miroki

и аз малко се замислих на нещата написани в Уикипедия , но да се съберат точно не е проблем, ....

Коментирам дали могат да се съберат конкретно. Защо така изберателно четете.

Доколкото кое е външна крепостна стена и вътрешен град , някой специалист да каже , но това са просто наименованията сега. Май на всяка крепост казват външен град вътрешен град , може да имат пред вид само загражденията. Ако от вън са стояли само табуните с коне , и другите животни , трудно може да се намерят следи. Има малко намерени , най -малко то патриаршията е от вън , така че не е съвсем не заселен.

Но излизам от написаното. Аз конкретизирах самото събиране на хората , че е възможно.

Аз сега гледам нещо интересно ,Всички почти по един начин както споменахме веднъж описват Българите, за Тервел, за Крум и Никифор, повечето е ясно, че са преписали един от друг. Само обаче Анастасий описва Аспарух и идването на Българите , и за Аспарух друг никой не пише. Не е ли странно. има преди него и после Тервел, Другите като са преписвали това не са ли ги видели? Може аз да не съм намерил , ако има ми кажете къде

За България най-добрата програма е обединение на силите , не делене по партии , Делението е ефективно при разцвет за вземане и дебатиране по наболели проблеми , но при криза е необходимо съединение , или безпартийно управление. Не кой каква програма имал. То и без това не я спазват.

Сегашната програма я начерта Борисов оня ден пак , магистралата от тук до там , пътя от тук до там, Това са вените на икономиката вярно , но сега няма икономика. Вървим винаги на опаки, акто имаше икономика , с дупки , като няма хубави пътища.

Може ли някой да ми обясни , като за обикновен икономист Как така ни сравняват с Гърците и по корупция и по други показатели , а при тях се взема пенсия за 10 г. трудов стаж, дори и за чужденци. Вече имам познати които се върнаха от там пенсионери

Как изобщо ни е тука се сравняваме директно с развитите страни, и пенсиониране след 60 и повече години.

До кога ще търпим да сме Балами. Щото не им излизат парите , А какво правят с тях толкова години , например моите ежемесечни удръжки. Проблемът намаляването на работещите и осигуряващите се , с които била разчетена икономиката да пълнят пенсионните фондове. Ами те още не са почнали да плащат , те засега само се гушат. Обаче наближава време да почнат и ето ще фалираме пенсионно , като в Щатите , с Бейби Бум. Или както предния път с инфлацията. Или по някой нов метод да е по интересно.

И ето какво казват вашите линкове;

Макар античните източници да твърдят, че скитите „изчезнали" около 1 век пр.н.е., римските историци продължават да използват този етноним, за обозначение на всички конни племена, нахлуващи в Европа.

Явно е,че със понятието "скити" след първи век се обозначават всички конни племена, нахлуващи в Европа ...

Не само скити а и хуни, ги наричат , това са събирателни имена.

Линковете които дадох обаче са за Азия предимно. и не е едно изречение , а две страници информация, но ако това което си написал е нещото което си търсил ок.

Ако не е Прочети и малко GIBI i LIBI там ще намериш много интересни неща , както аз намерих за себе си.

http://www.kroraina.com/NI/

Този линк цитирах обаче

http://kroraina.com/NI/izvori/GIBI_II/06.%20Agatii%20Mirineiski/185.jpg

има 95 страници информация, не е за 5 минути работа.

Тази седмица ми е лоша, един обир с взлом , дете в спрял асансьор , и блъснат човек от семейството. само за 5 дена.

Може да не съм се изразил правилно. Моля да ме извините, ако съм бил и малко заядлив.

А към колегата

kotev

Скитите ги датират около 500 година преди новата ера. Малко по-напред има карта и датировка с линкове, както и извадки от изворите. най-вече този касаещ, наличие на скити и хуни и споменати точно тези територии, който през около 500г. споменават, че живеят там от стари времена, както и племената от които произлизаме. най лесно обаче виж уикипедия

http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B8

http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D0%B9%D1%86%D0%B8

Да според това може да се нарече скитска теорията, а не иранска, така или иначе иранската засяга югоизточната част от картата на скитите , а по цялата , карта има дадени индикации за Български племена , от изворите , които показах по-рано.

И смесване на скити и предшествениците на Ираните.

А вижте на какво попаднах днес. Доста скептично почнах да чета, но после видях точно връзка с тази теория за която сега спомана "Скитска". Мислех да оборя някои твърдения, и извадих записките които имам с извадки от някои извори, Но нещата започнаха да съвпадат. А тюркската почна да ми издиша и на мен и си го мислех днес след като писах поста за карта на районът им.Че няма никакви данни за нея.

Някой може ли да ми каже нещо за този ген "Генът Р1а1 " Да ми се проясни малко, че ми дойде множко наведнъж

http://frognews.bg/news_22928/TRAKI_IRANTSI_I_BALGARI_%E2%80%93_I/

Мушмороки, айде сопри се малко, брато. Уйгурите са тюрки. Не ми е ясно срещу какви други тюрки са воювали и какво общо има това с българите.

При това нито уйгурите, нито тюрките са коренно население на Алтай. Така че, честно - не те разбирам какви ги говориш?!

Не съм видял че има мнения преди моето.

Не е коректно да ме наричаш така , нито си знаем годините нито е позволено в този форум. Аз не ти викам Хър въртоглавия например. Ако се видим на салата , може да си казваме както искаме после

Не е прочетено явно това мнение където просто питам дали има връзка на уйгурите по някакъв начин с Българите , пък ви е мене питате?

http://www.altai-republic.ru/modules.php?op=modload&name=Sections&file=index&req=viewarticle&artid=1&page=1

Но при положение че Алтай влиза в земите на Скитите , не е коректно да се нарича Тюрската теория Алтайска , това имах предвид , а да се търси по на исток.

Докато не сложим карта с мястото само си чешем езиците май.

В момента се подготвят кадрите да пускат подводницата за Атракцион.

Не знам дали ще се спуска или ще симулира спускане, но все тая има идея да не я погребат или нарежат , а да поддържат малко кадри на нея още време.

Могилите се датират по най старото което разпознаят на тях. Така, че е най-малко от тогава , вероятно от много по-рано , поради невъзможност да се докаже.

Има описани теми по въпроса , някой ако се интересува , ще му дам линк.

Добър вечер и здравейте на всички на форума!

Първи пост и...директно в дълбокото,но имам някои въпроси:

Здравей

и аз малко се замислих на нещата написани в Уикипедия , но да се съберат точно не е проблем, забрави за ветиринари и лекари , хората по това време не само, че са живее ли с животните , ами и са живеели като тях , смисъл издържали са на страхотни климатични условия в които сега ще измрем. И сега има хора в балканските села, ако им отидете на гости зимата , може да се споминета , ако идвате от апартамент с парно.

Размерите на заградената част на Плиска хич не са малки , и досега се води 3 тия по големина град за времето си след Константинопол, и град Булгар.

Аз не съм проверявал но съм го приел за вярно.

Говорим за към 21 км2 площ , Дълъг 6 и нещо километра (май 7 беше) а широк 3,5

с течаща дерета събиращи се в река.

Провери поне снимката на схемата на града, не гледай вътрешният град с високата каменна стена.

след малко ще я кача ако я открия къде я записах да ето я

Ако се загледаш в google earth се открояват рововете , където и сега не се сее. Започва от долната част на град Плиска и стига до средата преди следващите села на север, формата и сега си е същата като от снимката, която прикачих.

А доколко градът е в равнината , на най-слабо защитеното място , е заради преди това степният начин на живот, и 2 ро по-важно, заради голямата си численост, това има е давало условия да се страхуват по-малко от нападение.(това го казвам въпреки, че някой може да се изкаже срещу него , но считам, че са били многочислени)

Това е в общи линии, ако нещо не е ясно пиши пак. Но и днес част от хората живеещи природно (извън градовете) да го кажем не ползват антибиотици.

пп. Има данни че жителите само са били около 800 000, а за животните нямам идея. не говорим за десетки хиляди, а стотици. както има данни че са идвали 600 000 Узи например или че са заселени 200 000 хуни в Български земи и то дошли от приказказието и заради това били в добри отношение Византия и живеещите в земите на велика България. Това го казвам да се сравни количеството хора за това време. е то се има в предвид , че имат около 5-6 деца. То и нашите бащи са по 4-5 някои по 7 деца. Но сега вече е друго.

Предполагам тази "Специфично българска разновидност на европеида" трябва да се нарече Хомо сапиенс Булгароидис!

Както и да е. Тъй като и аз сигурно съм в групата на спамещите, ще кажа защо изглежда, че го правя. Като цяло темата е Теории за произхода на българите й автора и иска да се подредят подред теориите. Това обаче е малко трудно защото те преливат една в друга. Може и да има някакво общо разделение на Тюркска, Иранска, Автохтонна, Тохарска, Тонгусо-манджурска и дори Славянска, но такова делене е много грубо и безсмислено. Тези теории разделени по този начин водят до спорове но не и до решения. При това едни от тях се основават на езика, други на етимология на някой думи, а някой от тях на голи анализи на анализатори. При това повечето теоритици приемат примерно че славянските езици са нещо коренно различно от скитските, сарматските или сакските и от там от иранските. Други теоритици според своите умозаключения заключават, че щом португалците приличат на българите и татарстанците, то в етногенеза на българите има и портукали.

При това тези теории не са константни. Тюркската се преобрази в алтайска, хунотюркска, хунска. Според тохарската, тахаро-българите са асимилирани от иранците саки в централна азия. Туранската теория която по същество е арийска или иранска, се тълкува като тюркска. Балхарската теория според картите на П.Добрев показва, че българите имали две държави - едната около Балх и една на изток от другата страна на прохода Кибер, като тия държави си стоели там за мнооого дълъг период, въпреки че от там минали много армии и народи.

Така че, систематизирането на теориите в пет реда е невъзможно. Истината за произхода на прабългарите е една, и когато наяве излязат достатъчно факти, за останалите теории ще се говори само като историческия път довел до истината.

Благодаря Това е май първото правилно изказано мнение по темата

Това за пътищата е вярно , но трябва още едно друго

Прекарване на интернет , е около 150лв по селата сега, в градовете е безплатно, само таксите си плащаш, В магазина на селата е по-скъпо от магазините в градовете, нищо, че селскостопанската продукция е по-близо до селото и тя е по-скъпа в магазините. Аз имах щастието докато жена ми беше майчински 3 години живях в родното ми село, и пътувах 45 км. не е работа, 30-45минути по хубав път (повечето по Магистрала), но излиза скъпо и пак не става. Пътувах с влак, че е по-евтино и мизерно разбира се.

Неоспорим факт , като се приберях си четох вестник под асмата на сянка и пееха птички, късаш си домат за салата и т.н.

За мен е недопустимо в селски магазин -барака да е по скъпо от хубав градски магазин.

Добре, че измислиха Булсатком и другите , че малко се спряха да се изселват, поне в такива близки села , ами далечните?

Преди са ходили на село за да имат земя и да се хранят от нея , и са се образували села. А сега търсим град за да има къде да работим и се храним , ето това е принципната разлика.

За медицинска помощ и училище не говоря , в това село което бях имаше и 2 те и детска градина даже е 10 деца сборна група но имаше, а някъде и училище няма , за какво говорим? Най -простото , Предприятия по селата , ето това е, решението , Кравеферми и други такива. Само, че пари за Молове отделят и предприятия в задръстените градски индустриални зони.

Има много какво да се пише, но няма смисъл сякаш.

Той има в предвид, че според Тюркският произход (който наричат и Алтайски) сме произлезли някъде в споменатата от него територия. Една част от нея се застъпва с картата на скитите, една е по на исток и не е в нея. Но алтай е в картата половината и столицата е вътре. И се налага изтегляне на изток на вероятното място от където са се зародили според тази теория Българските племена, ако искаме да кажем, че са тюркски (алтайски)

Но картата на скитите е от 500г.пр. н.е а уйгурите 450 от н.е. има няма хиляда години разлика.

А потвърждение за Български племена в изворите , не съм намерил за друга територия извън тази карта на скитите и европа разбира се.

Дайте някаква карта с отбелязано място за евентуален произход на Българските племена с поред тази теория, но да е вързано с някакви данни разбира се.

То за там най-много в някой Китайски летопис да пише нещо или Монголски ако има. Друго място не знам от къде.

stinka

Интересно , картата на Скития , дава отговор на въпросът ти. Има я в Уикипедия или на предната страница в тази тема в едно мое мнение.

Тя включва и Алтайската част, и Иранско-Афганистанската.

Другото интересно с Алтай е Уйгурите които са там доста време и воюват с тюрките (има го и на сайта на Алтай това http://www.altai-rep...&artid=1&page=1 ). Но Скити са от преди V век от пр.н.е. После там идват Тюркските племена, така , че ако имаме малко скитски произход, трябва да отхвърлим Тюрксият, той е просто влияние. в по-късен етап.(Според тази версия разбира се)

Някаква връзка с Уйгурите някой знае ли? Със скитите съм срещал много.

Мироки , българите са индикирани от древните автори , като тукашно население доста време преди тюркоираните да ги домъкнат от средно и далечния Восток.

Те да не казват , че са в Мизия по това време. И Ликия , но опровергават , че Ликия било Добруджа. (не знам до колко е вярно опровержението, но Ликия е далеч наистина)

Аз чета общо взето всички извори които съм намерил и доста такива аналогии съм намерил , но не винаги се сещам да си записвам къде кое съм видял и после никой не вярва. Най-често обаче няма желаещи да тълкуват дадено нещо.

Ето например , картата на Скития , два толкова много отговори наведнъж, колкото почти всички мнения в тази тема , над 90 страници. Някак си се навързват доста неща. Обаче се захлюпва с някакво мнение и все едно я няма.

Явно не я харесват, или хората не са отворени за нещо интересно което да реши загатка. или поне малка част от нея. Може би искат да си повтарят едни и същи неща хората , аз не искам да им се меся.

Утре вероятно ще излезе пак някой пост с много сравнени думи, коя на коя равна и какво значи, но без да се спомене за коя година става дума , все едно да правим анализ на Българския за 1950-70г. тогава поради изключителното сходство, резултата за някой може да е, че произлизаме от Руснаците, защото много думи са еднакви. Дано не направят анализ само за 1800година , че тогава не знам на кого ще излезем наследници.

Последният абзац не е съвсем на сериозно , но показва една вероятна грешка при лингвистичните анализи, поради времевият период и "племенните" промени през и преди него.

пп. Сега видях че има писано преди мен. Една индикация има в предният ми пост точно.

На 235 страница от програмата или 248 на листа, е написано колко са братята, споменах го по-рано. Това е от изворите LIBI II и си е преведено на български. Това би трябвало да е оригиналното съдържание от където после е преписвано , както в случая и на руски.

Така, че приемам това което пише там никъде другаде в ИЗВОР не съм го видял , но не съм прочел всички.

Това което г-н. Добрев цитира , оставям без коментар.

Как бихте коментирали другият прикачен файл обаче ЛИБИ II 214 (227), където се споменава за бунт на Българи , Според Вас Къде са били , (живели) тези Българи

Те да не казват , че са в Мизия по това време. И Ликия , но опровергават , че Ликия било Добруджа. (не знам до колко е вярно опровержението, но Ликия е далеч наистина)

Свещената планина на одрисите разкрива тайните си

25.10.2010

Започна вторият етап от експедиция "Кози грамади" 2010 под ръководството на д-р Иван Христов от Националния исторически музей със средства от Министерството на културата. Въпреки есенните несгоди в планината, екипът проучва резиденцията на одриските владетели на връх Кози грамади, разположен в землището на село Старосел, Хисарско, съобщиха от НИМ.

Много интересна новина Браво, дано скоро почнат новините за откритията по нея

Аз чакам и за Родостица , но май няма новини

Ако искате да стане по-смислено, например да спрем да спорим самоцелно , или по-точно безцелно , а да работим с данни.Ето дадох данни , вие си спорите принципно.

Ами включете се. Или не искате, недоумявам защо.

искате чергата за себе си ли? Не ние не сме хората които определят това.

Участваме във форум , място където се изгражда колективно мнение. Не бъде те безучастни.

90 страници писане да разберем че не искате , нещо не се връзва.

С най-искрени чувства за подновяване на ефективният дебат. И в никакъв случай самоцелно събаряне на чужда теза, а доказване на своята.

Лека вечер от мен.

Тази карта

http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Scythia-Parthia_100_BC.png

отговаря на описанието в извора

http://kroraina.com/NI/izvori/GIBI_II/06.%20Agatii%20Mirineiski/185.jpg

Или там са живяли

Котригури, Утигури, Ултизури, Вуругунди и други според прадядовият им обичай (кои са другите не искам да си измислям , знаем, че има оногондури -приети за Български предци, но не са написани директно) или наречени общо скити и хуни

за Котригурите знаем, че са наши предци според, няколко споменавания на Котригури и Оногондури на Кубрат. както и в LIBI II - 234 (247 на самата страница)

Ако някой се сети за споменаване на другите (Утигури, Ултизури, Вуругунди) в извори , ще се по запълни картината.

И общо взето се клони Към иранската но по-точно тука се визират като отделни от иранци или миди. т.е. Ираноезичен народ (а европейските скити даже имали и друг език) , но населяващ отделна земя от ираните и предците им. Даже скитите сядат и на мидийският трон V век преди н.е.

Така, че включвайте се с данни за Утигури, Ултизури, Вуругунди

И на фона на мизерията зачестиха Обирите.

Снощи са ми обрали мазата в къщата , добре че майка ми и баща ми не са излезли да се разправят(над 60 годишни са). резултата е 30 литра доброкачествена сливова ракия , тава за лютеница, пръскачка за лозе, и съответно 2 разбити врати и срязана мрежа на оградата , както и упоена немска овчарка. Може и друго да излезе но засега е това.

не си заслужава човешки живот. Дано им мине след стреса и редовните хапчета.

Уж правителството е най -полицейското от както се помня.

Явно само на думи. 4 часа чакане в кметството за жалба ,И след това не дойде и един полицай за оглед.

Тогава какво да правим?

Може би трябва да чакаме по сериозно нещо да се случи?

Един съвет търся съфорумци. То от кризата няма да излезем така лесно.

Ще става ПО-ЗЛЕ.

Ако си сметнеш разхода и амортизацията на апаратурата много по-изгодно е да си вържеш просто един двигател там където ти трябва задвижване. Не ги мисли хората за балами, ако тази схема беше по-ефективна за индустриални цели то тя щеше да се използва като основна от век насам (имало е достатъчно опити през годините), а не да се ползват електродвигатели.

Дефакто сгъстен въздух се ползва само там където са нужни много високи обороти. Там нито електрическите нито другите типове двигатели са конкуренция на турбината когато става дума за обороти. Но когато става дума за въртящ момент или енергийна ефективност, вече пневматиката се намира в историята.

Защо пък реши че смятам някой за балама ?

Аз си направих сметките , доволен съм и готово. Някой като не е доволен си е за него. Аз споделих опита и мнението си и резултата от едноседмичното ми мислене с Вас, не ми благодарете , просто бъдете доволни , че има истински хора. Никой не карам да споделя с вас неговото изчисление.

Сполай Ви.

Нито са Траки нито корейци , аз израствам от нещата които виждам и се пишат и има извори.И се ДОКАЗВАТ! Всичко останало не зачитам. Ви е си зачитайте , но не ми пречете аз, и останалите във форума да не ги зачитат, може да има повече умно хора във форума и да мислят.

Не с разни сравнения на думи. Думи господине се сравняват като е доказано другото. Къде сме произлезли. А не по думи да измисляме къде сме се зародили. мислете малко.

Защо не вземете да доказвате думи на всички познати езици , а на бас, че ще намерите по вашите схеми много подобни.

А тука видяхме че корейците се приравняват на нас. а не ние към тях.

Боже опази. не съм набожен но се ядосах.

И последно хората си създават впечатление от нещата които се доказват. и са разбираеми за тях.

Не съм любител на тракийските теории нито ще бъда любител на някой друга.

И няма да бъда. Затова съм безпристрастен и ще бъда , но бъдете и ВИЕ.!

Аз съм за това което се доказва приятелю

с кое е трябвало да започна ? започнал съм с което съм започнал.

Като направим такъв филм пак ми се обади да го кометираме.

харесвам всичко хубаво

То бива капаци ама....

сега остава а докажеш че майките ни са мъжки.

как може да не видите хубавото.Ако някой още не е разбрал не взимам пари от никоя теория или модел , ако някой взема , да си ги стиска и си мълчи тука.

засрамете се.

особено ТИ!

Някой чувал ли е за тази теория?

Korean History, Buyeo(Korean) and proto Bulgar (Bulgarian)

Мда. днеска го обсъждах даже

Но е много босо, Виж филма който качих по рано си струва наистина, до колко някой във форума го е гледал , до колко не си е работа на потребителите , но наистина нещо качествено , с участието и на нашите историци. Е хората опитаха да кажат че мечът е с Тракийски мотиви ,нашите доказаха, че не е. но такъв е живота , не всичко което хвърчи се яде.

Време е и ние да почнем да правим такива филми.

Румънците пък не изостанаха от Гърци и Турци и те сега се борят да се доказват че са Траки, Само Българите останахме на последно място. На края Всичките съседи ще докажат, че са Траки , а ние че не сме

Е поне ще сме различни от тях...

Е утре ако се случи да се разпределят някакви Тракийски блага, ще се окаже, че само ние нямаме да вземаме

Момчета, хрумна ми нещо. Някакси е много странно, че българи и франки громят аварите, а не се срещат някъде и не спорят помежду си. Само го констатирам.

Спорят спорят , даже ги позаколват докато спят Алцековите Българи, добре, че се спасяват малко.

Пък за границата едно спорене пада.

Та се налага накрая Българите да влизат в Панонония и покорят.

А преди това има едно събитие отразено , когато Карл покорява хуните и пуска Българите, което загатва, че и те са се били там, но само загатва.

А за директен сблъсък не знам, може и да има .

Благодаря ти,

Иначе аз чисто теоретично , знам коя какво гласи , но исках да ги има във форума за потребителите , аз не питах за мене си. Само, че аз не мога да ги дефинирам както трябва и бях сигурен че след дефинициите от мен ще тръгне една боза , особено ако бях попълнил последната теория

Ето, както видяхте точно днес човек пита за това , можеше просто да отвори види и готово , а дефинирани така ги няма и в уикипедия , там са 2 те само. и смесена между тях и територия на произход за Тюркската няма.

За мен лично това не е произход на народа а на езикът им. Точно заради това не исках да пиша и да дефинирам теориите Аз.

Исках да се застъпят тези неща, но явно както казваш всеки дърпа към себе си , нищо че нищо не печели , просто да пречи на другия. Вместо заедно да направим нещо което другите да ползват.