last_godo

колега, това откритие вече го пуснахме в съответната тема:

http://nauka.bg/foru...showtopic=10839

Само си представих как Офчаров намира подобна мозайка под някаква изгоряла юрта в безкрайната монголска степ с този жречески символ на Тангра(да се свети името Му) и как донася пръв между първите мечтаната новина на цяла плеяда исторически работници ...но уви(отново ще останем с езиковедските напъни на русняшки туркути и български туркофилий) ... Видях как сте коментирали мистериите на Хан Дормуз(Дионисий )))))))

Явно и други са го забелязали това

Много готин задник си показал @макебулгар )))) ...да не те накажат. Следващата дестинация на шаманите-темплиери трябва да е в Японско море да търсят манголските ни (подводни)корени!)))

Не всяко повърхностно сходство е индикация за родство, ама щом това за теб е 'доказателство' на българи в Сев. Африка, значи с право темата е в този раздел.

Ама за какво родство ?Кой говори за родство ,Глишев ли интерпретира...?Става въпрос за ,че този знак не открит е в Азия(предполагаемата "праРодина")или в Монголия за съжаление на професорите шамани ,а в тракийско-римска фиеста...Донисий-Бакхус и за никакви тенгриянски Тангри не става въпрос!Същите мистерии са практикуваът и на Балканите ,като част от РИ и за никакви африканци не става въпрос!А за Зиези-то е Библейски персонаж и е точно африкански от там произлизат Библиите в християнската легенда! А лъва заедно с този знак направо кърти азиятски безмислици! С този артефакт се доказва налчието му на Балканите! ...а както и коментира и Златарски думичката "бургари" която са открити в Кавказ и ги приравнява веднага в българи ,то в Египет има бургари ...но те не са етнически както се опитвате да изтълкувате!

Да темата е кофти ,предтавям са ако темплиера шаман беше намерил нещо подобно в монголските юрти ...щяха да разберат и шаманите темплиери зулу зулу в ЧАД

Смееме се ние, ама .... римска мозайка от Ел Джем /Тунис/ с 'прабългарския знак' :

'Совите не са това, което са'.

Иначе искам помощ от Тироглифус за разчитането на надписа над мозайката.

Ето още една пак оттам:

Хехехе правили си бъзик...това е 3 век след Иисус и се случва в РИ а не в аварския каганат и е в къщата наречена на Дионисии или по точно мна неговите мистерии ,доколкото знам той не е африканец нито мангал от Азия.Та бъзика е наистина за тези които го тълкуват за африкански артефакт...има и римски надпис със същият знак ...хехехе ,да правилно е мястото на темата в този туркски форум!Наздраве!

За много години на всички фенове на историята ни!Бъдете здрави и си носете новите дрехи!

Нова Година нова теория,за българите!

"прабългарската тамга" включена в Дионисиевите мистерии ...

Наздраве!

Четыре десѧте

Да ,точно там ме заблудиха !

Това са копия дори и на кожата ,важен е ориджинала !

Трябва ни БИнадпис от това време и да има това:

десѧте

Т.е. предложил своята версия за надписа.

Не е лошо ласт годо да се изразява по-точно, все пак

Да ,приемам!

Тъй като се счита ,че този надпис(на Мостича) за най ранен кирилски е ли възможно да се изписват числа с думи (ОСЕМДЕСЕТ)по това време? примера с

"CODEX SUPRASLIENSIS" не важи ,защото не знаем как е изписано в оригинала а се показват копия ,които са написани с този шрифт(старобългарския)

Моето съмнение се потвърждава от по късни текстове които числата не се изписват по този начин ,а с грцки букви!

1. "Пространно житие на Кирил -ІХ в. (Константин Философ) - 17 преписа от ХV в. и по-късни, цифрите се изписват с букви2. "Писвенъхъ от Черноризец Храбър" -Хв., цифрите са с букви

3. " Савово изборно евангелие" - Савина книга, ХІ в, цифрите са със букви;

4 "Притча за жестокият длъжник", 28, (Матей ХVІІІ, 23 - 35)

5."Съденето на исус", 57

Така ,че по точно не мога да попитам или да се изразя!

Самото изписване на ОСЕМ в надписа е повредено точно там където пише "...едеса"

Така като гледам, след прочетеното и според логиката, по-далеко от Малка Скития е трудно да са били и да дойде о време помощ.

Така, че варианта да са били в земите в Кавказ, не се изключва, но не смятам те да са били тези, които са дошли на помощ.

Смятам,че са били по-близо от Кавказ, за да дойдат. Може би в Малка Скития?

Пътешествията по това време са били много опасно начинание.Преди това го правихме в друг форум :

- копира се една карта от гугле мапс и се цитира най ранния източник и се нанася ,после другия и т.н. след това се нанасят племената и саюзите и горе долу обитилищата им или фортовете(крепостите)палатките им(юртите) и през кои племена трябва да преминат(разбира се тогава е нямало Шенген у варварите а,а само в РИ)

Така ,че се получава много интересна картинка!

Опитайте!

"Народ" би била по-точна дума. Племе се отнася към нещо по-назад в историята. България няма като държава, това не пречи на народа на българите да съществува?

Значи българите си съществуват и без държава в рамките на РИ.Нападат ,отдръпват се ,викат ги на помощ когато им трябват, а иначе (по принцип)са си от Алтай или Памир?

И тия които са били в Европа къде са им били поселищата и какви са фактите с които се определят като народ ,племе или етнос?Късните интерполации на текстове не вършат работа (трябват факти от "терен") -нещо като "прабългарските" валове!

Ми не разбирам какъв е проблемът да са изброявани светци, каквито и да са били те. Нали е християнски?

Mи не виждаш проблем защото не знаеш.Християнството не е монолитно като камунизма ...има там един ленин той написал едни умности и това е!

Светата Инквизиция затова е създадена да унищожи всички които неправилно четат Библията .

С една дума ранните ристяни средните и късните са толкова много и се различават по това как четат Библията ,че само в България има регистрирани над 100 ристянски църкви и то официЯлно!

Така ,че ...трябва да се познават нещата по религията защото тогава тя е била водеща в действията на всички!

За другото не знам, но не виждам проблем и да се сменят становищата, въпросъте е кое е вярбото, а защо да не е погребан Мостич в тоя манастир, каквото и да е наименованието му?

Становището ,че това е манастир (който е назован на Мостича след откриването на надписа през 1955) е погрешно.Това е като малък Атон ...място за поклонение..Именно за такива мощи(кости) са развили западняците много добра търговийка след завладяването на Константинопол и са ги продавали на техните църкви!

Така се е случило и в Македония разгарабили са нашите църкви и после са построили грцки като пример е Св.Димитър.

Можете да проверите тука сте все учени хора откога се изписват цифрите с думи-на кирилица...(не ми цитирайте само Codex Suprasliensis ,че едно македонско студентче ме заблуди преди време!)

С една дума този персонаж на Мостича е плод на социалистическата надстройка в БГ историята и няма нищо общо с науката!

Здравейте, има ли сведение от къде идат българите, които Зенон вика на помож срещу готите 480 година?

И които може да се каже се застояват на балканите.

493г. Бузан, 518г. с бунта на Виталиан и т.н. до 630г. по-близо да Панония и 680г. по-близо до делтата.

И защо българи? След като няма България по не го време (до 630 поне) или просто няма сведение за това, къде е било седалището на племето така да го наречем.

Kaк откъде?

1.Алтай

2.Тан Шян (Памир)

3.Северните склонове на Кавказ

4.Панония(увлечени от хуните или по точно завлечени)

Седалищата на племената се наричат "държави" а юртните къмпинги ги назовават "столици"

п.п. няма сведения за ВПН по това време ...може би със "звездни" коне са прелетяли от манголските пущинаци(наскоро проф.Овчаров с темплиери посети тамошните шамани за да обмени опит по практиките на "прабългарите" ...и сега чакаме с нетърпения неговите шамански пътеписи.

Той си каза ,че бил туркофил така ,че горе долу ми е ясна концепцията му(неговата е като на баща му -демек семейна е)

Бешевлиев да фалишифицира надписи? И за какъв дявол?

OK ,за тона!

Нека ,ако искаш да поразсъждаваме за този Мостичь така монголско експониран.Беше ми любимец доскоро!

Мога да ти кажа какви ми са съмненията!

1.В надписа на Мостича се говори за цезари ,а не за царе!

2.По това време не се използват цифри като ОСЕМДЕСЕТ като това е възрастта разчетена за въпросния Мостич(твърде голяма ми се струва)

3.Няма подобен погребален ритуал в Православието ,а ние трябва да сме такива по това време,нали"византийците" ни дали християнстото?

4.Източните светци погребани там не пасват на Православието което би трябвало да изповядва Симеон.Но нека да видим кои са :

...Особен интерес представлява най-северната гробна камера, където вероятно в момент на опасност са били съхранявани мощи на различни светци. След изнасянето на мощите им, са останали осем парчета от керемиди ("етикети"), върху които са били врязани на кирилица имената на светците:Йона,

Варвара,

Симеон стълпник,

Поликарп,

Евстратий,

Киприян,

Кир и Йоан,

Глава и ръка на Мария Антиохийска.

1.Св Йона е "старозаветен персонаж" пращан в Ниневия(град в Асирия) да проповядва Мойсейевите закони или Иехова!

2.Св.Варвара - е живяла в крав на 3 и началото на 4 век.Убита от баща си защото станала християнка.Живели в източната част на империята!

3.Св.Симеон Стълпник - Живял 357-460 година Отшелник пример за днешните духовници тръгнали да купуват мерцедеси и хотели!

Живял в източната част между Каликия и Асирия

4.Св,Поликарп учител на един от бащите на Църквата Евсевий и живял в Смирна (източната част)2 век

5.Св.Евстратий - разпънат от юдеите в Киев ,не е ясно дали не е Деканонизиран!11 век

6.Св.Киприян - тука сигурно става въпрос за Картагенсйкия понеже нашият е късен ,но...

7.Св Кир и Йоан също са представители на изтока

8.Мария Антиохийска също от изтока

Всъщност тази "източност" на Симеон се потвърждава и от подписването на мира в Никея ,а не в Константинопол и както и " на измамата "на която служи

та в това обкръжение на светци са сложили един мангол и даже са му праснали един рицарски кръст за по голяма достоверност!

Възстановен е не само черепа но и скелета и даже простовато ни обясняват ,че старец на 80 години може да се смали и да се натъпче в тази кутишка?!?!

Вместо да се направят едни съвременни проучвания и изследвания те щели да преиздават старите писанки на ваклинов и сие:

През 2005 г. археологическите проучвания на района около църквата на чъргубиля Мостич са възобновени под ръководството на проф. д.и.м К. Попконстантинов и д-р Росина Костова.

Установени са нови данни за възникването и развитието на манастирския комплекс, основан и покровителстван от Георги монах и синкел български.

През 2006 г. южно от манастирския храм на чъргубиля Мостич са разкрити 5 гробници. В част от тях са намерени останки от погребани и препогребани хора, вероятно монаси.останките от няколко препогребани души – на две жени, един мъж и 5 деца. Тук е била доставена тухла с 3-редов надпис на старобългарски език.

Антропологичните изследвания на останките са извършени от чл.кор. д.м.н. Йордан Йорданов.

В този манастир във Велики Преслав поне засега единствено е открита практика на препогребване и на съхраняване на свети мощи на 8 светци.

Това е видно от имената им, врязани върху т.нар. керамични етикети, открити от проф. дин Станчо Ваклинов през 1952 г. в гробна камера в градина от северната страна на манастирския храм.

Временната изложба представя учените проф. д.и.н. Станчо Ваклинов и проф. д-р Милко Балан – техни биографии, книги и лични вещи.

В лектория ще докладват учениците:

проф. д.и.н. К. Попконстантинов,

доц. д-р Р. Костова:

""Манастирът на Георги Синкел български" във Велики Преслав:

историята на една аристократична фамилия от Х век.";

Чл. кор. д.м.н. Й. Йорданов:

"Антропологични изследвания на костните останки, открити в манастира на Георги Синкел български"

През 2011 г. се навършват 90 години от рождението на проф. д.и.н. Станчо Ваклинов – по този повод на честването ще бъде отправен апел да бъде преиздадена книгата "Надписът на чъргубиля Мостич" с автори Ст. Станчев, В. Иванова, М. Балан - П. Боев (която отдавна е библиографска рядкост) с допълнения от новите резултати от проучванията на обекта.

Източник Фокус нюз

Беше манастира на Мостич сега на Георги Синкел ,утре ще е на ...

Рейвъне, хайде да почнем ПАК ОТНАЧАЛО: липсва дясната ЛИЦЕВА половина, която е моделирана от Балан! Липсва и долната челюст, заместена пак от него с "подходяща по размер и форма"(каквото и да значи второто!)! Черепът не може да се измери надеждно, така че се приемат пак данните на Балан и Боев. И изводи от първо лице, единствено число. Тоест имаме интерполация, на базата на която се прави възстановка! Имаме твърдение за "подчертано изразени европеидни белези..., наред с някои монголоидни черти", но това изобщо не пречи Мостич да се размахва като доказателство за монголоидността на прабългарите (от Х-ти век )!

Подобна "възстановка" с "хлътване" на бузите ( тоя авар дъвкателни мускули не е ли имал? ) има итук , макар че при нея монголоидността да е далеч по-очевидна. Можете да сравните формата на черепа... Или крушовидните отвори!

Намирането на надписа където е споменат някакъв Мостичь развинтва фантазията на туркофилиите и феновете на ВПН.

Но те са НЕобразовани и пълни лаици в християнската и раннохристиянската философия!

Като потвърждение на думите си ,мога да цитирам ...........хайде без такъв тон .......... проф.Попконстантинов.Той разкри нови гробове, които потвърдиха, че това не е ПРЕпогребан ДРУГ ,а това е ритуал.

И този ритуал НЕ Е Православен.Така ,че първо твърдението на този професор ,че това е Обител(манастир) на висшата управленска вихрушка и този мангол е висш САНОВНИК?!?!? - е пълно недоразумение .

В съседство с този Мостичь са пограбани СВЕТЦИ (или мощи) на ИЗТОЧНИ персонажи от СЗ и НЗ

Така ,че това е някаква недомислица ,защото Симеон разрушва олтари и църкви на ромеите ,които са юдействащи ристяни по това време!

Тази практика на погребване е изоставена от юдеите в началото на н.е. и няма данни да използвана от тях по късно!

По-скоро тука имаме място на ПОКЛОНЕНИЕ ,а не Обител ,която професори са я обявили за "Църквата на Мостичь" и изобщо пълна скръб ,само дето хабят народната пара !

п.п. не знам дали му излезе трудът(археологическия доклад) от откриването на реликвария в Созопол на мощите на Св.Йоан да прочетем какво друго са открили или там какво са ровичкали щото научните изследвания се публикуват!(а не се тича в Атина да се съветвал с тамошните фанариоти и те да му обяснят "византийския" произход на манастира)

................

За мен и надписа са фалшифицирали и то именно този балан и бешевлиев...тогава няма царе и не се използват думи за изписване на числа!

поздрав!

Може и розетата от Плиска някак си да се вписва в християнството.

Възможно е тя да е била нещо средно между часовник и календар: всеки неин лъч да означава ден от седмицата, всеки ден човек я превърта с една позиция и така розетата, ако е сверена, показва текущия ден от седмицата. Както сега има календари с откъсващи се листа - човек на ръка къса поредният лист всеки ден и така знае датата.

Тази розетка са я използвали за теглене на жребий при гладиаторските борби .Тази част е "мачото" което се е изваждало и завъртало и после е хлопвало за новото теглене! Знакът (от долната част е по стар от горните надписи или е стоял в някаква течност която с времето е полирала повърхността!

Има подобен уред но с други орнаменти и надписи!Но функцията му е такава!

Колкото до неговото използване на Долния Дунав е ясно, че той се асоциира преди всичко със строителството, т.е. възниква като "Строителен знак" каквито прабългарите често са употребявали, наред с родовите знаци.

Kaкво строителство? -храмове,къщи,обществени бани или ...

Това което показах е на олтар,ето сега ти показвам и една арменска олтарна покривка,както знаем от тяхната история те са последните митраисти и първите ристяни(като етнос)

Къде са тия родови знаци на "прабългарите"?

Този от фотоса не е като нашите.

Напротив абсолютно идентичен е има Y и две "хасти" не ги ли забелязваш на снимката ,ако искаш мога да я увелича?

Просто забрави.

Няма как забравя ...аз от две години го издирвам и го намерих тука и вече предполагам със сигурност къде има още такива!

Ако имаше 50 фотоса с ипсилони, подобни на прабългарските, можеше да ме трогнеш.

Ми можеш да имаш и 10 000 фотоса на тъмги но никъде не е отбелязано ,че са на "прабългари" .Даже и на българи не знам дали имате(бешевлиевските фенове) ?

Само предположения!

Количества трябват, за да се правят изводи.

В случая говорим за един истински факт ,видно е с просто око!Изографисан е на ОЛТАР това е място в религиите където се извършват определени ритуали за засвидетелстане на принадлежност към определен БОГ.Нещо като червената звезда на Бузлуджа!

Колкото до търсенията - само в комплекс с останалите прабългарски ЗНАЦИ /щом не обичаш тамги/.

Какви комплекси ? "Прабългарите" са измислени в 20 век няма артефакти с които да се докаже тази принадлежност с която им се иска да ни я вменят!

Това не е буква ,символ!Като петолъчка!

Впрочем по твоята логика ей ти на един бактрийски криптохристиянин...

Моята логика каква е ?

- показах ти два фотоса на които го има знакът !

п.п.Тея криптористяни не ме вълнуват в момента!

My link

Ипсилонът с хасти в прабългарската култура възниква и се утвърждава на Долния Дунав.

Toзи от фотоса е от Сирия ,намерен е в митреум и е изографисан на олтара му.

Каква е тази култура на етнос който не е съществувал?

Той се среща най-вече на строителни материали и по-рядко на предмети от метал.

Не само ...има го и на медалион с кръст по средата!

За него са изказани различни мнения, но едно изглежда сигурно - той произлиза от ипсилон без хасти.

Това не е буква ,а символ!Всички мнения досега са предположения а сега го имаме като ФАКТ!Митраизма е бил много разпространен на Балканите,Северното Причерноморие и Мала азия ,Сирия и Зап.Европа!След забраната му е превърнат в таен култ(аристократичен)

За правилното извличане на символа от паралелен контекст се изисква той да се търси не самостоятелно, а в комплекс с останалите използвани по-често от българите тамги.

Именно ,сега вече е в комплекса на една религия!Зороастризма и митраизма!

В тази посока още В.Бешевлиев посочи, че такова културно явление с подобно съдържание е най-характерно за скито-сарматската култура, от която безспорно произлиза и нашето явление.

Бешевлиев каквото е казал казал!Те(туркофилиите) не са КАНОН в БГ науката!

Тамгъ -не беше ли туркска думичка що я използваме ,да не би да имаме некакъв факт ,че "прабългари" са я употребявали?

Браво, бре, Ласт годо!

Откъде го намери това? Можеш ли да дадеш поне малко информация къде е открито, от кой период, има ли някакви предположения какво символизира знакът в горната част на надписа.

Някой владеещ латински (знаем добре, че има във форума такива люде ) може ли да даде превод на трите реда?

Годо, казваш, че знакът, даден от makebulgar, е от сасанидски монети. Можеш ли да постнеш поне една да видим такъв или подобен символ. Пуснатия от makebulgar ми се струва прекалено стилизиран и лично аз не мога да си представя оригинала.

Aspandiat,

ето ти косвено доказателство за знакът IYI тамгъ ли и казваха тюркофилите?

Представена е за първи път тия дни ...и спорът прикючва с това което ти показах преди на римската плоча!

киргизки,дагестански туркски и такь дальше фантазии !

тука

...

Да се върнем на темата си.

Има ли засвидетелствана прабългарска употреба на "каган"? Няма.

Няма и "прабългари".

Има ли засвидетелствани преходни форми между "каган" и "хан" в тюркските езици? Има.

Трябва паралел тюркски на КАНАСYВНГН=хан = каган от степите и по същото време 7-8-9 век

Няма какво повече да се говори. Ако някой филолог поиска паралелно да изложи две различни етимологии на "каган" и "хан", това би било интересно. Дотогава обаче няма защо да си губим времето.

Докато не се покажат безспорно туркски паралели от тези векове си е загуба на време да натъкмяваме каквото и да е на турските истории!

По-горе вече беше достатъчно ясно показано защо "KANACYBHГН" не може да се раздели като "KANAC_YBHГН". Просто неколкократно е засвидетелствана самостоятелна номинативна или несклоняема форма "KANA", а не "KANAC". Ерго съществува "CYBHГН", а не "YBHГН". И следователно трябва да четем "KANA_CYBHГН".

"KANA_CYBHГН" не е разделено в надписа ,надписа е цял "KANACYBHГН" в долната част обаче има друго изписване и отново имаме знака "Y" и това означава ,че е разделен "KANAC_Y_BHГН.Остава да се покаже ,че турките са ползвали грцки надписи и там е отбелязана тази "ТИТЛА"

Поздрави от НЕверующият!

п.п. едно време за да повярват в последователите на Иисус е трябвало да се направи чудо !

Така е и с тюркската теза "ЧУДО" ще е ,ако се намери такъв надпис"!

Тюркската пък прилича на отдавна спрял на грешната гара влак.

Имаме ли туркски паралел на тази въображаема титла?

Къде в Алтай или тамнякъде е изчукан на някой камък тази титла?

Интересно ми е когато търсим близки фонетики в Азия припознаваме цели думи,пък на запад когато има различие само в една буква се прайм на голями профисионалисти?

Изписано е КАНАСYВНГН ... кога турките са използвали тези думички?

Надявам се на професионален отговор ,не на лаишко-шлимански!

Имаме ли доказателство или си предполагаме(фантазираме) дори и по един такъв научен начин!

Поздрави!

В ТМ езици, древнотюрската дума "qaγan" не съществува в този си вид: има дума "каганкан", за нея се смята че е заемка от монголския език (от др.монголското "хаган")

ТМ езичните народи мисля, имат фрагментарни и изолирани връзки с тюрските такива, изключваме връзките на някой от тях (евенките) с якутите, които (якутите) са средновековни мигранти в земите на днешната Якутия от областта около Байкал..

В тези езици/наречия се използва основно "кан"/"хан" (влк. в чурдженския език) - със значение цар и император, която дума ако не е монголска заемка, следва да е директна китайска заемка..

http://altaica.ru/LIBRARY/TMS/I/k.pdf (стр 3 от 101 PDF)

http://altaica.ru/LIBRARY/TMS/II/s.pdf (стр 46 ПДФ, иначе 94)- китайското "сы", "сюй", наследяване, продължаване, чурдженското "ших-лах-лу" (наследяване)

http://altaica.ru/LI...Y/TMS/I/dzh.pdf (стр 33 ПДФ, иначе 271) вижте думата "син" (мъжко чедо), китайско "цзы", чурдженско "чуи"("cui")

В надписите не се забелязват такива разделяния КАНА+СУ+БИГИ -думичките са две

КАНАС = канас е слънце,използва се и като слънчев олтар.

Y = товае знак за двойност -дву

БИГИ = скален,роден от скала,Бог има такава църква в македония наша така се казва!

И това не е титла!

Надгробният надпис на Мостич и детайл с текста: СЬДЕ ЛЕЖИТЪ МОСТНЧЬ ЧРЬГОYБІЛІА БЪІВЪІ Н ПРН ...

Здравей К.ГЕРБОВ ,интерсна тема!

Аз имам няколко съмнения за този надпис:

1, БОИЛ не е туркска титла нито "прабългарска" къде са аналозите в степите?

2.В надписа не става въпрос за Царе ,а за Цесъри(ЦЕЗАРИ) изконна туркско -монголско-степна титла?!?

3.Има предполагаемо изписване на числото ОСЕМдесет( по късните изписвания на числа не са по този начин)

4.От кога се използва термина : ЛЕТО Господне зааа броене на годините

5.Черноризците ...откога са?Ако е бил монах в православен манастир защо е погребан по този начин?

6..Компанията -останалите погребани около него са все източни светци?-които имат теологични проблеми с православните!

Според моето скромно мнение плочата и набедения монголоид за прабългарски аристократ са две различни неща и по време и по същност на събитието!

Поздрав!

Твърде интересно Маке-болгар, твърде интересно!

Монетите са на индоскитския владетел Азилис или Азилеос, на монетата се чете Азилеон Мегалос!

Индоскити няма!

Няма кой знае какво да се каже.

Кайчо Тонев-Големия, като се споминал, го погребало ловното дружеството, където явно приживе членувал.

Туй дружество ловувало пред публика, било със силна членска маса в Africa Proconsolaris, и имало разни табиети свързани с Дионисий, луната, 3-ки, 13-ки и пр.

Явно или тайно?

Ловуването пред публика си е било зрелище демек някаквъв вид борба!

Ако е било с хора са му викали "гладиаторска борба"

Табихетите са били свързани не само с Дионисий ,но и с Митра като"Непобедимото Слънце" и с Аполон (серавно) ,та това им е знакът ,тези които са гарантирали провеждането им ("на ловуването пред публика ")

Имперски хора са били ,от най-доверените...мдаа