sirius

Преди 10 часа, stinka (Rom) said:

В идеология се обличат реалните обществено-икономически отношения в една страна.

Не, човек. В ЗАКОНИ се обличат реални ....
Идеологията е друго. 

Уф.. ама много тежко си противоречи:
 

Преди 1 час, Last roman said:

Истинското гражданско общество е това да разчиташ на собствените сили, да си готов да браниш постигнатото или да искаш да извоюваш повече от това, което имаш. Затова през тази зима 1 млн. гърци излязоха на улицата, за да заявят твърдо, че не са съгласни Македония да има в името си какъвто и да е намек за приемственост с държавата на Александър.

Две изречения с коренно различна същност.
Това което 90-те ни го пробутваха за гражданско общество, собствени сили и пр. бе първо насочено срещу тогавашното управление и второ към разделение на обществото, индивидуалистите не могат да направят ОБЩество.
И посочва за пример гърците, в случая проявяващи точно обратното - общото, общноста. А не индивидуалноста.

 

Разбира се, че е прекалена. И не само прекалена, но и също толкова измислена, колкото и национализма, и демократизма и комунизма. 
Както навремето учехме история на БКП, така сега се изучават също толкова измислени социални теории в които национализма бил въобръжаем. Пола бил "социално обусловен". А пишката сигурно е въобръжаема, а децата ги правят лицензирани доктори. Майтапа настрана, но прозореца на кой-беше там май гледа точно нататък.

Разбира се, че идеологията е измислена. ВСЯКА идеология. Както всъщност и конституция и закони. Но тези неща отразяват разбирането на съответната група хора. Но ако сме сами на остров всичко това добива безсмислен вид.

Всеки началник идва със собствената си идеология (манталитет, красиво изписан с добри пожелания). Идеологията е същото нещо. И сега се бие по самата същност на понятието нация. А началника се опитва да изкара американците нация. Ами не са. Те са сбор от всякакви хора, със всякаква идентичност, цвят и раса, обединени под един байрак. И под н.в. ДОЛАРА. И искат (всъщност една шепа хора) да омешат така европа, че и границите на нациите да се размият, народите да станат население, да забравят мъже ли са, жени ли са. Да забравят история ... щото половината като са мехмедовци и айшета .... ама какво общо имат те с историята на немците, на германия, франция и пр. Историята става и тя една мазна и измислена. Непременно Русия ще е най-голямото зло. И ако хората изпаднат до там, че всичко това да се случи, ще се случи и още една война срещу русия. С чужди ръце по англосаксонски.

Е те това тече в момента. И затова нациите са измислени, а национализма лош. А трансджендъризма - чуден.

Нациите ги правят в момента измислени, за да се потуши съпротивата, която могат да окажат нациите. Щото освен за експанзия и агресия, националната идеология служи още и за защита. И нацията става опасна когато е притисната в ъгъла и е обединена от национална идеология.

А какво да кажем тогава за "американската национална идеология", която им позволява да имат близо хиляда военни бази пръснати по целия свят? Какво правят американците във филипините, косово, България и пр. Това не е ли опасно? Ама сега времената са такива, такива "трудове" се оценяват. И после цитират по медиите. 

А кой поръчва музиката? Тъй де, парите кой дава?

Румене, държиш се като чуконосител - всичко ти прилича на пирон. И така 10г. Боксуваш нещо. 
 

1 hour ago, bulgaroid said:

Забрави дечицата на тия дето ни управляваха до 1989г. дето сега ни управляват под друга форма. Незнам Колонизация ли е демокрация ли е,ама тия дето колят и бесят са едни и същи и все към Москва гледат. Демек взимат пара и от Сорос и Москва, и всичко им е наред и точно като бащите си изобщо не сещат за народа. Ако искаха нещо да направят за народа нито САЩ нито ЕС щеше да им попречи, ама те не искат. Та мисълта ми е,че няма значение какъв е строя има значение кой управлява. А управителите ни са си едни и същи от 1944г. насам. И си е едно и също от 1944г. насам, поне малко остана да ни затрият после те да му мислят.

Ами дечицата на имащите власт обърнаха резбата и им подхвърлиха кокалче - облечени в театрални костюми на императори им дават да крадат малко парички и да приказват по телевизора на мърдок.
Колониалната власт не и пука чии дечица вършат мръсната работа.
А пълната власт се държи от .... печатницата на долари. От там дават власт, от там и свалят. Там е истинската власт и управление. От там се захранват подходящите  медии, НПО-та, асоциации и пр. Това и с невъоръжено око се вижда.

Преди 54 минути, Frujin Assen said:

И понеже пак ме налегнаха спомени ще ти я разкажа тази история. Дядото и бабата бяха нормални селски хора от едно малко планинско селце в нашия край. Идват значи в града и започват кариера. Когато баща ми ги питаше "Защо влязохте в партията" отговора беше "За да може децата да учат". И наистина децата им станаха вишисти и направиха кариера. Дъщеря им се изучи и започна работа по партийна линия в търговията, където баща ми беше шофьор. Та според баща ми тя е слухтяла кой какво говори и е донасяла. Самата тя е разказвала, как са я пращали да клечи в храстите до църквата за да записва кой от младите влиза там (това по празници). Намери си мъж от друг град и той стана заврян зет. Ей, душата му извади да завърши и той висшо и да започне по така работа. Отделно го вкара в партията). И тогава внезапно дойде демокрацията... Тя излезе от партията, започна да псува комунистите и заедно с мъжът и станаха членове на СДС. Отиде на нова по хубава работа понеже имаше връзки с Войняговски (тогавашния шеф на СДС). Скоро обаче СДС паднаха от власт... Тя напусна СДС и пак се сдуши с БСП, за да я оставят на работа. Мъжът и обаче остана в СДС. За малко да се разведат заради това. Той значи я лъжеше, че ходил в кръчмата да пие, а всъщност бил на партийно събрание. Тя пък му вдигаше скандали заради това. Цирк. Както и да е, времето мина, дойде царя, тя стана член на НДСВ и се настани на още по готина работа. Днес е член на ГЕРБ и кариерата и уверено расте. Мъжът и го уволниха, синът и е в чужбина, а дъщеря и се ожени в София. Живеят в хубава и богато обзаведена къща, разполагат с много пари. И те така.

Всяка власт изпитва малко или много глад за кадри.

Всяка една власт знае (и работи) с подобни хорица. Но знае и че не може силно да разчита на тях - те предават при първа възможност.

Но има два коренно различни типа власт: суверенна и несуверенна, колониална. 

Суверенната власт също изпитва глад за кадри и прави компромис с приемането на алчни и завистливи хора.
НЕсуверенната власт изцяло се държи от такива хора. При колониите власта изцяло е извън колонията и на място се ползват преобладаващо алчни продажници. Това при колониалната власт е закон. Няма толкова тъпа колониална власт, която да назначи патриоти.

Е Романе, ти съвсем през нивата подкара.
Че и комплекс за малоценност извади....  Да ти кажа... то и инструмента "комплекс за малоценност" е един мит, който подлежи на разбивка.

На индивидуално ниво имунната система пази организма.
На ниво нация, патриотизма е имунната система. Да, както също на лично ниво си защитаваме собственоста. Или може би ти си нямаш "комплекс" и не си държиш на собственоста?
Така ако не си държим на държавата, НАЦИЯТА, тогава няма нужда от патриотизъм. Идват от "една митична банка" и ни обслужват с пари, Идват от каква беше митична конвенция и ни казват какво е това пол и къде се държи и че как традиции, обичаи и култура изобщо да ги забравим...  пък ние сме корави и не ни пука че от някъде си пристигат разпореждания ЗА НАС. Не от България и от българи, а от незнам каква си митична комисия в един митичен град.

Държава без патриотизъм (но с друг мит) става. Но нация - без патриотизъм не става. И това не е въпрос на лични комплекси, а на исторически закони.

Цялата съвременна "цивилизация" е митична. И митичната америка, и митичния долар и митичните банки.... та до митична България - МИТОВЕ и юнашко доверие. Махаш митичните митове и юнашкото доверие и остават същите идиоти от преди 2000 години. С исключение на теб и мен, разбира се. И на Рамуса ... дакажем (хи хи).

Рамусе, аз ти пиша за външни условия, ти ми пишеш как се преживяват.
Ами преживяват се кой както може, но са си условия. И физиката и икономиката са реални неща с обективни закони.
Аз ти казвам, че България е вързана, а ти как го преживявам. Това са два различни свята Рамусе. Когато колата няма бензин ... просто няма бензин. Аз това ти казвам. И да, хората са различни и по различен начин преживяват нямането на бензин в колата. Ама както и да го преживяват, колата няма да запали без бензин.
А икономиката за държава е като бензина за колата.

Различни светове са Рамусе. И ти не четеш пълноценно май.

малко разнообразие за влаеещите езика на обладателите....


ето нещо от реал американ:
 

Преди 18 минути, ramus said:

ма пази си бе "каквото трябва". Нещо като 'пролетарии от всички страни - обладавайте се!".

Вероятно е интересна изградената "вселена от Обладатели и Обладавани". Понеже не живея в нея - нямам никакъв проблем - нито с казването, нито със срама. Не живея и в националните вселени, нито сред религиозните, или които и да са. Който си живее сред тия - да си "пази" каквото трябва.

Вероятно и ти си изграждаш една вселена където нищо не те обладава.
Само че ние живеем в свят на закони където ако те хванат за нарушен закон си плащаш. А чел ли си закона за БНБ например? А конституцията? Или тя не те обладава? Я пак си помисли. А на гравитацията подвластен ли си ...  щото може и да не си, знам ли ... ако не живееш в гравитационен свят ...

 

можеш да живееш където и да е и да го наричаш както си искаш.

те тези неща са стари като водата. знаят се, цитират се, но преоткриването им, на лично ниво, не е майтап работа.
щото от знаене, до преоткриване има бая разлика. едното си го пишеш някъде си, а другото те прави друг човек.
както и да е----

Преди 1 минута, ramus said:

който има проблеми с обладаването - да си пази "частите" (задни, предни - не важно).

Виж, аз имам проблем и си пазя каквото трябва. Ако ти "нямаш" проблем ... ми кажи си бе човек, то сега не е срамно

Паразитизма предполага съзнателно действие - знаят се слабите точки и се злоупотребява с тях.
В случая си е чисто невежество. Предполагам. Рамус просто не се е интересувал толкова от нещата на национално ниво. На лично не можеш го стигна, но човек и Рамус да е, не може да огрее навсякъде. 

Рамусе, няма цял живот да ти пазя задните части...

това са подробности

Преди 1 минута, ramus said:

мдааааа - ето значи идеята че си обладан от новите обладатели. Между друтото - ти и преди да заминеш пак имаше подобна идея, доколкото си спомням. Пак подозираше обладателите...

Ц  Ц  , нямах си хабер за обладатели. Трябваше да отделя няколко години в засилен интерес. Първо към икономиката на САЩ, после как подържат такава "икономика" и пр. и пр., което не всеки прави...  та придобих някаква визия за това къде сме като НАЦИЯ. Отделно опита "на място".

И както споменах, всеки е обладан от някакви идеи. Не всеки си дава сметка за това.
Добре, че от време на време се намира някой да ни покаже, че нещото в което си удряме задните части е всъщност нашия собствен таван, а не тавана изобщо.

-----
Всеки ритник в задника е ... крачка напред. Или пльосване по лице.

Стинка, не е паразитизъм. Друго е. На национално ниво, националния нихилизъм е национално самоубийство. Щото новия обладател просто си върши работата да очисти всякаква "местна измет". Пък била тя индивидуална и възвишена.

Байдъвей, вече съм си в БГ.

Рамусе, от "там" или от "тук" има ли значение? Моля те, не прави такива първични връзки, не е в категорията ти
Нещата се виждат, от този който се интересува. Ако някой се интересува от математика, то определено и ще добие някакво "уширение" в познанията и визията си по математика. И това ти много добре го знаеш, какво да ти обяснявам.

Всеки е с някаква лична визия-таван на възприятия и разбиране. Да ти кажа, и твоята си личи, но това е за бира на някое тепе

После дойде колонизацията във вид на демокрация и от близо 9 млн България стана 5-6млн.
Благодарение на обилното избирателно финансово поливане на Сорос, на Америка за България, на БХК и пр. и пр. Та докато се стигне до нашумялата истанбилска конвенция, която ще трябва да ни светка кое е чест и достойнство, кое традиции и обичаи и кое е социален пол. Ще ни наложи да финансираме НПОта защитаващи доброто от злото ....  демек те щи нажат кое е добро и кое зло. Ще сложат и дипломатически имунитет на съответната комисия, която да има право да бърка на определени места и да казва кой какъв пол е.
Щото ние, видиш ли, не знаем.

....

Там е работата, че човешкото израстване има два основни аспекта. Единият е личностен, като човек независим от групи и принадлежности и другият е на база група (общество, националност, държава, професия и пр.) 
И тези два аспекта са взаимноизключващи се. 
Обществения (системния, матричния) аспект се държи само защото задържа развитието на човешкото, като човек, развитие и го пренасочва в развитие на съответната система (група, държава и пр.)
А извън системния аспект изключва системния просто защото не може да се доразвива човек, като човек (знанието що е човек изобщо) ако е привързан за група.

Но това са неща, които не са за хора привързани за това или онова. Не са за  "-исти". Нито дори за учЕНИ.

Сън в лятна нощ, както е казал моцарт.

Самото общество се държи на митове. Митовете, митологизираните герои, са диреците които крепят Идеологията сплотяваща това общество.

Не може да има общество без идеология (и съответните и митове и герои), както и без закони.
Защото хората не са толкова знаещи и вещи, за да не се нуждаят от митология. Сега и казват пропаганда, но по същество си е едно и също.
Щото ако са вещи и знаещи ....  просто няма да има ОБЩество като сегашното. Няма да има държави, граници и пр. както е казал джонито.

А сега да се вадят митове, означава да се набиват други. Да се деструктурира едно общество и да се направи друго. Да се изтрие Ботев и Левски от спойката на обществото и да се въведе Рузвелт и Ващингтон на мястото им. Хем спойка, хем може да се сменят за тоалетна хартия или други полезни неща. 

ПРОПАГАНДА....  нямаше ли да е скучно без нея.

Преди 36 минути, stinka (Rom) said:

А пък той същинския човек... е човек.

Ами така е. Но пък и не съвсем.
Щото представата НИ за човек е ... различна.
И е базирана на ... модели. Външни или вътрешни. Колко от тях са реалистични е друг въпрос.
А къде е "тавана" на това нещо, наречено човек, е въпрос за ....  не е за този театър.

Кое не е театър Рамусе?