Забелязахме, че използвате Ad Blocker

Разбираме желанието ви за по-добро потребителско изживяване, но рекламите помагат за поддържането на форума.

Имате два варианта:
1. Регистрирайте се безплатно и разглеждайте форума без реклами
2. Изключете Ad Blocker-а за този сайт:
    • Кликнете върху иконата на Ad Blocker в браузъра
    • Изберете "Pause" или "Disable" за този сайт

Регистрирайте се или обновете страницата след изключване на Ad Blocker

Отиди на
Форум "Наука"

Skubi

Потребител
  • Брой отговори

    11729
  • Регистрация

  • Последен вход

  • Days Won

    45

ВСИЧКО ПУБЛИКУВАНО ОТ Skubi

  1. Умният се учи от грешките на другите, простият и от своите не се.....
  2. Docent Tanács János 1986 г. беше трудна година в живота на съвременните технологични общества. В началото на годината, проектът на американския шатъл, който яздеше на успехът на програмата „Аполо“, и кацането на Луната получи огромен шамар, когато „Чалънджър“ избухна при стартирането предавано на живо. В края на април пък се случи ядрената катастрофа в Чернобил, която оттогава е призната за една от двете най-значителни ядрени аварии в света, наред с инцидента във Фукушима. "Как можем да бъдем толкова глупави?" - първоначално въпросът възниква не след катастрофата на Чалънджър или от катастрофата в Чернобил, ами след провала на инвазията в Bay of Pigs, в американския президент Джон Ф. Кенеди. Той се сблъсква с факта, че с помоща на съветниците му, се е насочил към такъв неуспех, какъвто изобщо не бил планиран. От анализа на подобни мащабни неуспехи като на Bay of Pigs , американският социал психолог Ирвинг Янис през 1972 година изважда един отговор. Според него, специфичният механизъм на организационно поведение, Groupthink, се крие в основата на фиаското, което „заблуждава” даже умните и доброжелателни съветници и отговорни лица взимащи решения. Групово мислене и неуспех на инвазията в кубинския Bay of Pigs Важна опорна точка за Ирвинг Янис беше контраста, че президентът Джон Ф. Кенеди и неговият екип успяха да вземат две коренно различни решения само с разлика от година и половина. Това го вълнува, че всъщност същият екип взема решения и се проваля през април 1961 г. в опит да свали системата на Фидел Кастро в Куба, докато през октомври 1962 г. успява в кризата с кубински ракети. Янис установява, че колкото по-типично е за членовете на една група солидарноста и на място вземане на решения, толкова по-голяма е опасността от заместване на независимото критично мислене с групово мислене, което води до ирационално поведение. Той очерта много фактори в поведението , наречен групово мислене в обобщен вид и разработи предложения за отсраняване на грешка. В процеса на вземане на решения за несполучливата кубинска инвазия, той намери, наред с други неща, че Кенеди, като председател, е водил преговорите с преразсъдаци. Собственото си мнение, той изказва преди решението и приемането на окончателното решение, с което потиска критичните забележки, в резултат на което някои съветници замълчават своите критични забележки. Дори и признаците на несполуливоста на плана, като например неспособността да се запази тайната на действието, бяха игнорирани. Когато в центъра на вниманието стигна неуспехът на извънредното вечерно/ преди старта на Challenger/ заседание за вземане на решения, явлението Янис скоро се появи. И наистина, анализът на дискусията за разрешение на стартиране на совалката показа, че ако хората, които вземат решения, бяха се запитали "как можем да бъдем толкова глупави", отговорът би бил отново груповото мислене. От една страна, това е тъжно, защото всеки един от тези нови случаи е доказателство, че механизмът на груповото мислене не е победен, т.е. не сме се научили, хората, които вземат решения, не са взели поука от предишните провали. От друга страна, всеки неуспех от този вид, който се основава на добре разпознаваем, по принцип дори защитен механизъм, може да допринесе наистина да се учим от него. Ситуацията е по-лоша, ако не поставим такъв въпрос, защото тогава няма да има прозрение, което наистина може да бъде урок, ориентиращ към бъдещето. С други думи, как можеше да бъдеш толкова глупав в Чернобил? Ами ние бяхме ли по-умни? Интересно е, че такива въпроси не са повдигнати във връзка с катастрофата в Чернобил. В резултат на това не е имало анализ на погрешното мислене, което води до бедствие, което има важни и валидни поуки за нас, и което не може да бъде отстрани от масата, с това, че ние не сме дизайнери на ядрени реактори. След инцидента съветската бюрокрация, дълго време обвинява оператора на ядрения реактор: те са виновни за катастрофата, защото правят елементарни грешки в опита и не следват ясните инструкции за работа. Тази картина обаче беше коригирана от Международната агенция за атомна енергия (МААЕ) през 1992 г., във вторият доклад (INSAG-7), въз основа на преразгледаният от 1986 г. (INSAG-1), в много отношения коригира: някои от фаталните грешки изобщо не са били от пренебрегването на екслотационните правила. Разбира се, имаше и такива, но имаше и сериозни грешки при проектирането, мониторинга и експлоатацията. И какво още има в доклада: имаше и индивидуални грешки при вземането на решения, които не можеха да се разглеждат като елементарни, но в процеса, водещ до инцидента, все повече хора го правеха и според социалната психология може да се случи на всеки от нас! По-долу бих искал да покажа ролята на две такива грешки, неоснователния оптимизъм и грешките предубеждена обработката на произшествието. Неоснователен оптимизъм или „Това е глиган?!Стига бе!Виж колко е кротко прасенце, ебаси! Едно от явленията, които водят до инцидента, е положителният шрам ефект, който се дължи на проектна грешка в управляващите пръти, които бързо се допускат при аварийно спиране. Същността на грешката е, че прътовете, вместо да забавят, свалят процеса и всъщност го засилвът. Недостатакът на дизайна обаче е известен от ноември-декември 1983 г., от стартирането на Игналинската атомна електроцентрала, която работи по подобен начин като Чернобил, на главния проектант на електроцентралата Николай Долецал. Dollezsal предлага структурни промени и промени в оперативните процеси, но нищо не става. Според резюмето на Международната агенция за атомна енергия, тези корекции в крайна сметка не са направени, защото преобладаващото убеждение сред професионалистите е, че никога няма да има ситуация, в която този стимулиращ ефект може да бъде значителен. Конструкторите споделят мнението на най-високите нива, че "реакторите RBMK са изключително безопасни". Тенденцията на мислене, която виждаме тук, се нарича социална психология като вина на неоснователния оптимизъм: негативните събития, свързани с нас или техните рискове, се оценяват лошо, а не реалистично. Няма никакви проблеми за нас, според статистиката, не е така. Тази мисловна грешка в реакторите на Чернобилския РБМК доведе до липса на задълбочен анализ: възможно ли е да има ситуация, в която процесът на възбуждане е възможен? Струва си да се отбележи, че неоснователният оптимизъм е грешка, а освен неправилната преценка на рисковете, води и до информационна слепота: „блокира“ на процесите, които могат да ни накарат да получим информация дали нашият оптимизъм наистина е оправдан. Ние не посвещаваме много задълбочен анализ, койо бихме направили, ако е в наш интерес да докажем, че може да има ситуация, при която стимулиращият ефект на описаните по-горе контролни пръти може да бъде значителен. Иначе грешката на неоснователния оптимизъм се признава и от груповото мислене на Янис, казва се илузията на неуязвимостта, и показва, че не само индивиди, но и цели групи могат да вземат ирационална оценка на риска и получената информационна слепота. Тези два различни вида на размисъл насочват вниманието към това за колко широко разпространено склоност се говори. Неоправданият оптимизъм на съветската ядрена промишленост - или илюзията за неуязвимоста му - не разколебава даже и през 1979 г. в инцидент на Three Mile Islandben САЩ. Американският инцидент по принцип можеш да доведе до проверка и преглед на съветската програма за ядрена енергия (макар и съветските електроцентрали се основават на много по-различна концепция от тази на американските им колеги) - разбира се, само ако съветската ядрена индустрия не я постави в скоби „това с нас не може да се случи ”. Като се има предвид по-късния ретроспективен преглед на Владимир Асмолов, началник на отдел "Ядрена безопасност" към Отдела за ядрена безопасност към Академичния институт по атомна енергия "Курчатов", беше лесно да се отмени инцидентът с Три Майл Айлънд в СССР, според преобладаващото убеждение, че "единствената гаранция за безопастноста на съветската ядрена индустрия, че е ... безопасна ". Така инцидентът се дължеше на приоритетът или жаждата за профит на американската капиталистическа икономическа система – спрямо проблемът със сигурността. Инерцията на нашата любима позиция Ако считаме нарушението на спецификациите за твърда или елементарна грешка, тогава мислещите грешки като неоснователния оптимизъм или илюзията за неуязвимост първоначално са меки грешки. Тези грешки са меки, и са по-трудни уязвими, защото те не са нарушение на правило или преписание. В началото тежеста и значимостта на грешката са по-малко видими: последствията от грешката обикновено със закъснение ударят главата ни. Първият доклад на International Nuclear Safety Advisory Group за Чернобил приема, че операторите вече са нарушили правилата за експлоатация, като експлоатират атомната електроцентрала с обхват от 200 мегавата за около 6% от 3200 мегавата. Така, според първия доклад, операторът е направил елементарна грешка. Във втория доклад това беше оттеглено, защото се оказа, че няма правило, което би забранило експлоатацията на електроцентралата в ниско енергийния диапазон. Според това, грешката е по-сложна и трудна за разбиране. Да видим какво се случи! Един час преди инцидента, когато системата за управление на мощността на електроцентралата беше прекъсната, операторите загубиха контрол над процеса, като мощността падаше от 500 мегавата до 30 мегавата. Производството на такова състояние изобщо не е включено в експерименталния план. Въз основа на данните, с които разполагат операторите, нямаше обяснение за случилото се. За да се увеличи производителността, беше изтеглен още един прът, който забави процесите, но все още само 200 мегавата бяха в състояние да стабилизират електроцентралата и не успяха да повдигнат. Поради тази причина експериментът започна с 200 мегавата вместо първоначално планираните 700 мегавата. Този нисък диапазон на производителност обаче направи процесите по-малко опасни, но нестабилни и непредсказуеми. Оперите не са знаели за тази същност на дизайна и за свързаните с тях преживявания, защото не са били информирани за тях и следователно не могат да бъдат обвинени. Въпреки това може да се твърди, че две сериозни предупреждения са преминали. Едната е необяснимата, необяснима липса на мощност. Другият е, че след падането те не успяха да си възвърнат напълно контрола над оборудването, тъй като не можеха да достигнат оригиналните 700 мегавата експериментални резултати. Грешката в мисленето, която виждаме тук, се отнася до тълкуването на потвърждаващата и подкопаваща информация и намираме мястото й в психологията на познанието в явлението на Confirmation bias. Същността на грешката е да търси, интерпретира и припомня информация от нашите спомени едностранно. Както можете да видите, нашата склонност да обхване три различни едностраненности при обработката на информация; Сега бих искал да подчертая грешката в предубеденото обработване на тълкуването на подкрепящата и подкопаваща информация. (В контекста на конспирационите теории съм разгледал по-подробно проблема с избирателното търсене на информация за потвърждение.) Същността на предубедената обработка е, че ние обективно оценяваме подкрепящите или подкопаващи доказателства със същото тегло: приемаме, че поддръжниците са толкова силни, а поддръжниците - слаби. Говорещите до нас укрепват и онези, които говорят против нас, не ни засягат. Чичо Ицо винаги е прав Разбира се, все още е абсурдно, въз основа на моето въоръжено описание, че две от тези специфични гравитационни предупреждения са преминали през оператора на електроцентралата. Може би е по-добре да се приеме феномена на пристрастната асимилация в опит да се изследва ролята на първоначалната пристрастност в убийството на Кенеди. Някои от експерименталните хора първоначално вярваха в теорията на самотния извършител, т.е., че Осуалд е проектирал и екзекутирал само Кенеди. Останалите твърдяха версия на заговор за убийство: нарушителят, Освалд, действаше от името на група по интереси, вероятно с негова помощ. В хода на експеримента и на двете групи беше даден текст, съдържащ същия брой и структура на про и насрещните доказателства: 9 аргумента за самотния нарушител и 9 за теорията на убиеца. Как е проучен този общ набор от неутрални доказателства от участниците: как оценяват силата на доказателствата, как променят позицията си според собствените си декларации и как се променят според измерванията? Разследването доведе до заключението, че всеки видя, че собствената му начална теория е потвърдена: тези, които вярват в самотната теория на извършителите, че Осуалд работи сам, обаждащите се на конспирацията са поръчани. Очевидно беше, че доказателствата бяха тълкувани смело, оценявани и че всички смятат, че подгрупата, която доказа своята собствена теория, е по-силна. Още по-изненадващо е, че цялостният набор от неутрални доказателства укрепи тяхната позиция: тяхната теория се смяташе за много по-силна, по-силна, по-солидна от оригиналната. Този експеримент показва колко добре любимите ни позиции събират информация, която е непривлекателна за тях, и ги укрепва. Така че може би е по-лесно да се разбере защо чернобилските оператори са поддържали убеждението си, че всичко е наред и че са преминали през знаците, че нещо не е сериозно. Когнитивната психология казва, че всички ние сме малко чичо Ицо: ние сме прави, колкото пъти искаме. Подпомагането на поддръжката и подкопаването на информацията играе основна роля в това. Разбира се, никой не иска да бъде чичо Ицо. За да направите това, първата стъпка е да приемете сериозно и да сте наясно с представения проблем, защото дори и тогава, кучето ще бъде трудно да приложи знанието и да предотврати грешката. Когнитивната психология също казва, че сме толкова зле, колкото и дизайнерите, операторите и операторите на атомната електроцентрала в Чернобил. Само по себе си няма гаранция, че ще се представим по-добре в подобни ситуации. Ако вземем Чернобил за ситуации на вземане на решения, средният човек не трябва да се справя с тях, тогава няма да научим урока от катастрофата, която може да ни помогне да направим собствените си важни решения по-умни - и поне да дадем усещане за дъх на безсмислената смърт на жертвите. Ако сме били разтърсени от минисерията на HBO, нашата работа е да обвържем нашите уроци, както и по-горе, със собствения си живот. Превод, Скуби и гугли A cikk megírásához köszönettel tartozom az inspirációért Gyarmathy Ákosnak, Margitay Tihamérnak és Pázmándi Kingának. Források: Esser, James K; Lindoerfer, Joanne S. (1989). “Groupthink and the space shuttle challenger accident: Toward a quantitative case analysis.” Journal of Behavioral Decision Making, 2(3), 167-177. International Nuclear Safety Advisory Group (1992): The Chernobyl Accident: Updating Of INSAG-1: INSAG-7. A report by the International Nuclear Safety Advisory Group, Safety Series No. 75-INSAG-7, International Atomic Energy Agency: Vienna. https://www-pub.iaea.org/MTCD/publications/PDF/Pub913e_web.pdf Janis, Lester I. ( 1971). "Groupthink", Psychology Today. 5 (6): 43–46, 74–76. McHoskey, John W. (1995): “Case Closed? On the John F. Kennedy Assassination: Biased Assimilation of Evidence and Attitude Polarization”, Basic and Applied Social Psychology, 17:3, 395-409, DOI: 10.1207/s15324834basp1703_7 Moorhead, Gregory; Ference, Richard; Neck, Christopher P.: “Group Decision Fiascoes Continue: Space Shuttle Challenger and a Revised Groupthink Framework”, June 1991. Human Relations 44(6):539-550, DOI: 10.1177/001872679104400601 Potter, William C. (1990): Soviet Decision Making For Chernobyl: An Analysis of System Performance and Policy Change. National Council For Soviet and East European Research, https://www.ucis.pitt.edu/nceeer/1990-802-12-Potter.pdf Képek forrása: https://www.indiatoday.in/education-today/gk-current-affairs/story/chernobyl-6-worst-nuclear-explosions-history-319939-2016-04-26 https://www.flickr.com/photos/iaea_imagebank/5612540377/ https://www.flickr.com/photos/iaea_imagebank/5612554241/in/photostream/ https://www.flickr.com/photos/iaea_imagebank/5395362798/in/album-72157625797422621/ https://www.flickr.com/photos/iaea_imagebank/5612554949/ https://www.imdb.com/title/tt0131658/mediaviewer/rm3147827200 Vendégszerzőnk, Tanács János, a Neumann János Egyetem Menedzsment és Üzleti Kommunikáció Tanszékének tanszékvezető egyetemi docense. Tudományos érdeklődési területei közé tartozik a Bolyai-geometria megismeréstörténete, valamint a kríziskommunikáció és a sajtó-helyreigazítási perek érveléselméleti-retorikai vonatkozásai. Az utóbbi időszakban a Challenger-katasztrófa érveléstechnikai, tárgyalástechnikai és döntéselméleti tanulságait kutatja.
  3. Как можахме да бъдем толкова големи идиоти....../John F. Kennedy/ Има една интересна статия във връзка с Confirmation bias, Groupthink, Оптимистична склонност която води до катастрофата в Чернобил. https://index.hu/i2/#http://bmefilozofia.blog.hu/2019/07/06/_hogyan_lehetunk_ilyen_hulyek Ще се опитам да я преведа наскоро.
  4. Има и такива игри /в такива задушно топли вечери/, които не обизателно отбори ги играят....
  5. На финала ще си разменят ли фанелките?
  6. Ами има където, много очакват и се отчайват, има където от изненада възкликват и има където е тихо.......
  7. Пятата колона...... Professor faces 219-year prison sentence for sending missile chip tech to China
  8. Не ми се вярва, че японският да е много популярен при китайците...... 我有好朋友。Имам добри приятели. 我有好朋友。Mi havas bonajn amikojn. 我有好朋友。Jó barátaim vannak.
  9. Незнам какво би направила ЕЦБ защото американските банки продадоха загубите на дъщерните си фирми в различни страни. После администрацията на американосите лично обиколиха редица държави да ги кандърдисат като добри приятели да осребрят/тоест отпуснат задълженията на дъщерната банка към бюджета на дадената държава/и така на гърбът на данокоплащатите от европа да си изперът гащите. За германия пък единственната страна която не загуби ами спечели с това, нали еврото фактически е дойч марката така, че тяхната икономия само спечели....а инглесата и СИТИТО са мо гледа с палец в уста. Другото го знаем вече....
  10. Една картина 1000 думи..... Когато се научим тук в Юропа така да сътрудничим на международният тере тогава можем да кажем, че имаме бъдеще. Дотогава само минало.....
  11. Аз имам добър приятел = 我有一个好朋友 Пиши го така, па кой как го произнася няма значение..... И има между тях които хич не се разбират....Но пишат единно и затова идентитета на всички е КИТАЙСКИ...... Когато ние тук в Юропа стигнем до там, че ще кажем АЗ СЪМ ЕВРОПЕЕЦ! Ееее добре, но по-отблизо с БЪЛГАРСКА НАЦИОНАЛНОСТ. Тогава ще почнем да се оправяме и в НАТО и в Съюза...... Дотогава е само БЛА бла БЛА бла.....
  12. Eдна картина 1000 думи. Това е картата на "стандартните" ширини на релсите на влаковете. Вижда се, че макар и George Stephenson на времето да е изобритил и построил на Stockton–Darlington линия в размер 4 крака 8 ½ палеца тоест в 1435 mm. Колко разни други сме успели да "изобритим". https://en.wikipedia.org/wiki/Track_gauge Но подобна карта бихме могли да сложим във връзка с нарпрежение и частота на ел. ток, на телевизионни стандарт, телефонни системи и..... За интернет специално стандартите се разработваха от Беллабс защото там са го изобретили нали? Но например, лично съм сътрудничил за предаването на стандартните ГОСТ частоти, които употребяват в традиционалната руска междуградска сигнализация, за да ги интегрират американосите в стандарта за дигитализиране на аналоговата система. Но всяка аутокрация/и бизнисът зад нея/ иска ако може всичко да контролира, затова и в това се очакваше разцепление рано или късно. Така, че на такива неща се чудят само тези човечовци които са родени и израсли по-времето на Хари Поттер и Терминатор сериалите.....
  13. Ами ако в миналите 20-30 години не ти е светнало, но нека. Самоконтрола на пролетариата.....
  14. Стената е да внушава силата на строителят към плебса. Който и вярва - чиракува. Който не, я заобикаля или прескача. Китайците така или иначе ще решат проблемът с 5Г.
  15. Стените досега не са опазили никого. Максимум са забавили малко неизбежната съдба на строителите им.
  16. Astral Knight 2019 https://index.hu/i2/#http://combatant.blog.hu/2019/07/02/astral_knight
  17. Ами има такава възраст когато човек и на Червената Шапчица се просълзява....Все така генералът и самолетчето са врастници. Излетяха им годинките.....
  18. Колите на СИВ с италиански дизайн. Giorgetto Giugiaro и Walter de Silva Tatra 613 - Vignale Vignale stúdió. Но шапката не е тяхна разработка. Škoda Favorit - Bertone Джантите също. Ранните скици от сътрудника на студията Marc Deschamps И на края Moszkvics 408 - Pininfarina /1964/ https://index.hu/i2/#bloghu/vancello/2019/06/30/kgst_autok_olasz_fomatervvel
  19. Можи ли някой да ми обопщи на бърже миналите 10-20 години с връзка на европейската космическа изостаналост? Тогава загубих нишката, когато европейците почти през седмица пущаха Ариане ракети от Френска Гуаяна и се говореше, че още 4-5 спутника и европа ще има своя независима от американосите ДжПС и телекомуникационна мрежа и нетрябва да плащаме на американосите луди пари за ползването на ситемата им. Освен това в рамките на европа безплатно ще е телефоната а после интернет мрежа. Ей някъде тук загубих нишката.... Какво сата, че така да пропаднем?
  20. Точно така. За мултитата това е супер. Но когато бай Иван иска същата надница като на Гуднарсон тогава ад1. Не е толкова работлив ад.2 Бай Иван да си кротува в къщи защото живее много по-ефтино ад3. И когато бай Иван отиде да бачка при Гуднарсон за половина пари, го ненавиждат като емигрант който е отишал да вземи хляба на местните.... Защото свободното движение на парата, капитала е желано, но на работниците, уравняването на житейският стандарт, вече не е желано.....
  21. Какво стана с тези големи по територия но различни по вяра, националност, развитие региони? Война! Гражданска или външна все едно. Война. Досега така се създаде Франция, САЩ, Германия, Италия.... Природата ще помогне малко с пустинята на мястото на медитерраниума, с обръщане към Греландия на голфа. тези народи когато се задвижат + малко от Африка и дивият исток..... Ще стане единна Европа. Алаху Акбар.
  22. 1-2 пъти съм бил на село да летувам като малък...Същата сцена. Жега, ни човек ни животно на улицата само безкрайна тишина и бездънна скука.....Там където има деца поне живот има малко но сам човек....Но и сега като отидеш на село или малки градчета колко къщи с затворени къпаци стоят пусти.....Абе чиста меланнколия. Според мен старицата е майката на Бандеров. Но не е жива. Той не я вижда защото се е задълбочил да поправи дистанционното на вентилатора. Само я чува. Затова не действа и звънеца. Колко от ракендрол и диско генерацията са си забравили старците по-селата? Колко сме които само тогава се стъпидваме когато тати или мама телефонира че другият родител е починал. Колко питаме, викаме, че защо не са казали, а те казват, че нали ти телефонирах но ти каза/преди три месеца/, че имаш работа и само другата седмица ще можеш да дойдеш.....Колко? Сме ги забравили.Те са пък забравената генерация....Но, нищо. Тези от Х или Z генерация, ще ни оправят когато ни дойде времето....Ще ни платят. ПС И на мен ми се е случвало подобно. Преди години над входната врата имаше дъждобран със стъкло катедрал или незнам как го казват това със тел вътре. Но се беше натрошило вече. Реших да го сваля и да сложа нещо ново. Направих го, но понеже дъждобрана беше от желязо и големичък, беше доста тежък. Бях сам. Мъчих се поне от едната страна да хвана с винт.....Неможах. Хем така го бях направил, че с помоща на кука и въже да може да се изтегли на дадено височина и .....Не и не. По едно време когато поредното шоу правех, на стълбата с една ръка държа въжето, с другата люлея дъждобрана за да наглася поне 1 болт, се спря на улицата до мен един мотор. Мотор ама стар тези като американските нортони или BMWета. И слезе един с каска и очила като на тези танкисти на шърманите. Не го бях забелязал само когато усетих, че някой държи въжето. Не си свали нито каската нито очилата, само дойде под мен, хвана въжето и го държа докато вече със свободните си ръце да сложа единият винт и го завъртя до толкова, че да задържи дъждобрана докато сложа и другия. Почти стегнах винта и се обърнах да сляза и да му благодаря.....Но беше изчезнал. Нито чух моторът когато дойде, нито когато замина.... Готгато се качих на ново да свъля куката и колелото с което теглех и държах исталацията, куката се беше почти изправила. При следващата или по-следващата попитка навярно би паднал дъждобрана върху мен. Имам снимка от Йордан братът на баба ми/почива при катастрофа с мотор на 33 годишна възраст/, че стои в кожено яке с подобнакаска и очила до един Виктория 350 мотор.
  23. Почнаха да обстрелват Капитана на Кипър, със С200 ракети..... Errant missile from Syria-Israel clash lands on Cyprus https://www.reuters.com/article/us-cyprus-crash/errant-missile-from-syria-israel-clash-lands-on-cyprus-idUSKCN1TW15V

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

За контакти:

×
×
  • Create New...
/* Revenue-Ads-Footer */ /* За дарение */
×

Подкрепи форума!

Дори малко дарение от 5-10 лева от всеки, който намира форума за полезен, би направило огромна разлика. Това не е просто финансова подкрепа - това е вашият начин да кажете "Да, този форум е важен за мен и искам да продължи да съществува". Заедно можем да осигурим бъдещето на това специално място за споделяне на научни знания и идеи.