‘Seven-headed’ snake’s skin draws crowds near Bengaluru | City - Times of India Videos (indiatimes.com)

Дали змийската кожа от горния линк не преследва някакви користни цели?

ДИТМАР КИНАСТ Колесницата на Ахура Мазда и походът на Ксеркс* Манфред Майрхофер,  26 септември 1996 г.
„За заминаването на армията на Ксеркс от Сардис през пролетта на 480 г. пр.н.е. , Херодот ни дава впечатляващо описание: Шествието започна с носачите и впрегатните животни. След това войските на различните племена ги последваха в безредни групи. Когато половината от тези войски преминаха, настъпи интервал. Тогава дойде керванът на Великия крал. «Пред великия цар яздеха 1000 избрани персийски конници, след тях 1000 копиеносци, също избрани хора, които държаха върховете на копията си сведени до земята. Следват десет свещени, великолепно украсени несейски коня. ... Те бяха последвани от свещената колесница на Зевс, теглена от осем бели коня. Зад конете вървеше колесничарят пеша, държейки юздите; защото никой човек не може да се качи на този трон (на колесницата). След това самият Ксеркс го последва в колесницата си, теглена от несейски коне, до него вървеше колесничарят на име Патирамф, син на персийския Отан.» Великият крал беше последван от 1000 улани, най-смелите и благородни мъже в Персия, както и 1000 други избрани персийски рицари. След това корпус от избрани пеши перси, така наречените Безсмъртни, които винаги са били държани в ефективна сила от 10 000 души. Те също така включваха 1000 така наречени мелофори, чиито копия бяха оформени като позлатени ябълки. Това беше последвано от персийската кавалерия с целева сила от 10 000 ездачи. След това имаше още една празнина, преди останалата част от масата да оформи края по безпорядъчен начин.“
Какво се е случило с персийските сили в Европа на фона на хаоса на Йонийското въстание (499–493 г.) остава неясно – някои учени предполагат фактическия колапс на управлението на Ахеменидите в Тракия – но една експедиция под командването на зетя на Дарий Мардоний през 492 г. бързо възстановява , и може би разширена, персийската хегемония в целия регион. По време на нашествието на Ксеркс в Гърция през 480 г., Дорискос и други места служат като плацдарм и складове за провизии, докато армията и флотата се набират щедро от местното тракийско население, което предполага че персите са успели да наложат известна стабилност на своята част от Тракия. В десетилетията след поражението и смъртта на Мардоний при Платея през 479 г., когато гърците от Делоската лига преследват изгонването на Ахеменидската империя от Европа , чуваме за траки, които се придвижват на помощ на воюващите перси. Границите на имперското влияние обаче се разкриват другаде; Свещената колесница на Ксеркс попадна в ръцете на пейонците и след това на траките, които отказаха молбите му за връщане, а апсинтиите избиха група персийски бежанци от Сестос, принасяйки един от тях в жертва на местния бог Плейсторос. Дорискос, последната персийска крепост в Европа, изглежда е била удържана до началото на управлението на Артаксеркс I (465–424 г.). И все пак загубата на Европа не означава край на отношенията между траките и Ахеменидската империя. Както изследвам в тази глава, въпреки че персийската окупация на Тракия отразява до известна степен продължение на предишни контакти с траките от Мала Азия, тя също така създава дългосрочни последици в създаването на нови подчинени общности и предефиниране на възприятията за царската власт . За траките персийското управление може да означава принудително преместване в сърцето на Иран; за персите Тракия представлява основен източник на работна сила и ключов идеологически символ на обхвата на Великия цар над неговото владение.

Преди 36 минути, miroki said:

Всъщност с каменната  ме подсети, че имаше находка на следи на динозаври и хора.

Не съм попадал на такова твърдение до сега. По принцип връзката динозавър и дракон е доста имагинерна.. Все пак последните гигантски динозаври са измрели преди 60-70 мил.год. Единствените с които човек би имал достъп са птиците, доколкото днешните рептили май не са преки наследници на архозаврите.

Тук обаче главният акцент е върху същноста на змейовете, надарени с висок интелект и способни да общуват с човека. Явно говорим за митологични същества, а не само огромни по размер диви животни.

Пс. Ето един спорен пример, където според мен талантливи мошенници се пробват да припечелват от науката , а по-лошото е, че създават недоверие и скептицизъм към нея.

 Ica stones, Перу 

Преди 1 час, miroki said:

За драконите е ясно от къде. Дори днес се намират фосили на динозаври. А едно време е имало още повече и са ги ползвали за оръдия на труда. 

Та като му видят "костите" е ясно да си помислят, че и дракон е имало. И вече, кой пръв се похвалил, че уж той го убил, печели славата.

Тук обаче става дума за много глави. Което се случва с две и при животни и хора. За повече обаче е интересно от къде е легендата. 

Да, може би древните да са попадали на фосили,- кой знае. Иначе многоглавите чудовища изглежда са инспирирали древните още в каменната ера.

Относно това, си мисля за звезните купове. Примерно, Плеядите,  т.нар. „седем сестри“ или съзв.„дева“ биха могли да бъдат кандидат за развръзка на загатката. 

Преди 5 часа, Р. Теодосиев said:

Преди няколко години като бях в Египет ми направи впечатление, че на различни места имаше двуглави или триглави змии.

Ето няколко изображения от гробницата на Рамзес I мисля в Долината на царете:

 

Някъде бях чел, че възможният произход на образа на дракона е вероятно големият нилски крокодил, който е достатъчно голям за да предизвика асоциации със митичните чудовища. Интересна е втората снимка, където змията има крака, а на изкъртеното място може би криле?

Интересен паралел има и у траките в съкровището от с. Летница.

Едва ли някой като дете не се е впечатлявал от митичните три, че и седемглави чудовища от фолклорните приказки. Оказва се, че подобни митични същества не са рядкост и в други региони на света. Навлезнали са дълбоко чрез символизма си дори в християнската религия. Би ми било интересно да обсъдим и допълним заедно тази тема. За начало да разгледаме няколко каменни фрезки и графити от различни места и епохи отдалечени на хил. километри и години едни от други. Какво ли означава това сакрално число 7, че не е загубило значението си хилядолетия подред?

Седемглава ламя в Историческия музей

Всяка глава е коронована, според една от хипотезите изображението е символ на седемте латински императори в Константинопол

Митологичното влечуго е било част от външната украса на църквата „Св. Атанасий“ в с. Белополяне, Ивайловградско. Снимка: НИМ

Satan (the dragon; on the left) gives to the beast of the sea (on the right) power represented by a sceptre in a detail of panel III.40 of the medieval French Apocalypse Tapestry, produced between 1377 and 1382.

Угаритското божество Баал със седемглаво чудовище. ок. 1800г. пр.х.(днш. Сирия)

7000-летний наскальный рисунок, Хакасия, Южная Сибирь.

На последната снимка чудовището  е по-скоро човек,-исполин, но тук по важна е символиката в броя на главите, както силата и могъществото на съществата  от изображенията.

Преди 1 час, Евристей said:

Ти разбираш ли, че Древен Египет няма допир с траките ?

Колко древен? На нас ендоним или етноним „траки“ ни е познат от времето на древна Елада. Нито акадци, нито хети не са ги споменали. Няма ги и в библията под това име.. Всъщност, ако траките произхождат от морските народи, то при Рамзас III е имало май full contact с тях..

Преди 34 минути, Евристей said:

Ти нещо различно като информация от уики-педии и уики-медии ще дадеш ли най-накрая или ще дърпаш постоянно надолу ?  

То си има реф. източници който се интересува от детайлите. Ето тук нпр.

Susa, Statue of Darius, Subject L05, sk3tl3 (OP. Skudra = Thrace) - Livius

→ Akkadian:

Late Babylonian: 𒄑𒆪𒁺𒊒 (is-ku-du-ru /⁠Iskuduru⁠/), 𒄑𒆪𒁺𒌨 (is-[k]u-du-ur /⁠Iskdur⁠/)

 

→ Akkadian:

Late Babylonian: 𒄑𒆪𒁺𒊒 (is-ku-du-ru /⁠Iskuduru⁠/), 𒄑𒆪𒁺𒌨 (is-[k]u-du-ur /⁠Iskdur⁠/)^[2]

→ Egyptian:

Late Egyptian:   (sꜣkꜣṯrwꜣ)^[3]

Преди 38 минути, Евристей said:

писмените източници за траки и скити.  Всяко нещо си има първи път или ...ОРИГИНАЛ ! 

 

Нали сам писа, че се съмняваш късните траки да са същите от преди бронза? Какво се жалваш тогава

 

Ето ти и за тоурките, както надявам се и сам знаеш, изначално с вероятен староперсийски произход.

 

 

Пс. Ще използвам случая и за един друг все ухулен съфорумник. Нека и той да чете внимателно текста. 

 

 възможно

Спекулация от моя страна, но дали не е възможно „скудри“ да е персийската форма на етнонима „одриси“,  „одри“?

Преди 5 часа, miroki said:

Това ми прилича на пътя на горските животни.

Сигурно древните ловци са следвали миграциите на дивча. Неолитните фермери ,напротив,- от плодородния полумесец в м.Азия- по равнините в посока Европа. Възможно е освен това да са търсили сигурен път, избягвайки среща с враждебни племена населяващи равнината. Кой знае..

Преди 7 часа, Oroles said:

Скудра се отнася предимно за скитите.

Taкa e, но гърците също са наричали всички източни конни народи скити, включително българите. По-късно използват дори тoурки (за маджарите нпр.). Вероятно са нямали  предвид определен етнос, а някакви външни сходства или критерии. Дори не езадължително да са езикови, както е случая със унгарците. 

Пс. Срещал съм някъде, че траките са приравнявани със скитите на някакъв исторически етап. Относно македоните,  ето един цитат – 

„ Съгласно разказа на Херодот в Македония обитавали траките бриги (Hdt. VI, 45), които разбили персийската войска, предвождана от Мардоний, в похода срещу Елада през 492 г.пр.Хр. Той казва, че навремето бригите живеели в Европа заедно с македоните, като  именно те - бригите, след като преминали в Мала Азия, се нарекли фриги (Hdt. VII, 73). Така се оказва, че именно траките бриги са едни от дълбоките корени, от които се развива по-късно държавата на македоните.“

Преди 58 минути, Oroles said:

Аз съм на мнение, че населението от бронзовата епоха изобщо не се е наричало траки и новото население, действителните исторически траки са тези, които Омир има предвид.

На техните конски погребения, надгробни изображения можем да видим, че са били коневъди и ездачи. Така че пасва на изображението.

Изглежда късните траки са наричани само от еляните така. Персите и египтяните са им казвали скудри, (както и на античните македонци също)

„Persian sources describe the province ( 𐎿𐎤𐎢𐎭𐎼 Skudra) as being populated by three groups: the Saka Paradraya ("Saka beyond the sea", the Persian term for all Scythian peoples to the north of the Caspian and Black Seas. Тhe Skudra themselves (most likely the Thracian tribes), and Yauna Takabara. The latter term, which translates as "Ionians with shield-like hats", is believed to refer to Macedonians. The three ethnicities (Saka, Macedonian, Thracian) “

Преди 1 час, makebulgar said:

Значението на етнонима е много малко на фона на всички останали неща,

Не мога да се съглася с това. Ако на старите карти прим. вместо булгариа пишеше берсилиа, то сега едва ли щяхме да обсъждаме алтайският ни произход. Никой от другите слав. народи, освен украинците може би, нямат нашият проблем. 

Ps. Не разбирам последната част от коментара. Всички народи по света са еднакво древни, то иначе няма как да е другояче... Въпросът в темата е по какъв път сме минали и кому сме сродни. Това е всичко, което мен лично ме интересува, защото най-малкото  интуицията ми казва, че досегашните официални твърдения са неверни..

Всъщност, има много други заинтересовани страни, които с охота припознават българите „тюрки“ за свои родоначалници и т.н... 

„И ний сме дали нещичко на света“, както се казва..

Преди 5 минути, Atom said:

Тамарин беше предложил навремето две основни версии (от общо според него около 100).

Не съм ги чел 100-те, но ако е пропуснал <balga> следа, диря, от „белег“ може би. Нещо като „track“,-  "footprint, mark left by something", from Old French trac "horse track, trail"..

Една интересна дискусия с една наша сънародничка Мари Бъчварова, експерт по древногръцка и хетска цивилизации.

Преди 18 часа, БатеВаньо said:

Нямах предвид различните хипотези за клана/рода дуло.

Изглежда, май само с това разполагаме.. Като ги гледам противоречивите генетични резултати... За „чуждият“ елит не си ме разбрал правилно. Цитирах до сега доминиращата теза за „славянското море“ в което са се разтопили българите.  Де да беше толкоз просто.. За това зачекнах гагаузите, но не са само те. От изворите знаем, че редица „тюркски„ народи са се влели в генофонда ни. Аз не съм изобщо в час с тънкостите на днк-то, а се възползвам от заключенията на експертите. Въпросът е къде дявол ги взел са изчезнали алтайските ни гени? 

Ps. За името ни не съм убеден. Така са ни кръстили западняците- историци, за да ни различават от волжките българи с наставка „иян“, при това без дори да ни попитат. Това няма нищо общо с булг+„ариан“, както им се ще на някои хорица

На немски, а и не само, си е булгар. Всъщност, аз дори не знам кога точно ние самите за пръв път сме засвидетелствали етнонима си- „булгар“. Дано не се окаже, че както при унгарците,  преди сме се наричали някак другояче..

Преди 1 час, БатеВаньо said:

Ако е така, на кой народ са представители този чужд елит?

За мен Дуло кланът  лесно се асоциира с ассир. „dolat “,- правителство, дело на български. Регентът  Органа пък, на ассир. „ Or_ga_na“, инструмент, нужен да се извърши някакво действие.  Ter_tan,- командир на древната асс.армия, turta_na,=командир,шеф. Мога да напиша стотици други думи които съм извадил, но не съм арабист нито лингвист за да се тръшкам, че съм прав. Примерно Зиткоии си има аналог в асс. и има значение на закон, мит.такса и др. Един специалист по семитските езици според мен ще преведе леко всички известни български надписи. Дали е инвентар, неоткритите крумови закони или списък на длъжници,  хумши/тулши това не мога да кажа, защото се иска цялостен езиков анализ на текста. Нпр. Зит(съд, закон, назидание) кой тзир(шар, цар) гу(*асс.го,гу, в него)  буле*(ba_la, съд, присъда, или bala, lord)... е само една от многото възможни тълкования.  Извинявам се за офт.

Та относно гените. Бях постнал асс и бг днк диаграма. Почти се припокриват на пръв поглед. А защо нямаме чужди примеси от куманите нпр, според мен може лесно да се обясни със следното нещо. На някакъв етап сме били близки с тях, нпр. в Анатола, където са ни били съседи.

Само не ми е още ясно защо и кога точно мигрират и при кого приемат тюркски Лингва франка..

Kummann

Преди 14 минути, БатеВаньо said:

Кое те кара да мислиш, че българите са имали чужд елит?

Мен лично офиц. позиция не ме убеждава никак. Няколко скалъпени „тюркски“ думи в запазените надписи не са никакво доказателство за произход. Та те даже не са и тюркски според мен. Аз ги смятам за хазари и по-точно наследници на ассирийски етнос или поне са говорили езикът им. Като допълнение изглежда имат изт.келти, или както пише в*х*анд(т)ури. Та, ако елитът е келтски, то той идва някъде от Анатола, защото освен гръцки знае и асс. или друг подобен език.

Преди 55 минути, разградчанин said:

преселници от Албания е с.Пороище.

Това ме подсети за една стара тема.. 

Изглежда наистина  са албански преселници, защото „përro“ на албански точно това и значи, „поток“ ,а според домораслите ни етимолози от там идвала думата „порой“.  Относно тази „заемка“ аз си имам алтернативна гледна точка, но както и да е.   

Единствено не мога да си обясня от къде гагаузите са научили техният тюркски диалект ?! В Анадола, до идването на селджуците, имаме представители на всички възможни етноси без тюркски такива. До колкото разбирам, нито нито кумани или печенеги, нито авари са оставили у нас генетични следи. Това би било възможно само ако те, подобно на българите, биха имали чужд елит, а основната масата е била родствена нами...

Някакви догатки?

The Genomic History of the Bronze Age Southern Levant (sciencedirectassets.com)

и малко чубрица за чаромат...

 Според мен на аморитите се отделя прекалено малко внимание. Доста интересни неща са ни оставили.

„ From the late 13th century into the early 12th century BC, the entire region, based on contemporary texts, including Hititte areas, the Levant, and the eastern Mediterranean, faced severe and widespread food shortages, potentially from plant diseases. Ugarit received a number of desperate pleas for food from other realms. The food shortage eventually reached Ugarit, previously a major supplier and transporter of food supplies. A letter from Egyptian pharaoh Merenptah referred to a missive sent by the ruler of Ugarit:

"So you had written to me: “Could I not have demanded my needs [from] the Great King, the king of Egypt, my lord? I demand this request: [In] the land of Ugarit there is a severe hunger (bi-ru-ú dan-niš): May my lord save [the land of Ugarit], and may the king give grain (ZÍZ.AN.MEŠ) to save my life … and to save the citizens of the land of Ugarit."^[15]

The last king of Ugarit, Ammurapi (circa 1215 to 1180 BC), was a contemporary of the last known Hittite king, Suppiluliuma II. The exact dates of his reign are unknown. However, a letter by the king is preserved, in which Ammurapi stresses the seriousness of the crisis faced by many Near Eastern states due to attacks.^[16] At this time Ugarit possessed a large army and navy and both joined with Hittite forces to try and stem the oncoming enemy, eventually having to fall back from Anatolia to the Syrian border.^[17][18] Ammurapi's response to an appeal for assistance from the king of Alashiya highlights the desperate situation that Ugarit and other cities faced:

My father, behold, the enemy's ships came (here); my cities(?) were burned, and they did evil things in my country. Does not my father know that all my troops and chariots(?) are in the Land of Hatti, and all my ships are in the Land of Lukka? ... Thus, the country is abandoned to itself. May my father know it: the seven ships of the enemy that came here inflicted much damage upon us.^[19]

Eshuwara, the senior governor of Cyprus, responded:

"As for the matter concerning those enemies: (it was) the people from your country (and) your own ships (who) did this! And (it was) the people from your country (who) committed these transgression(s) ... I am writing to inform you and protect you. Be aware!"^[16]

At the end Ammurapi begs for forces from the Hittite viceroy at Carchemish, the enemy having captured Ugarit's other port, Ra’šu, and was advancing on the city.

"To the king, my lord say, thus Ammurapi, your servant.… I wrote you twice, thrice, [new]s regarding the enemy! … May my lord know that now the enemy forces are stationed at Ra’šu, and their avant-guard forces were sent to Ugarit. Now may my lord send me forces and chariots, and may my lord save me from the forces of this enemy!"^[15]

The ruler of Carchemish sent troops to assist Ugarit, but Ugarit had been sacked. A letter sent after Ugarit had been destroyed said:

When your messenger arrived, the army was humiliated and the city was sacked. Our food in the threshing floors was burnt and the vineyards were also destroyed. Our city is sacked. May you know it! May you know it!^[16]“

 

Преди 7 часа, Южняк said:

751 г. Константин 5 превзема Мелетия, крепост на сектата на паулистите в източна Мала Азия и интернира населението и във Филипополис,

Преди някое време в една от темите за българите и аз бях стигнал до този район на база език и култура. Моята теза беше за по-ранни преселения на малоазиатско население през Кавказ към степите на днешна Украйна. Видно е дори по топонимията. Свързано е вероятно с римските и персийските нашествия в Анатола. Темата според мен има голям потенциал, особено в светлината на новите генетични изследвания.

Population and culture[edit]

Though most of Osroene's rulers were from the Abgarid dynasty of Arab origin, the kingdom's population was of mixed culture, being Syriac-speaking from the earliest times.^[11] Though Arab cults were attested at Edessa (the twins Monimos and Azizos), its cultural setting was fundamentally Syriac, alongside strong Greek and Parthian influences.^[10][12][13] Thus, according to Maurice Sartre: "It would hence be absurd to regard Edessa as solely an Arab city, for its culture owed very little to the nomadic Arabs of the region".^[12] Later, within the Roman Empire, Edessa was the most important center of Syriac Christianity.^[21] Under the Nabataean dynasties, Osroëne became increasingly influenced by Syriac Christianity,^[22] and was a centre of local reaction against Hellenism.

In his writings, Pliny the Elder refers to the natives of Osroene and Commagene as Arabs and the region as Arabia.^[23] Abgar II is called "an Arab phylarch" by Plutarch,^[24] while Abgar V is described as "king of the Arabs" by Tacitus.^[25]

The Edessene onomastic contains many Arabic names.^[26] The most common one in the ruling dynasty of Edessa being Abgar, a well-attested name among Arabic groups of antiquity.^[27] Some members of the dynasty bore Iranian names, while others had Arabic names.^[1] Judah Segal notes that the names ending in "-u" are "undoubtedly Nabatean".^[1] The Abgarid dynasts spoke "a form of Aramaic".^[1]

It was in the region in which the legend of Abgar V originated.

Osroene - Wikipedia

Пс.  Негативното отношение на Комнина към “сектантие“- имигранти  изглежда има дълга предистория..

Свети Мелетий Антиохийски ᐉ Новини от Fakti.bg - България | ФАКТИ.БГ

„В ІV век различни ереси смущавали спокойствието на Църквата. Особено се разпространила ереста на Арий, който отхвърлял единосъщието на Сина Божи с Бога Отца. Отхвърлена и осъдена от Никейския вселенски събор (325 г.), тая ерес намерила обаче много последователи. Византийският император Констанций, един от синовете на Константин Велики, бил арианин и преследвал православните епископи. В много градове имало по два епископа – православен и арианин. Народът и духовенството се присъединявали ту към единия, ту към другия, и едно след друго тържествувало ту православието, ту арианството. Но и самите ариани се разделяли на две секти – чисти ариани и полуариани, които враждували помежду си. Навсякъде вражда, мъст и дори кървави разпри заменили любовта и мира, завещани от Иисуса Христа.“

Преди 4 часа, Flower5533 said:

Между кои от посочените вещества  протичат реакции- Ca(OH)2, HNO3, Cuo, CuCl2, AgNO3, H2O? Обяснете защо? Кои от възможните процеси са йоннообменни?

Ca(OH)2 и CuО реагират с киселини. Първата реакция е йонообменна.

Ca(OH)2 реагира също и с CuCl2 и AgNO3, а последните две и помежду си. Реакциите са йонообменни.

Теоретично, CuО реагира с вода, но поради ниската му разтворимост в нея,  реакция на практика не протича.

Относно вторият въпрос, според мен, теоретично единствено  Na2S и KCI биха   се намирали в йонен баланс, и то в достатъчно разредени водни разтвори, поради по-слабата разтворимост на  KCI във вода и последващото му отаяване в по-концентрирани р-ри. Всички останали двойки съединения биха реагирали помежду си. Нпр. MgSO4 и Pb(NO3)2 дават утайка от неразтворимия във вода PbSO4, т.е м-у  двата електролита протича йонообменна хим. реакция и т.н.  Йонообменни реакции Flashcards | Quizlet

Необходими са също базови познания за свойствата хим. и физ. на хим.съединения. Повечко четене винаги помага , нпр. тук 00037-scan__2021-06-02_07-48-12 (mu-pleven.bg) и т.н.

|

Преди 1 минута, cucumerario said:

Проблема със завареното население, е че си остава част от всички съвременни етноси, но само там където се наблюдава проследима културна последователност, може да се говори за етногенеза. Съвременните българи определено са ренегати, които с наложеното им отрицание, омраза и срам в процеса ба етногенезата, са загубили всякакви наследствени права. 

Още Паисий го е забелязъл..