропуснал тази част. Хората, които боравят с "огромната база от информации и анализи, с които въпросите за политиката се движат и се реализират" са всички други, но не и взимащите решения. Независимо дали става въпрос за компания или държавна администрация, на ръководителя му се предоставя вече "смляна" (народняшката:ah:) информация, за да може да вземе решения, защото нито един управленски кадър няма времето да се рови из "огромната база от информации и анализи". Това го правят служителите надолу по йерархията. Ако на ръководителя му трябва допълнителна информация, то тя се предоставя по съответния служебен път. С това приключвам писането по тази тема, защото явно съм си изгубил времето в писане напразно...

  12. Преди 2 часа, Frujin Assen said:

    В книгата на Хазин "Стълба към небето" има глава наречена "Арена с лъвове". Там той казва, че щом постигнеш някакъв значителен успех ти излизаш на арената с лъвовете- и път назад няма, или се бориш с тях, или те изяждат.

    Всяка държава е на тази арена и трябва да се бори, ако не се бори съседните държави ще я унищожат. 

    За да може една държава да бъде геополитически играч тя има нужда от силна армия, което означава силна икономика и голямо население. Липсва ли силна икономика се получава Русия, където в последните 10 години се взимаха пари, които иначе биха отишли в социалната система, за да се изгради наново армията. Липсва ли население се получава Швеция, където има силна икономика, но армията е нищожна като бройка, за да може да бъде възприемана като Велика сила.

    П.П. Що се отнася до Хазин - от личен опит съм се научил повече да не се доверявам на това, което той пише и казва. Смесва истини с лъжи и така продава идеите си на масите.

  13. On 25.05.2018 г. at 14:33, ramus said:

    ...геополитиката е най-сложната и "скъпа" голяма игра на планетата...

    Напълно съм съгласен! И, за съжаление, който се е хванал да я играе, далеч не е стигнал. Това е една "игра", която действа като наркотик за елитите, които са готови да издецят, буквално, силите на собствените си народи, за да бъдат Велики сили.

  14. On 22.05.2018 г. at 6:09, Amazonski said:

     Сега не мога да намеря линка, вероятно защото с указ на Путин от 2015-та, жертвите в мирно време са военна тайна и сигурно са забърсали статията.

     

    Косвени данни са обезщетенията от застраховките, та оттам разни руснаци бяха изчислили, че средно годишно има около от 350 до 500 фатални случая, а за 2014 бяха около 550-700. Дори да са наполовина верни, тези числа са стряскащи...

    • Харесва ми! 1
  15. On 22.05.2018 г. at 18:54, Южняк said:

    ...

     

    Поздравления за положения труд! Искам да Ви попитам във връзка с предишен ваш пост, където споменавате за "югоизточно днк" сред съвременните българи. Среща ли се подобно днк, явно с незначителни стойности, в резултатите на изследването? Ако да, то за мен това е пряко доказателство за това, че хунну произхождат от района на Ордос (Ордоската култура) и са наследници на тези най-далечни "европейски" заселници.

  16. On 13.05.2018 г. at 23:24, makebulgar said:

    Във всеки случай една нова АЕЦ в Белене ще развие региона доста. Това са няколко милиарда лева вложени в строителството, които ще развият икономиката на областта, а след това поне 30-40 години централата ще дава хляб на 2-3000 души пряко заети в експлоатацията и на още поне 10 000 души покрай тях. 

    С 20 млрд. лева може да се облицоват в злато всички сгради в "региона"... Отделно, че в Северна Бълария няма завършена и една магистрала... та чак и на нова АЕЦ вече се размечтаха. Да не би община Козлодуй да е място на подем? Самата идея китайски !?! технологии да се прилагат за строителството на АЕЦ в България е умопомрачителна, а още по-лошото е, че има същества сред т.нар. елит, които за 30 сребърника са готови да изложат България на потенциално огромен риск...

    Нека погледнем какви са реалностите: 1. Бързо спадащ местен пазар - спрямо миналата година потреблението на ток пада с около 4%. 2. Демографската катастрофа се задълбочава, което предполага още по-ниско битово потребление. 3. Частният сектор постоянно инвестира в нови технологии, за да намали разходите за ток. 4. Вече навлизат на пазара "умни" технологии за намаляване на разходите на ел. уредите. 5. Ако АЕЦ бяха толкова икономически изгодни, колкото биват представяни от разните продадени душички, то частните капитали щяха да залеят света с нови реактори... но не би...

     

    • Харесва ми! 6
  17. Хм! Интересно! За номадите е ясно, че обичат да нападат вече уседналите племена и... да отвличат жените и децата... Та се питам подобни ген. изследвания не доказват ли за пореден път това правило. Все пак в продължение за няколко века именно Кавказ е най-близкото място, от където прабългарите-номади могат да попълнят редиците си със свеж човешки ресурс, преди да погледнат към Балканите.

    -----

    Нещо друго интересно. Забелязвам много интересна близост на татарите, чувашите и башкирите със сарматите... ?

  18. Преди 10 часа, resavsky said:

    Ако българите / или поне част от тях/имаха някакви монголоидни черти със сигурност щяха да бъдат подложени на унищожителни подигравки от византийска страна.Но такива подигравки няма.

    Да кажем видими, забележими или отличителни монголоидни черти. Онея "загадъчни" 2% споменати от Южняк е ясно, че не са дошли от печенегите, куманите и узите.

    ---

    Гледам, че се споменават чукчите и пр. Искам да задам реторичния въпрос: Чукчите и ко. разполагали ли са с демографския ресурс да воюват с китайците повече от 2 века?

    • Харесва ми! 1
  19. Преди 6 часа, Du6ko said:

    ...

    "Китайските другари"... хахахахаха 

    Цитирай

    Whataboutism (also known as whataboutery) is a variant of the tu quoque logical fallacy that attempts to discredit an opponent's position by charging them with hypocrisy without directly refuting or disproving their argument,[1][2][3] which is particularly associated with Soviet and Russian propaganda.[4][5][6] When criticisms were leveled at the Soviet Union, the Soviet response would be "What about..." followed by an event in the Western world.

     

  20. Преди 9 минути, Frujin Assen said:

    Какви факти? 

    Олигарсите са такива, не защото са някакво митично свързващо звено, а държат политическата и икономическа  власт. Докато те разполагат с активите на икономиката и политическата власт никаква автоматизация и технически открития не могат да ги застрашат.

    Политическото им влияние произлиза от икономиеската. На какво се дължи икономическата им сила? В държавите от бившия СССР много от тях са подставени лица на полит. лидери, в други са зависими от служби, партии, марсианци и пр., като в повечето случаи са посредници, от чиито услуги се ползват вече споменатите групи и лица. Как се осъществява иконом. влияние? Чрез: 1. пряка собственост върху активи; 2. обществени поръчки; 3. "посредническа" дейност. Та, когато бъдат елиминирани точка 2 и 3, какво ще остане от точка 1?

    П.П. Естествено няма абсолютно всички да изчезнат, но няма да бъдат това, което са сега. Това между другото ще се случи и със западните централизирани корпорации. Изобщо да живее Новото Средновековие! :ah:

    • Харесва ми! 1

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...