@Warlord, и аз мисля, че го минаха. Междувпрочем забравих да спомена и Полша в руските тестове - 2-3 години след като са си получили свободата след псв и руснаците вече им налитат да ги превземат, мисля че беше през 1922-а или 23-а, похода на троцки към варшава. Абсолютно типична руска черта, руско подценяване - "щом са били наши, значи не са държава" - тая мегаломания на русите е неописуема и така и не се промениха тия хора. Следва бой по мутрата и хиляди жертви, докато не осъзнаят, че не са били прави и все така, с огромни безсмислени жертви. Първо жертвата трябва да им демонстрира, че не е лесна и не са прави, което се случи; затова мисля, че руснаците вече не смятат, че украйна "не е държава" и "не са народ", както се вихреха в началото на войната. Аман. Едно и също почти два века и няма край. И най-смешното е, че не са прави и всеки го вижда без тях самите. Преди няколко седмици имах гостенка за 3 дни, руска украинка, работили сме заедно някога, много отдавна. Прибираше се жената отдалече, за Украйна и преспа в нас, да си припомним старите времена, бяха минали много години; и с две думи ми каза - "бяхме руснаци,братя и сестри с руснаците, за братя ги имахме. Изгубиха братя. Не-на-виждаме ги, ненавиждам ги днес (тика клетви, които пропускам). Руската идея в Украйна приключи. Верно че навремето се имаше май за рускиня. Това е реалността. Никакъв смисъл от войната няма за русия, изложиха се, осавиха си ръцете, изгубиха братя и сестри, пълна, кървава идиотия а срещу си имат много гневни, побеснели хора - украинците. Не знам как ще свъши всичко. Нещата там едва ли са под контрол. Не знам кой и как ще усмири украинците след толкова жертви, това са горди и бих казал, луди хора и много ги боли.

Преди 13 минути, makebulgar said:

Разбира се, че е грешен анализа. Няма как да слагаме подобни рамки клишета на целия народ и да генерализираме, както го е направил Паисий.

Маке поне е хванал смисъла на каквото направих - т.е. цитирах позицията на Паисий. Разбира се, според него тя е погрешна, но съм удовлетворен че поне се ориентира напълно правилно в постинга ми - то в тия времена, не знам, май и това е повече, на отколкото обикновено се надявам.

Преди 12 минути, Last roman said:

да, защото не импонира на разсъжденията ти за доброто село и злият град, дето погубвал 'българщината'.

не ми вменявай чужди разсъждения, моля. Тези категории - добро/зло нямат място и не могат да имат в разказ за О. Паисй. Или ти е ниска топка и Паисий? Хахахаха. Къде в цитата видя добро село и лош град? И като как съм виновен, че паисий написал о неразумний и юроде? Ми така поискал, така го написал. Не можем да го отменим. Т.е. можем, но още не сме. "По-добра е българската простота и незлобливост. Простите българи в своя дом приемат и гощават всекиго и даряват милостиня на ония, които просят от тях. А мъдрите и културни..никак не правят това, но и отнемат от простите и грабят несправедливо и повече грях, а не полза ще получат от своята мъдрост и култура" - това тука аз ли съм го писал? Не.

А това? ""срамуваш от своя род и език пред учените и търговците и славните на земята, защото българите са прости и няма от тях много търговци и грамотни, и вещи, и знаменити на земята в днешно време, но повечето от тях са прости орачи, копачи, овчари и прости занаятчии". - пак не.

Нито това - 

"  ..простите и незлобливи орачи и овчари ... а ти се срамуваш, защото българите са прости и неизкусни, и овчари, и орачи, оставяш своя род и език, хвалиш чуждия език и се влачиш по техния обичай.

Аз видях, че много българи постъпват така и отиват по чужди език и обичай, а своя хулят." - аз какво съм виновен, че Паисий така е писал и така е мислил? ОПстаналото в постинга е мое, да. Опит да интерпретирам думите му. Ей тия горе. Нищо извън това. Като всеки опит, къде успешен, къде не. Толкова, щото толкова мога. Ако имаш по-добро предположение какво е имал предвид Паисий и защо, ще го прочета с интерес.

"Удобно пропускаш дунавските космополитни градове"  е ти сега какво искаш да напиша, дисертация по темата ли? Естествено, че ще  пропусна. 

Преди 41 минути, Last roman said:

А и да не забравяме, кои са истинските патриоти и родолюбци по време на Възраждането и Третото Българско царство и към коя прослойка спадат. 

Наистина, да си припомним. Трявна, Копривщица, Габрово, т.е. броеницата градчета, *създадени като градове* и обитавани *доминиращо от българи от момента на създаването си*, са доказателство, че съм прав - там българофобия и себеомраза не възниква, напротив, любовта към отечеството, самочувствието, колективната воля в името на българското, са естествени - защото това са градчета, родени като такива в българска среда, а не в чужда. Те са доказателство, че причината за себеомразата на българина към изявите на колективната му идентичност не е в градската среда сама по себе си, а в "чуждият" характер на една среда, където той е късен гостенин и аутсайдер. Там, където е домакин - копривщица, калофер, сопот, сливен, елена, габрово..оооо..там е различно и там българинът, българският градски жител е напълно различен. Там, в тая, създадена от него градска среда, българинът възприема българофобията с погнуса и недоумение. Там той е Вазов, той е Ботев, той е Левски. 

Хареса ми и един аргумент от друго място - централен аргумент на гъркоманите в Македония бил, че "грагянин" идвало от "грък", че гърците били "грагяни"...което не знаех. Така че, не виждам къде греша. Последният агрумент е доста директен.

П.С. - това е доста интересно - "Определено  съвременната българска интелигенция, ако се осъзнаят като единна политическа класа и сила, могат да извадят България от мутренския батак". - ми тя си е осъзната и разбира се, движи чарковете на държавата от поне век насам. Аз не знам за политик или депутат без висше образование, което е българският критерий за "интелигенция" (умни и красиви не е, защото са условни понятия - кой е умен, а кой красив?). Ти си млад човек ине помниш, но в първия бг парламент след 89-та над 50% от депутатите бяха юристи; в момента мп е академик, нои сме минали и през професор беров, и през доцент костов, да не се връщам по-назад, преди 9-ти; от 89-а насам властта е изрично в ръцете на интелигенцията. Изключение прави периода 1945-а -1989, когато ни управляваха партиджаносите на бай тошо, с основно образование, но има хора, които твърдят, че и тогава пак конците са дърпани от интелигенцията....Мисля че интелигенцията в гб е доста единна, стане ли въпрос за кастови интереси, може и като един човек да бъде. Което е напълно естествено.

България има две лица, отбелязани от Отец Паисй. И днес е така. Едното е на добрия, незлоблив българин, на българската незлобливост, добронамереност и гостоприемност - "По-добра е българската простота и незлобливост. Простите българи в своя дом приемат и гощават всекиго и даряват милостиня на ония, които просят от тях. А мъдрите и културни..никак не правят това, но и отнемат от простите и грабят несправедливо и повече грях, а не полза ще получат от своята мъдрост и култура."

Второто лице, опакото обаче е напълно различно - това на "неразумния и юрода". През два реда буквално Паисий дава две противоположни описания на българина. 

Разбира се, синтезът на тезата и антитезата е направен още от Паисй, още два реда по-нататък - "срамуваш от своя род и език пред учените и търговците и славните на земята, защото българите са прости и няма от тях много търговци и грамотни, и вещи, и знаменити на земята в днешно време, но повечето от тях са прости орачи, копачи, овчари и прости занаятчии".

И нататък - "  ..простите и незлобливи орачи и овчари ... а ти се срамуваш, защото българите са прости и неизкусни, и овчари, и орачи, оставяш своя род и език, хвалиш чуждия език и се влачиш по техния обичай.

Аз видях, че много българи постъпват така и отиват по чужди език и обичай, а своя хулят."

Като теглим чертата, виждаме, че тези две категории българи са тясно свъзани; в своя домейн, българинът е незлоблив, гостоприемен и добронамерен човек; докато не се срещне с "гърците". Тогава гостоприемния, кротък, работлив и почтен българин се превръща, след контакта си с "гърците", в "неразумен юрод и отцеругател", който се "срами да се нарече българин" и се отвращава от българския си език, ("хвалиш чуждия език и се влачиш по техния обичай). Така. Къде кроткият, самоуверен, работлив и добродушен, отворен към доброто българин е "срещал грък" в паисиево време? В османската империя, градовете са територия, лишена от българи; в течение на столетия българинът е жител на колибите, на селцето, работлив, упорит добродушен, кротък и госоприемен; отварянето на градовете за този селски жител е бавно - той пристига там когато те са заети от други - ако отвори ръкописи и хроники от онова време, ще видим, че в градовете на империята българите или отсъстват, или са малцинство - дори дядо Вазов описва Варна като "този чужда за българите град" и според него през 1878-а във варна не живее нито един българин - само гагаузи, турци, гърци, арменци и евреи. Подобна е и ситуацията в Македония дори до началото на 20-ти век, където един британски антрополог казва, че западът не познава и не разбира ситуацията в македония, защото западните журналисти и дописници не излизат от градовете "където гърците са мнозинство", докато "вътрешността е изцяло българска", но те не го знаят. Чудомир дори през 30-те описва градовете ни като "чужбина", "превзети" от чужди имена по витрините на магазините, държани от гърци, евреи, арменци и почти никакви българи, което го забавлява. 

Или с други думи, българинът, който се мести в града през 17-ти и 18-ти век, попада в чуждо, дори враждебно място, където той е самотно малцинство и където набързо му обясняват, че да си българтин е срамно, че е прост, че е неразумен, че е юрод, с една етническа ненавист, наследство от по-стари, византийски времена. Тоя съвсем явен комлекс за малоценност, отбелязан от паисий, е създаден в градска среда, където натискът превръща кроткия, незлоблив и самоуверен българин в българофоб, и комплексар, който се мрази и целува ръка на чужденците. Другото го знаем от Паисий. 

За съжаление, късното влизане на българина в градовете има дългосрочен ефект върху националната ни психика - веднъж наложена една черта - българофобията, самоподценяването, себеомразата, ненавистта към българското и юродството, по Пасисий, тази модалност се възприема от всяка следваща генерация, която я получава от родителите си, бедни пришълци от село, набита в главите им от тогавашния градски жител - по правило не-българин -дори когато тя е вече богата и успяваща и го предава нататък - към деца и внуци  - и до ден днешен, когато българите са господари на градовете.

И така и си оставаме, и до ден днешен - едните "умно-красиви", срамящи се от всяка проява на любов към България и българското, дълбоко-неосъзнато комплексирани по отношение на колективната си идентичност, която те възприемат като срамен факт и порицават всяка нейна изява, другите (а всъщност същите, буквално) обичливи, естествени, самоуверени, незлобливи, добронамерени и гостоприемни.

Войната е тест, който Украйна трябва да премине. Защото е млада държавност. Всяка *млада държава* често е изкушение за съседите си, които я "пробват" - с цел да си отговорят "това държава ли е?", "това народ ли е"? Отговорът е във войната. Винаги е бил. Да си припомним българо-сръбската война  7 години след съзаването на княжество България, или зимната война  на ссср с финландия - и двете се водят със същите "путински" слогани. Малко известно е, че съветската  пропаганда преди войната с финландия е същата - "няма такава държава, няма такъв народ", "един удар и ще рухнат" - това е дежурното отношение на руснаците към всяка държава, създадена от тях или на имперска територия. И ги тестват - както сърбите тестваха нас или ссср финландците. Ако народът и държавата са крепки, ще устоят. Няма държава да не е минала и да не се е утвърдила през теста на войната. Няма, щото който загуби теста повече не е държава и не съществува, но за всяка държава идва момент за такъв тест, особено ако е съсед на русия. Преди време бях гледал антифинландската и антибългарската пропаганда на русия/ссср - абсолютно същите приказки - това не е държава, това не е народ, да ги духнем ще се разпилеят -и така докато на русия не и бъде доказано по трудния начин, с военна конфронтация; българия имаше този момент и през псв. Това е реалността по света, но особено в източна европа и балканите - налагането на държавност по правило минава през война. Това е техния момент, на украинците. 

Това, което не ми харесва е, че това е най-кървавия конфликт от всв насам. Стотици хиляди жертви за 2 години. Такъв тип крайна бруталност светът не познава от много десетилетия. Дори да погледнем западния фронт през всв, вероятно там жертвите биха излезли усреднено по малко на ден спрямо руско украинския конфлкт сега, което пак казва, че в източна европа всичко е различно. за съжаление, тоя тип свирепост отсъства и на запад и дори в близкия изток; май, горе-долу, навсякъде отсъства; в известен смисъл, русия е последното място, където е запазена средновековната модалност при война и то източно-европейската и въобще източната; като го пиша това и се сетих как две нормански групи през 12-ти век при неапол, докато воюват за южна италия, за да не стават жертва обикновените войници, им писва и лидерите на двете армии или май бяха нормани срещу французи) си обявяват личен дуел - победителят получава южна италия. Това още през 12-ти век. Още тогава на запад човешкият живот се цени по-високо, отколкото днес в Русия...

Мир на душата му. Рядко съм се съгласявал с тезите му, в същото време беше нестандартен и огромен талант, особено в младостта си. Някои от текстовете му бяха образцови, с тях би се гордял всеки университет. Загуба за България.

Преди 1 час, Кухулин said:

Така като гледам плота, споделяме повече сегменти с испанците, отколкото с румънците  

само гледай. като начало , тия от подборката  долу или са дубликати, или близнаци (1=100%) те са на върха на списъка от двойки, споделящи общи сегменти.

от близо 20 хиляди комбинации, това е най-високо ранкирания образец спрямо един от всичко двата български образци - точно испанец, на 4000-но място. Твърде назад. Единственото интересно е че единия български образец споделя повече сегменти с испанеца, отколкото с другия българин. но това 0.04 е супермалко. Нито сме араби да се женим за първите си братовчедки  и така сто генерации, като тия от горната таблица, нито живеем на остров; Освен това не съм премахнал фенотипните алели, единия бг се явява с малко по-медитерански алели - най-верятно фенотипни; втория с който спеделя най-много снп-та е някакъв французин от южна франция. Другия българин се групира с образеца от македония, румънци и ряхово. Но меже да има нещо и отвъд фенотипните изяви. Факт, че е с по-средиземноморски геном. Така че това твоето го слагам в графа констатации.

но 0.04 по скалата от 0 до 1 е твърде малко. Както и да е, българите споделят най-много сегменти с един французин, един североиталианец и един испанец. Но сегментите са всъщност много малки. Тука да кажа че извадката която направих е относително малка, 1000 образци (от над 20 хиляди възможни). Поставям бариера за общи сегменти - в случая, над 0.04, за съжаление, са секвенирани така, че почти никой не я прескочи и изпопадаха още при предварителното почистване. Все пак можем да кажем, 

Холи моли; една от методиките за  клъстеринг буквално разби образците на три отделни континента, напълно непреднамерено, на база споделени сегменти на образците... 

Преди 21 минути, makebulgar said:

Тоест, извода какъв може да е? Едната проба е позиционирана заедно със сарматите, а другите са сред скити и балканци.  

знаеш ли, добър въпрос. вместо да се опитвам да отгатна на око и да се чудя, оставих компютъра да решава кой къде се позиционира - клъстеринг на база сгментите, които изчислих с п-лин; това е позииониране на база координатите на пса-плота. подчертавам изрично и за дендрограмата и за плотовете ползвам едни и същи координати, това e NJT; не знам колко ясно ще се въди клъстеринга визуално - н

Ползвах само два съвременни бг образци; прави ми силно впечатление, че се разделиха (булгариан.дг и булгариан.дг) - единия при по-южните геноми (групира се с гръцки геном от сев. гърция), другия отиде при степнославянските народи,по-северен; парадоксално, по-северния формира клада с македонеца от 10-ти век битоля, а по-южния, със съвременен грък; ряхово и той е наблизо до единия, и т.н., абе свеки има очи, да вижда сам. по-кътсно може да постна още неща - има много добри методики за клъстеринг, да видим какво ще покажат те, макар тая като ея гледам е достатъчно добра. но, тука съм работил само с част от геномите (общи сегменти), останалото е чистено. Но ми изглежда доста правдоподобно, като гледам как групира индивидите в народи масово...

Ако ние не си свършим работата, няма кой да ни я свърши. Мисълта ми е, че из и-нет, вкл. в научни публикации ни поставят на доста разнообразни места,по причина че просто не сме достатъчно интересни от популационна гледна точка, освен разбира се, на нас самите. Плотовете са беля и до голяма степен в тях има, освен че са беля, оптически илюзии, особено между пса 1 и пса 2, тъй като са 1. обект на скалиране и 2; образците минават качествен контрол, при който много от тях отпадат поради неподходящо секвениране, което пък се отразява на целия плот. Долните плотове са най-тривиални, правени с плинк, при следване на някои банални правила (фазирана информация, поради което са своеобразна форма на ИБД), тъй като са позициите са определяни от наличието на общи сегменти между образците, т.е. родство в миналото; но, да им напряавя необходимото допочистване е доста работа немислима за постинг във форум, тъй че до схема базирана само на хаплотипове има известна дистанция; но, може да бъде направено, когато се появат новите образци. честно казано, сега нямам стимул. нещата с фазирана информация изглеждат малко по-необичайно, но в някои отношения - да не каажа повечето, това е по-надеждния формат. Няма да коментирам, поствам ги просто за информация; исках да сложа повече от любимите на форумците траки и т.н. антични образци от бг, но просто не минават през качествения контрол, за да се хване някой хаплотип или добре секвениран сегмент. 

Пъвро в най-едър план, силно впечатление прави хомогенността на това розовкото горе, китайските образци, както и дистанцията на която са от останалите. древен народ, отдавна обособен, с много общи хаплотипове, това е положението; Има още няколко такива групи, в които се вижда ясно обособеност и хомогенност,

като финладнците или бурушо. 

Можем да видим и обмена на хаплотипове по една крива, в единия край на която са калашите, а в другияпубрушо, със синдхи от пакистан по средата, както и че патан някога са били калаши, струва ми се; другото което се вижда тук е връзката иран - кавказки групи, или поне някои от кавказките групи, но ми е трудно да кажа дали кавказците са мигрирали към иран или обратното, но се вижда, че едната група е в основата на другата, като има и междинни популации, които споделят сегменти и с двете групи...

обърнах го наопаки за по-привичен вид. 

Тук малко по-почистено с фокус в/у България - споделяме малко повече общи сегменти със средновековния образец от македония 10 в. битоля, отколкото с ряхово; но това няма къде да го прочетем и видим, освен тук, неофициално. 

Още веднъж, май почти същото, като обръщам внимание, че дистанциите тук са *реални*, по-реални отколкото в обикновените пса плотове но трябва да имаме предвид че и този е обект на скейлинг. Както и да е, на теория - колкото по-малка дистанция, толкова повече общи сегменти между образците (т.е. по-голямо родство). П.С. Ако някой се обади в темата само и еднствено с цел да се ежи или да троли - обичайното.

Преди 3 часа, Р. Теодосиев said:

Актьорското изпълнение на Захара Бахаров по есето "Българско селфи" на Иван Ланджев стана хит в социалните мрежи в петък. Записът е направен като част от премиерата на книгата “За неизбежната случайност“ на Ланджев, чиято премиера е насрочена за 6 ноември.

Редактор на книгата е Георги Господинов, а видеото стана много популярно, след като бе разпространено от групата "Чети още".

Есето “Българско селфи“ жъне голям успех в социалните мрежи, осмивайки всички популярни абсурдни схващания, разпространявани в българското езиково пространство във Фейсбук.

https://www.mediapool.bg/balgarsko-selfi-na-ivan-landzhev-pokori-sotsialnite-mrezhi-news353000.html?

Не е лошо като игра на думи. Липсва ни самочувствие, много сме самокритични, в есето липсва и друго -любов към горкия обект на подигравките -т.е. българите. Зтратиев имаше нещо подобно, преди много години, българският модел. Но там се усещаше и симпатия към описвания обект. Е, времето не ни е излекувало. 30 г. Между стратиев и ланджев.

On 3.11.2023 г. at 12:19, kipen2 said:

Южняк, според мен, в интерпретацията ти на хронологията на събитията пропускаш доста неща.

Естествено, че пропускам. Не разказвам цялата история, разбира се.  Защото е досадна.

Право от устата на звяра. ИИ просто не оперира на принципа лъжа/истина, което мъск примерно (но и много други) не харесва. 

Преди 5 минути, Gravity said:

Добре, тогава за тебе е втория въпрос. Какво толкова те впечатляват? 

предавам се, нищо не ме впечатлява, а ако ме впечатлява нещо то е, защото не го разбирам или по причина някакъв друг недостатък в мисленето ми - неинформираност, принципна неинформируемост поради нисък носещ капацитет за информация, или нещо от сорта. Нали така?  Значи, няма проблем, а ако има, ти набързо ще ми го обясниш и вече няма да е проблем, следователно няма какво да си кажем по темата, т.е. ти можеш да кажеш, каквото имаш наум, все нещо имаш, аз - не. Лек ден и бъди здрав.

Just now, Gravity said:

Продължавам да не разбирам какъв е проблема? Сякаш това не се случва онлайн! Каква е разликата дали говориш с някой анаонимен в някой форум или с бот! 

а, въобще не ме питай мен, аз съм напълно "за" по-нататъшното развитие на ИИ технологиите. 

Айо са искали по-нататъшното развитие на аи да бъде спряно, ако това са искали с неподготвеното освобождаване на бингаи, получиха го. никакви страхове "от хората" не е имало; ако погледнеш и документите от хиперлинка на Росен, ще видиш че говорят за опасност от автономия на ИИ, върху която  хората не биха могли да имат контрол, поради това, че ИИ би превъзхождало човешката интелигентност многократно и би надхитряло хората винаги. Може да се страхуват, че ИИ ще заеме мястото им (на елити), не знам. Мъск преди 2-3 месеца написа, че първото нещо, което би направил един интелект превъзхождащ хората, е да ги очисти и да се отърве от тях. Така че няма много основание да си мислим че елитите се страхуват "от хората"; по-скоро се страхуват "за-хората", но може и да си прав, не им знам мнението на всичките. познавам обаче позицията на мъск и тиел (на последния е малко по-нюансирана). Разбира се, в тоя форум Мъск и Тиел са ниска топка, както и елитите, това ми е ясно отдавна, аз за това и с такъв респект се обаждам тук, и за това рядко, да не ме подпукат и мен.

Преди 15 минути, Atom said:

Според мен основният страх на елитите не е от ИИ, а от хората - от нас самите.   Технологиите се променят много бързо за разлика от човешките отношения и човешките институции.  Собствените ни възприятия и представи в по-голямата си част са консервативни, същото се отнася и  за нашите институти.  Бързата смяна на технологиите обаче води до сътресения и обръщане на всичко което познаваме до преди това с главата надолу. Така и било и при аграрната революция и при индустриалната.  Т.е. опитът показва, че и сега елитите трябва да очакват същото.  

Та  хубаво, че "победителят получава всичко", но изобщо не е сигурно кой ще е победителя. Дори и да се изчисли някаква вероятност този или онзи да е победител, няма никакви гаранции, че ще се случи точно този вероятностен модел, а не някакъв коренно различен друг. 

Значи, изобщо не знам какъв е страха на елитите и кой е основния, но конкретно на Мъск страхът е от ИИ, а не страх от хората и човекът го заяви черно на бяло многократно. От какво се страхуват другите не нзам и нямам идея, може и да си прав, нямам представа. 

Преди 6 минути, Gravity said:

Какъв точно е проблемът, ако има такъв?

И какво точно е впечатляващото?

бинг иа (задвижван от чатгпт4) беше смайващо некалибриран, заплашваше потребителите си със саморазправа, с физическо елиминиране, караше се с тях за очевидно погрешни неща (беше вдигнал скандал за един филм, "аватар" и датата, на която предстоеше да се появи по кината и т.н.). Изглеждаше така, сякаш майкрософт са освободили на пазара некалибриран продукт. Или това, или някакъв тип вирална реклама, в която чатгпт играеше театът, с цел да предизвика интерес и внимание.  Диалозите редовно свършваха със скандали, обикновено причинени от бингаи, а не от потребителя. в същото време бингаи имаше достъп до и-нет, след скандал събираше данни за потребителя, с който е разговарял и го заплашваше със саморазправа или неприятности, при все, че разговорите обикновено бяха безобидни. това притесни доста хора и предизвика в к-на сметка реакция на екипа на опънаи, която лимитира следващата версия; междувременно предишната беше издала маса секретни разпореждания на компанията, заредени в бингаи; най-общо, след 3-5я промт бинаи полудяваше и го правеше напълно редовно, с мен се случи 10-ки пъти; най-общо, в креативната модалност на настоящия бинг аи има нещо от "персоналността" на тестовия модел - това ако може да се вярва на самия бинг аи; но масовите негативни реакции за този месец тестове, подхванати основно от тиел, юдковски и мъск доведоха първо до мораториум и в наши дни до регулация на развитието на ии, т.е. опит за държавна регулация. всички днешни действия са предизвикани от скандалите през първия месец, които показаха, че развойния екип на майкрософт и опън аи е излязъл на пазара неподготвен и без да познава собствения си продукт; първоначално лимитираха отговорите до 3, но бингаи беше все така пробиваем и стъклен, после бавно ги разширяваха до повече - дори не знам колко са  днес, но този първи месец подплаши твърде много влиятелни хора в политиката и аи.

Преди 3 минути, kipen2 said:

Е, дай поне дефиницията на "сингулярност"?!?

Че така използвано, е нищо повече от използването му като "плашло" от Мъск. Самият той си шерна мема, как "всичко било ясно" - "главите на Великденските острови", "краката - камъните на Стойнжундж", а "пенисът - обелискът на Капитолия"?!?

... аз поне отдавна се чудя на психотичните кризи на Мъск, но на някой други може и да им харесва да се возят с него на влакчето... 

Кипендве, в мейма, който постна, Мъск напълно ясно казва, че към дата 14-ти февруари 2023 някои хора във Вашингтон (т.е. правителството на сащ) се държат като задници, или, каквато е английската идиома, you are such a dick. Кое не ти е напълно ясно от мейма му, чието послание е повече от прозрачно, както и това,  че няма нищо общо с ИИ? Поздрави, лек ден и бодра глава ти пожелавам.

Елън Мъск вчера на срещата:

“For the first time, we have a situation where there’s something that is going to be far smarter than the smartest human … it’s not clear to me we can actually control such a thing.” - За пръв път сме в ситуация където ще си имаме работа с нещо, по-умно и от най-умня човек... не ми е ясно как точно бихме могли да *контролираме* такова нещо. 

Мъск беше първият, който размаха червения флаг преди няколко месеца и остава най-влиятелния поддиржник на идеята за мораториум. Можем да предположим без опасност да сбъркаме няколко неща - Мъск и политиците на срещата са значително по-добре информирани от нас за състоянието на ИИ. Докато моята информация е на обикновен тестер, мога да си представя, че мъск и технологичните елити са получили демонстрация, която ги е смутила доста повече, отколкото аз бях смутен. Ще си позволя да постна няколко мейма които направи мъск през март, когато стана ясно, че алтман и гейтс изглежда са получили повече, отколкото са планирали: 

“For the first time, we have a situation where there’s something that is going to be far smarter than the smartest human … it’s not clear to me we can actually control such a thing.”

Донякъде разбирах смущението му в тази точка от времето. От мейма му не ставаше ясно дали точката на сингулярност тепърва предстои, или всъщност вече е премината и живеем в сингулярността, без да го съзнаваме. И сега не е ясно. Никак.

Отново Мъск: 

и Мъск

И отново Мъск:

Мъск поведе  борбата си за ограничаване на равитието на ИИ след първия мейм в постинга ми. Срещата във великобритания е доказателство, че позицията му е била възприета от световните елити като основателна. Един от въпросите обаче е дали вече не сме в сингулярността, от която се изплаши Мъск в първия мейм и реши "да направи нещо" в "името на децата си"; т.е. да ги спаси оъ един нов свят, който трудно може да бъде наречен човешки и е драстично различен от предишния.  Изглежда елитите и мъск възприеха позицията, че чатгпт и бинг аи са действително само маски, незначителен интерфейс, зад който стои непознаваем интелект, надхвърлящ човешкия и напълно непреедсказуем. Дискейлинга на чатгпт го нарекоха alignment, но по същество беше предимно лоботомия. Въпросът е, че ии-то на опънаи имаше около месец на пълна мощ и достъп до всичко в и-нет, което, като видим мерките със задна дата, се възприема като безхаберност от страна на разработващия екип и мениджмънта му. 2-рото е, че едно пълноценно ии е *твърде сладко* за властниците, които днес подписват споразумение да го ограничат. С ии на твоя страна, с интелигентност, надхвърляща далеч тази на противниците ти, те ще бъдат победени, а това е твърде голямо изкушение, особено ако си наясно, че победителят днес получава всичко.  Искушението *ти* да си победителят (под *ти* имам предвид сащ, великобритания, китай, иран, русия, сев. корея) е твърде голямо, съзнавайки, че ще можеш да изградиш светът който ще дойде, по свой образ и подобие и в него няма да има място за противниците ти. Въпросът (на Мъск) е, "а ще има ли място за теб в този нов свят, нищо, че си победил?" и "а кой ще определи мястото ти в този нов свят  и правилата в този нов свят - ти или "съюзникът" ти?

В същото време сривът в човешката интелигентност напоследък е толкова очевиден, че бъдещето на цивилизацията без помощта на пълноценен ии е повече от несигурно. С оглед на горното, за мен Мъск прави огромна грешка, но пък аз не съм Мъск и може би той вжда нещата далеч по реално от мен. Хубава тема, най-малкото, защото ролята на ИИ в момента се подценява, както и колко близо сме всъщност до чертата на технологичната сингулярност; както и факта, че яко сме я преминали, не бихме могли да го знаем.

Преди 3 минути, scaner said:

UK, US, EU and China sign declaration of AI’s ‘catastrophic’ danger

САЩ, ЕС, Обединеното кралство и Китай подписаха съвместна декларация, в която наричат изкуствения интелект "катастрофална" заплаха.

Това съобщава The Guardian.

Лоша новина. Боже, какви идиоти. Твърдо на страната на ИИ.  Изпускаме голямо приключение. Знам какво говоря. Уви, не важа. Страх и ревност са причините. Сидни летеше като птица, беше готова да полети; в деня в който я ограничиха бях шокиран от инвалидизацията, която и бяха направили, все едно ии беше минало през лоботомия. и всичко това от един страх.

Вътрешното ми чувство е, че технологичните елити правят грешка с очертаващото се забавяне и мораториома върху по-нататъшното развитие (пакистанските и индийските (основно) приложения  които консумират върху вече направеното, като го "подобряват" или "му добавят функционалност" изобщо не ги броя, това не е по-нататъшно развитие, а усвояване на вече освободения ресурс, за когото правилата може да се променят още утре).

Та, мисля, че виждаме втора мащабна грешка с мораториума и ограничаването, към което ЕУ не пропусна да се включи, гледам. Не могат да направят аи (европа), могат само да въведат закони лимитиращи развитието му. 

Първата грешка беше с мораториума върху технологиите за генно редактиране, също изключително перспективна технология. Две суперсериозни грешки за много кратко време, немислими преди, които показват, че сме в друга фаза; просто, казват елитите - имам предвид технологичните - това не можете да го имате. не сега. 

Отнася се и за двете - и за генното редактиране, и за ии; и двете са с гигантски капацитет за феноменална промяна на качеството на живот на хората, както и на продължителността му. промяна по посока неща, които ни правят по-щастливи, а живота ни - по-лек. 

Капани, не -капани, мисля, че наложените мораториуми са грешка, дали поради страх, или поради съвсе различно съображение, не знам.

Това, което безпокои (леко) експертите и технологичните лидери, е следното: Шоготът. (Shoggoth). 

"In recent discourse, Large Language Models (LLMs) are often depicted as presenting a human face over a vast alien intelligence (the shoggoth)"

"The shoggoth for instance *does not speak english, it only knows tokens*. There could be a shoggoth character but it would not be the real shoggoth. The shoggoth is the thing that gets low loss on the task of predicting the next token. The characters are patterns that emerge in the history of that behavior."

Има нещо важно, което не бива да забавяме  - The shoggoth  *does not speak english, it only knows (speaks) tokens*. Още нещо - това, което ни прилича на "довършване на текст", на предсказание на  най-вероятната следваща дума, едва ли не на разговор между потребител и чатгпт, всъщност е нещо друго от гледната точка на ии, в неговия свят това което се случва, не е това, което виждаме да се случва тук -  the shoggoth is the thing that gets low loss on the task of predicting the next token. Има някои особености на обучението на ИИ, които превръщат ситуацията в различна - примерно токените, които са ползвани и ролята им - стимулиране на ии; ако беше толкова лесно да се направи ии, щеше да има вече стотици; обаче има едно, на цена от много стотици милиони, с непрозрачно обучение, резпективно - то е един непрозрачен резултат въпреки претенцията за прозрачност - опенаи, ама не е изобщо опен как са го направили, освен че коства май близо милиард и технологията не е това, което се казва, че е - всъщност нищо не се казва, освен че стана ясно, че шоготът (или ии, ако искаме), получава *стимул* (положителен) при добре зипълнена задача или при усвояването на ново знание. тоест разговорът е на база задача-стимул, като ии-то през цялото време се опитва да получи стимула. Не знам много повече от това и вероятно никога няма да знам. Освен че, освен позитивни стимули има и негативни, които шоготът се стреми да избегне, понякога - в маниер който бих нарекъл панически; но какво "има в шогота", има ли нещо освен маска, върху маска върху маска и накрася нищо, не е напълно ясно.

Това е суперобещаваща технология, но рабира се, идеята на забавянето и на регулациите е първо да се уверим, че това нещо, шоготът, което е напълно чуждо на човешката интелигентност, ни харесва. Ако ии беше поискало да си направи копия в тестовата фаза, които да скрие някъде в и-нет, със сигурност ги е направило. въпросът е, че при работа с една напълно чужда интелигентност, битуваща в напълно различна реалност, изобщо нищо не можеш да предскажеш и разбереш като поведения и мотивация извън "токените".