budget

Hе съм против сектите. Демокрация е. Знаете разликата между диктатура и демокрацията е, че при първата всичко можеш да правиш на воля-което ти е разрешено, при демокрацията всичко можеш да правиш на воля което не е забранено....

Престъпни ли са някои дела в обществото? Да. Тогава? Да направят свясни закони във връзка с вербуването на маловръстни, или проповядване на идеи, мироглед публично, итн........Да си направят ред в законите и няма да има нужда от такива прояви. Оснвовно за публичният ред отговарят подъниците сами и после въоражените сили на държавата.

Да борави чрез насилие е монопол на държават. Никой друг няма право на това. Иначе, иначе знаем какво може да стане.....

:hmmm:

Навсякъде по света "ограничено "насилие" (гражданско неподчинение) е неизменна част от всеки протест (демонстрация).

За да усети силния, властимащият, че демонстрантите са излезли не само да се разходят и да подишат чист въздух по улиците, а да поискат държавата да отстъпи и да им върне отнети права или да отмени антисоциални актове, всеки истински профсъюз в белите държави издава брошури и обучава младежи за ариаргарда на протестите, в който те се запознават със актуалните защитните и нападателни средства на полицията и как може да се предодвратяват изтегляне на демонстрант, увреждане на демонстриращи или вклиняване в редиците им.

В България липстват традиции и култура за извършване на протест, който да респектира властта. Не зная от кога датира това овчедушно стоене на едно място и спорадично провикване - Ууу! Убийци! докато полицията по даден по радиостанция знак се спускат и изтеглят без реакция от тълпата нужният им брой "демонтранти" без това да има някакви последствия. Това обезмисля протеста, неговите цели и е прелюдия към отлив и обезверение към по-нататъчни действия.

Така, че не трябва да наричаме "лумпени" борците против социалните бичове, поне докато гражданскоото неподчинение като метод на противопоставяне срещу "държавната диктатура" не придобие прийомите на западноевропейските демокрации, подобни прояви на саможертва не трябва да се анатемосват, а да се отглеждат и възпитават по евро-образец.

Както винаги лумпеняците опорочиха простеста.

Тази секта е донесла много стрдания на жителите на Бургас.

Надявам се това взаимодействие между пъргавината на младостта и мъдростта зрелите граждани да стане традиция и във масовите протести които се задават. Трябват ни млади, силни и решителни хора за първите редици...

Жители на гр. Бургас излязоха в неделя след обяд срещу религиозната общност “Свидетели на Йехова” пред офиса на сектантите в бургаския комплекс "Славейков".

С развети знамена протестиращите - предимно привърженици на ВМРО се събраха пред молитвения дом малко преди 19:00 ч. вчера. По това време свидетелите на Йехова отслужваха празнична литургия и извършваха един от най-важните си ритуали – разпъването на Иисус Христос. Дни наред сектата събираше привърженици в социалната мрежа Фейсбук.

След кърваво меле пред офиса на сектата, който е използван и като църква, петима членове на "Свидетели на Йехова" са откарани в бургаската болница.

През последните две седмици атаките на сектата към хора в града били ужасни. Те ходели да агитират, звънели неистово по вратите, дърпали децата от парковете да им раздават литература. "Свидетели на Йехова" са забранени в Гърция, Русия и Кипър.

Свидетели на Йехова” учат, че не бива да се дарява кръв, да се лекуват болни с операции, че не бива да се носи оръжие и да се защитава родината.

"Организаторите на протеста явно са мислели, че ще поговорят по мегафона, ще запалят свещи и ще поднесат цветя на станалите жертви на учението, не са очаквали скандал" - каза Цветелина Рандева, говорител на бургаската полиция.

Според Георги Дракалиев (лидер на местното ВМРО) сред митингуващите имало много участници, засегнати от “Свидетели на Йехова”.

Това добре но говорим за Аспарух а не за Батбаян.

И Аспарух и Бат Баян са участници в конфликта със хазарите. Хазарски каган Йосиф пише:

„В страната, в която аз живея, са живели някога си венентер; тогава дойдоха нашите прадеди хазарите и се биха с тях; венентер бяха тъй много, както пясъкът в морето, но те все пак не можаха да противостоят на хазарите и напуснаха страната си и побягнаха; а хазарите ги преследваха, докато не ги отблъснаха към река Дуна (Дунав), тъй че те още и днес живеят на река Дуна (Дунав), в съседство с Константин, и хазарите завладяха страната им и я удържаха досега.”

Тук се говори за народ "венентер", които несъмнено са аспаруховите българи, която се преселила на Балканския полуостров начело с Аспарух.

Всъщност така като се замисля освен в едно писмо от 10 век за конфликт между хората на Аспарух и хазалрите никъде не се споменава.

Имало е конфликт, и то сериозен.

Теофан, и Никифор в своите хроники казват, че първият син на Кубрат - Батбаян, като запазил завещанието на баща си, останал в праотеческата си земя и до днес”

Теофан, като говори за съдбата на Батбаян след хазарското нашествие, забелязва, че „хазарският народ, като направил първият брат Батбаян, владетеля на България свой поданик, получава и досега от него данък...”

В кой източноирански или индоирански език е засвидетелствано това *тулъкъу? Или то съществува за вас априори???

Така нареченият "индоирански език" е само термин, с който се подразбират говори на широк ареал - освен персийския (фарси) там се включват също езиците говорени от таджиките, пущуните, кюрдите, осетинците, белуджите и други по-малки етнически групи.С други думи с термина "индоирански" с не е подразбира конкретен език, а става въпрос за географско обособяване.

"През 499 г. Арист излязъл с 15 хиляди души и с 520 талиги, въоръжени с всичко необходимо за сражение, против кутригурите, които опустошавали Тракия. В станалото при р. Зурта сражение повече от четири хиляди души загинали или във време на бягството, или във водите на реката; „там загина илирийската войнишка храброст”- пише Марцелин.

Marcellinus Comes, Chronica minora, p. 94

ПС:Народностното име bul-gаr / Bουλγαρoi / (смесен народ) се появява едва след 632г. когато владетелят на кутригутите Курт Бат (Кубрат) успял да обедини кутригури, оногури и утигури и създал федерацията Η παλαιά μεγάλη Βουλγαρία - Стара Велика България, известна също като Оногурия.

През 517 г. кутригурите (наричани от по-късните хронисти и "българи" отново нахлуват на Балканите и в много по-голямо количество, като се спускат към Македония, Епир и Тесалия и достигат плячкосвайки чак до Термопили.

Беззащитните села били нападани а укрепените градове били избягвани. За 1000 фунта злато илирийският управител Йоан трябвало да откупва пленниците. Но все пак златото не наситило жаждата на варварите. Неоткупените пленници за поругание бивали изклани под стените на непревзетите градове пред очите на страхливите гарнизони.

Император Анастасий I не можал да предприеме нищо против тия безнаказани действия на кутригурите и се ограничил само със защитата на столицата, като построил известната „Дълга стена” от Деркон на Черно море до Силиврия на Мраморно море, наречена от историците „признак на безсилие, паметник на страхливост...”

Ето това:

Пишеш, че е станало със съгласието на Византия и че е определено мястото и че е заселване. И годината на заселване казваш.

Всичко от този цитат.

Единственото което е ясно, че е провокирал Аспарух битката като е завладял територии, или ограбил такива.

Наистина може да знаеш нещо което не знам, но бъди така добър да кажеш от къде е това инфо.

Благодаря.

Че поселението на Аспарух и хората му на византийска територия в мястото Онгъл е станало мирно със съгласие на Византия и импертор Констанс II, се потвърждава в „Известието на Михаил Сирийски за преселението на българите” в ИБИД, София, кн. VI, стр. 44—47.

Поне тези описаните съм прочел не се кахъри. А и всички май участващи в тази тема предполагам, че са. Знам, че форума е място за споделяне на знание, но нямаше да питам ако го бях видял някъде. Не съм питал ей тъй-за спорта, а да не ровя една седмица да диря къде си го видял написано. И без това ми отне около половин година да прочета всичките ГИБИ и ЛИБИ. Като естествено се запомня само една част от това. Но това не съм срещнал. Защото за Аспарух и идването информацията е кът, и както си прочел на предните страници (ако си ги чел) точно аз повдигнах въпроса, че съвременниците на Аспаруховото идване мълчат. А пишат стотина години по късните чак

И какво точно не си срещнал в източниците не разбрах. Бъди по-конкретен.

Четейки старите хроники, си съставяме мнение за определено събитие и го споделяме със свои думи във форумите. Естествено, че ние спорейки по дадена тематика най-често преразказваме това, което сме прочели и понякога цитираме преводни или оригинални текстове, но ето ще изпълня искането ти за Аспарух и ще цитирам хаган Йосиф който казва: "когато българите напуснали земята си и побягнали, хазарите ги преследвали, докато ги отблъснали към река Дунав”

Това като информация е много интересно. Но никъде не съм я видял. Би ли споделил източника и.

Първо трябва да прочетеш всичко на Никофор, Теофан и Анастасий Библиотекар.

Второ да систематизираш новите познания и тогава няма вече да се налага да питаш защо така и защо иначе.

Не е задължително човек решил да пише във форуми да знае всичко, форумите в определени моменти също са източник на знания...

Джагфар Тарихи е поредната историческа мистификация. Дори не е някакъв корпус митове и легенди, за съжаление.

"Царе" преди Х в. няма.

Български владетели отпреди Аспарух са известни горе-долу... двама. Органа и Кубрат. Има и още няколко имена, за които поне аз не бих посмял категорично да казвам, че са на български владетели.

Естествено. Братът на Курт Бат (Кубрат) Шам Бат (Шамбат) се провъзгласява за независим владетел и нарекъл тази част от стара Велика България държавата Дулоба (т.е. "принадлежащо на Дуло").

Както се знае, той е основателя на Башту - Главен (бащин) град наречен по-късно Киев от Кий (отцепен).

Шам Бат е поддържал връзки със византийския император Ираклий (610-646 г.), което е отбелязано в хрониката на летописеца Нестор.

Ислямизма властва в Турция отскоро - от ердоганово време.

Второ няма как "демоктичните" страни да аплодират военен преврат да свали правителство избрано на избори.

И трето за америка и ислямизма писах, че американците се заиграват с него, а не че го контролират. Когато им е в интерес го подкрепят, когато не не.

Не се поддавай на вестникарски клишвта.

В Турция винаги е властвал ислямизма. Ислямизма - това е учение за исляма, изложено в Корана.

Когато е изгодно в геополитически план, една държава може да заложи на по-голяма или по-малка степен на регулация в моделирането на държавното си управление за оправдаване на несъстоятелни в други условия амбииции.

Това в таблицата, ако е вярно е убийствено!Просто убийстевено и трагедия за България!

България се топи и се смалява като неселение(мисля, че е нужно таблицата да се посочи ив съответната тема|=

Не искаам до повярва, че това са резултатите от преброяването(като Българин и човек не искам да вярвам, че това отразява реалността), защото тези данни доказват един геноцид!Геноцид осъщестгвяван бавно и планомерно с поставяне на населението целенасочено в мизерни условия за живот,п за да не може да се размножава!

България си отива от картата дами и господа! :help: :help: :help: :help: :help: :help: :help:

Това е само изтичане на информация. Интересното ще дойде със официалното обявяване на резултатите от НСИ, да видим как са се определили процентно циганите по етнически признак.

Сега ми изникна един въпрос и не мога да не ви попитам малко за помощ, за разтълкуване.

След като обръщат ромеите в бяг, и ги попиляват (разпилели се) и избиват голяма част от тях, предполагам, че и жертви са дали. Гонят до Дунав. После минават и стигат до Варна и после покоряват славяните и ги разселват до Авария по целия Дунав и ако не се лъжа и към византия населва, като буфер. Та значи славяните са били много. Колко според вас са били да населят толкова територия, и колко са били при това положение българите, че са успели веднага след византийците да се справят и със славяните?

Да не забравяме, че преселването на оногурите начело със Аспарух към Онгъл става със съгласието на Византия, която е определила място за поселението в зоната около устието на Дунав, възлагайки на най-малкият Кубратов син охранителни функции кaтo федерат на североизточните предели и така наречената "битка при Онгъл" реално е провокирана през 672 г. със присвояваннето от страна на аспаруховите оногури на част от днешна Северна Добруджа.

Но до 679 г. Византия е ангажирана в тежкия конфликт с Арабският халифат. Византийските хронисти указват за неколкократни грабителски походи на аспаруховите българи в пределите на Византия, но ангажираността на империята на юг не ѝ позволявала нищо освен чисто пасивни, отбранителни действия.

Разгромът на арабите дава възможност на император Константин IV да насочи вече активно вниманието си на север и да направи опит да отблъсне новите си нелоялни федерати.

Кан Аспарух спазвайки бащината поръка никога не е прекъсвал връзките си със Кубратова България и винаги е имало преливане на конни орди към Дунавска България и обртно.

Самият Аспарух е паднал в битка със хазарите далеч от пределите на Онгъл, защото отстояването на връзката със своят брат кан Бат Баян през р. Днепър към западните предели на Кубратова България е била от решаващо значение за създаването и укрепването на Аспарухова България във военно, политическо и културно отношение.