Евристей
-
Брой отговори
3822 -
Регистрация
-
Последен вход
-
Days Won
128
Content Type
Профили
Форуми
Библиотека
Articles
Блогове
Отговори публикувано от Евристей
-
-
- Popular Post
- Popular Post
Хубаво е да има нови потребители в историческия раздел на форума , които да пораздвижат темите , да допринесат с нови интересни и ползотворни дискусии . Уви потребител Vulgaria на който се обърна твърде много (незаслужено) внимание не се вписа като такъв . Тръгна войнствено-агресивно да оборва Парадигмата ... но! ...не с едно стегнато и подредено изложение , с показване на несъответствия и противоречия в данни и факти , а с ...правенето си на интересен (а както се видя за съжаление и некомпетентен) пускащ на час по лъжичка , без да си направи труда да отговори аргументирано на възраженията /контра-репликите/ които посочват несъстоятелността на твърденията му .
За да има лицето (гьон-сурат ли беше ?) да се появявa с подхвърляния по темата и то от последна компетентна дистанция , трябва точка по точка да отговори ( и да се оборят) Монте Кристо и Атом , които си направиха труда да изложат подробно и аргументирано несъстоятелността на твърденията на потребител Vulgaria
..............................................................................................................
За да има такъв "аул" с хазна , изби и толкова население по времето на Крум южно от Хемус , а Плиска си я има (щото е доказано горена с индикации от IX век) с нейната си огромна територия , то тогава Крумова България слага в джоба си ....Древен Шумер по население ....На 10 хиляди кв. км . имаш 3 стохилядника - Ур Халдейски , Акад и Гирсу , 80 хиляди е Урук , 60 хиляди - Лагаш , 50 хил. - Ларса ! .... Киш , Ериду , Ума , Нина - над 30 000 жители по едно и също време !
Тогава вече ще възприемем сериозно цифрите от 12 хил. и 50 хил. избити . Щом толкова хора , хазна и добитък са харизани от един аул южно от Хемус , то представяме ли си какво има северно от планината ? Мадарското (Вулгарийско) Елдорадо
-
5
-
Преди 55 минути, Vulgaria said:
Евристей, не ми слагай твои думи в устата. И тримата тенори са написали ясно и недвусмислено - "Вулгария". Двама на гръцки, а Анастасий на латински. При това Анастасий е само преводач на Теофан и той по-добре знае, струва ми се от теб, кога "В" преминава в "Б". Щом е написал "Вулгария", значи е "Вулгария". 99.9% от изворите до 9-ти век пишат "вулгари" и "Вулгария", че някои изписвания продължават и до 12 век. Разликата до 100-те процента е късна редакцийка на извор. Липсата на обяснение от историците не означава, че обективния факт "Вулгария" не съществува в материалната реалност. И не забравяй, че и днес гърците имат "Б" (мπ ), но продължават хилядолетната традиция с "Вулгария".
Ясно ! Поредният войнствен потребител повел кръстоносен поход срещу .....и той не знае .
Вулгариа нямала нищо общо с Булгариа . Защото Теофан и Никифор пишели с ..Б , а Анастасий превел с ...В !
И това е ...Голямата лъжа !
Впечатляващо !
Ами защо същият цитиран от теб Анастасий пишейки събитията случващи се по негово време (Покръстването) пери навсякъде Bulgaies с Бъ на латински B , не с Въ - латински V ? Ти чел ли си го или ...не ?
За да си докажеш тезите - посочи каква е разликата между гръцкото Булгарис и латинското Вулгарис ? Ами Анастасий пише и за оногундури и кутригури , Аспарух и бракята . ...
Човек ти не си ли чувал за фонетична транскрипция : Petros>Bedros . Тоест това е Петър , а не е Бедър !
Ето ти чети ...https://en.wikipedia.org/wiki/Peter_(given_name)
То никой народ /етнос/племе / не се нарича от другите така както то се самоназовава . Франция на гръцки е Γαλλία , а Италия приятелю на полски е Włoska
Чети повечко и тогава започвай да громиш .....
Иначе става дон Кихотовщина
Успех
-
2
-
-
- Popular Post
- Popular Post
On 17.09.2020 г. at 17:20, Aspandiat said:Нали знаеш, че единственият подробен източник за действията на българите по време на обсадата на Константинопол през 717-718 г. не е ромейски, а .... сириецът Михаил Сирийски. Така че има си омаловажавания на успехи или поражения. У Теофан на епичната победа на Леон Трети са отделени всичко на всичко няколко реда.
Наистина големи са разликите на места между данните от Столичния "официоз" и източните сведения. Тоест между Константинопол и имперския Изток . Така например М . Сирийски е убеден , че Никифор е убит от свои (християни) , докато Теофан загатва , а АВР...оставя случаят открит без да се ангажира . Изтокът е твърдо убеден , че неговият герой - Левон V Арменец е убил българския владетел (Крум) докато Официозът открито обвинява Василевса в лъжа и посочва съвсем други причини за смъртта на Крум . Изтокът е сигурен , че Ставракий не е умрял в следствие от раните си получени от българите , а от отрова давана от сестра му Прокопия за да наложи слабохарактерния си (под неин чехъл) съпруг Михаил Рангаве и т. н.
Всичко това показва неудържимо ескалиращите различия , недоверие и засилващ се антагонизъм между Константинопол и източните теми .
Трудоемкостта за анализиране трудовете на ранно-средновековните хронисти идва и от това , че те не са писани от светски , а от духовни лица и техният стил , обучение и начин на поднасяне на събития е коренно различен от този на античните такива , които в болшинството си са светски лица добре образовани , някои са висши военни лично участващи или дори предвождащи военни кампании и описващи от съвсем друг ъгъл събития , факти и данни . Тукидид , Ксенофонт , Йероним , Полибий , Цезар , Диодор Сицилийски , Корнелий Непот ,Тит Ливий , Плутарх , Светоний , Тацит до към ....Прокопий Кесарийски
От там насетне монасите-хронисти , твърде отдалечени от материята на военното дело пресъздават доста повърхностна картина за ...обстановка , военна статистика , технически данни и подробности. А и целта им не е това , а да се наблегне на духовните ценности , военните действия и резултатите от сражения се разглеждат едва ли не под формата на ..притчи - каква е поуката и символиката ....
Разбира се изключения има
И като че ли Западът започва пръв - Айнхард Австразийски набляга на светски - външни описания за Карл Велики - физически данни , интереси , предпочитания , знания и т. н.
Във Визанса ...(тоест наблягане на светското- клюкарското) даване сведения за външен вид и повече конкретика при военни походи и сражения започват при Лъв Дякон (все пак е участник в походи) за да се стигне до Михаил Псел който си позволява даже както духовно лице да оценява (като мъж) външността на сестрите императрици . Дава и външни описания за Василий II и Константин VIII .
-
6
-
Преди 3 часа, Vulgaria said:
в текста няма и помен за България и българи, а за Вулгария и вулгари. Другото е свободно съчинение, даващо възможност читателя да си блъска главата с чисти глупости.
Ами в кой текст има помен от България и българи ? И какво въобще искаш да кажеш с това - че в гръцкия текст на Теофан и Никифор стои Булгариа , а в латинския Вулгария на Анастасий , който чинно си преписва . По късно вече когато пише лично за съвременните събития - покръстването българите стават bulgaris и Bulgaria . Какъв е проблемът ?
По добре ще е вместо да обвиняваш всичко и всички в ....глупости , да се запознаеш кога гръцката Бета минава във Вита и най вече как и откога е "захваната" в латинските преводи - че там е наистина сложно .
-
2
-
1
-
-
Преди 9 часа, Conan said:
България не е равна на Мизия! Още преди да ни подарят Загоре(кадето е и Маркели) има две нападения над армията на Безносия- в началото и при връщането му от похода му срещу склавите. Не сме се крили в проходите. Българите тогава не са стройли крепости а отбранителни съоражения. Като сред тях е имало бази (аули) . Тези 5, 10, 12 или 15 хиляди който са тормозели ИРИ не са били някаде все по чукарите !
Е хубаво де , ама Загоре(кадето е и Маркели) през 811 г. не е българска . Берое е прекръстен на Иринопол , а Маркели е изходен пункт на войската .
Ето една карта за ориентир
Тук и малко чужди изследвания - Панос Суфилис - разглеждат се подробности в детайли именно през интересуващият ни период
-
Преди 1 час, miroki said:
Докато анонимното е максималистично и е някак за прослава на ромейската войска.
Не знам къде виждаш в Анонима и намек за "прослава" на ромейската войска ? Извършват жестокости над животни , пият , дезертират , а когато трябва да се бият - "...противопоставили се малко ....били убивани ...другите ударили на бяг ..." Натам затъват в тинята , в паниката си (страхливостта си) се давят .....натам става комично - жалко ! Не знам къде тук е и намек за някаква "прослава" ? Това си е ...ПОМЕН ( и то от немай-къде ...по задължение, без симпатии) за братя християни , но не и Възхвала за войнски качества и доблест !
-
4
-
-
- Popular Post
- Popular Post
Карта на административното деление - сатрапии на Ахеменидска Персия . Полезното е, че сатрапиите са дадени двуезични - и на староперсийски и на старогръцки
Днешен Кабул не попада в сатрапия Арахозия - там е Кандахар , а в сатрапия Ганд(х)ара . Между впрочем Кандахар е фонетично изменение на ....(але)ксан(х)дар. Трудно било произнасянето на името от местните и те го ...по-префасонирали , но не го прекръстват ! Основан е от Александър Македонски като един от 70-те Александрии като Александрия Арахозия (Арахонезис) , а на 20 км от днешния Кабул е основал Александрия Кавказка ! Днешния град Баграм - на картата е даден като Каписа .
Обърнете внимание на староперсийските названия и разликите , които ахеменидските перси правят/разграничават/ за скитите - европейски и двата вида азиатски , както и гръцките им преводи . Някои почти точно транскрибирани , други не дотам , а трети - нищо общо със староперсийските названия . Например Кир II Велики - ст.персийски - Куруш , ст. гръцки - Κύρος Β' ὁ Μέγας ; Дарий I Велики - Дараява(х)уш - Δαρεῖος Α' ὁ Μέγας , но печално известния Бардия на старо гръцки е .... Σμέρδις
Тук и Индийската кампания на Александър
И фенотипните барелефни изображения на поданиците на Великия цар на база основно от Бехистунските барелефи
Разлики има - евреи , нубийци , траки , гърци , скити
-
3
-
1
-
1
-
Преди 4 часа, resavsky said:
От друга страна ако не е минал Балкана всякакви планове на Геник да продължава към София са просто безсмислени.
Точно ! Трябва да се има предвид :
1. Средата на България където стигнал Никифор на път за Сердика
Това недвусмислено трябва да означава , че ромеите са в Мизия= България , а на път за Сердика = че имперската армия се намира вече западно от Резиденцията на Крум и цепи през непозната (забравена) Мизия. Ако действията се развиваха южно от Хемус и там е било местоположението на митичната резиденция , то Никифор би поел за Сердика по добре познатия римски път виа Диагоналис (по точно остатъците от него) Там може да бъде "сгащен" някъде около Ихтиман както след време Василий II . Разбира се такъв сценарий е слаб .
2. Реката - в разгара на лятото е тинеста , но трудно проходима . Тя обаче по скоро дава индикации , че се намира южно от Хемус
-
2
-
-
Преди 16 минути, Vulgaria said:
За съжаление мненията на тоя (Златарски) или оня (Божилов, Гюзелев и т.н.) нямат научна стойност за историята, без подкрепата на извори и археология. В по-широк смисъл на думата, Плиска си остава хипотетична столица на България. Отново липса за извор или археология. Най-добре за конкретния случай четете Теофан - той е жив свидетел на сапунената опера с обира на Крумовото шкафче.
Добре , че Вашите мнения имат ...научна стойност ! И къде според Вас е прословутата резиденция на Ювигито ? В Родопите ? На Бяло Море ?
Дайте извори и археологически данни
-
Преди 1 час, resavsky said:
Евристей тази тема ми е любима.Ако се чете буквално Ватиканския разказ излиза че Никифор е има успехи само първите три дни от войната.Които са много малко за превземането на каквото и да а Плиска.Преди време смятах че е превзет единствено град Авли / има близост с Аули/ .Обаче самия контекст на разказа говори за превземане на много по важен център.Честно казано съм се замислял и какво би могло да означава "клисура".Това не е българска а гръцка дума и означава укрепен пограничен район.Въобще кашата е пълна.
Гледаш Маркели . Съгласен ли си , че няма как да тръгне на сбор армията към вражеска или на границата на такава територия ? Тоест Маркели е в пределите на Империята . Тя - Резиденцията трябва да е навътре от контролираната от Византия територия . Ако Крум има резиденция (столица) някъде южно от Хемус и там да държи пари , хора , добитък и изби ....то тя трябва да НЕ е в непосредствена близост до Маркели. Иначе е безумие ...
-
2
-
-
Преди 17 часа, T.Jonchev said:
... колко неистово мразим да си признаваме пораженията (за разлика от ромеите) и се мъчим да извъртаме всякак нещата, та да ги замажем?
Винаги ме караш да се замислям .....
Наистина много наши историци и любители (популярното пространство) не пестят обвинения към византийците в качеството им на (главни) хронисти на българската средновековна история във : тенденциозност , прикриване , омаловажаване , дори изопачаване на събитията .
Що се отнася до ...тъжния , плачевен вопъл на последните , то може и да се окачестви като пресилен . Визирам Реалията след XI век - набезите на узи , , печенеги , българи , кумани , нормани - предизвикали огромни опустошения , отвличания и избиване на население , нечувани грабежи , изземване на добитък , след тях пожари и пепелища...До следващият набег който се характеризира с още по голям катаклизъм и т. н. Но отново и отново Византийските провинции цъфтят и впечатляват с изобилието си ( хроникьорите на кръстоносните походи) Или Империята възстановява много бързо и напълно щетите или византийците сериозно преувеличават !
Но за военните поражения нещата са различни. Пишат си чинно и признателно ....за срам на ромеите , позор и т. н. Посочват и причини - глупост , предателства , липса на мъжество и разбира се ...заради грехове , Бог ги изоставя .
Щяха ли да бъдат известни Великите победи на Българското Оръжие : Онгъла , Тервел възкачил Юстиниан II , Тервел над арабите , Крум над Никифор , Омуртаг над Тома , Симеон при Булгарофигон , Анхиало и Катасирти , Арон и Самуил при Траянови врата ?
И ...напротив ...в ромейската хроникьорска школа се забелязва чувствителен спад към патос-залитания на собствени победи . Ако императора е недолюбван от пишещите хронисти (най-вече ортодоксални монаси) то военните му победи са споменавани мимолетно и между другото . И на Лъв Исавър и на Константин V (който е боготворен от плебса за ужас на църквата/иконопочитатели/ ) и на Никифор . Нещо повече ....Василий II безапелационно определен за най-блестящият император от така наречената Средно Византийска (Ромейска) Империя и символ на Византийската Реконскиста .....действията му са дадени твърде "тежко" - няма блестящи победи извоювани благодарение на геният му , талантът му или щастливата му звезда . Напротив - трудно и мъчно е по всички фронтове , а войните му с узурпаторите Варда Фока и Варда Склир са дадени в такава краска , че много изследвачи подозират , че по късните хронисти като Йоан Скилица са преписвали от източник симпатизиращ на източните магнати ! Михаил Сирийски също подава към метежниците . Дори и Михаил Псел като представител на столичния нобилитет не залита към Василия II , а е повече от умерен ! ...Тоест пестелив на гръмки възхвали
Та ....обвинения в умишлено прикриване или по-точно изопачаване на исторически събития към средновековни и и антични автори е нелепо ....
Щеше ли Светът да научи за Ханибал Барка , ако Рим беше решил да унищожи всяка информация за него ? Но го запази , от Полибий през преписите на римлянина Тит Ливий за историята на човечеството ! Всички позорни поражения на римляните са запазени и предадени от тях самите за бъдещите поколения
И защо да криеш и изопачаваш като славата де предхожда далеч ......Ето заключение на бащата на римската история Тит Ливий
...Всички народи се стремят към божественото си начало , но аз смятам , въпреки, че римляните се възприемат като потомци на Марс , то тяхната военна слава е толкова голяма , че покорените народи са респектирани от нея , а не от произхода им !
....................................................................................................................................................................................................................................
Дори и битката при Ахелой така извлечена от ромейските източници като безапелационна , ужасна и кървава , оставила хиляди скелети забележими след столетия ( Йоан Скилица) не е чак толкова катастрофална , защото след по малко от месец време ромеите отново ...скачат на бой срещу Симеона при Катасирти ! И тогава вече следва обръщане на статуквото - ромей не смее да излезе в открито сражение срещу българин , така както много преди това българин да се покаже от старопланински проход .
При това Империята е обявила пълна мобилизация - осигурен мир на източните граници и прехвърляне на елитната и калена източна армия предвождана от фамилията Фока на Запад .
Организатор на цялата мащабна кампания е ....жена ! И това в Ориенталска Византия . Зоя Карбонопсина !
Тук ми навява мисълта , ако Зое не беше детронирана и случаят се развие по подобие на Чезаре Борджия и Катерина Сфорца - врагове , Чезаре победител - а след това любовта ...пламва ! ....................
Тоест вдовицата Зое да се омъжи за Симеон ?
Затова , че Симеон не роден като ромей е друга тема, но изключения има ....Синът на Гейзерих (вандал) е женен за римска принцеса......и т. н .
-
4
-
-
Преди 36 минути, Евристей said:
грешка ...дублаж
-
Преди 4 часа, Vulgaria said:
Превземането на Плиска от Никифор е поп-фолк мнение от недалечното минало, което не може да бъде потвърдено от извори и археология. Резиденцията на Крум е на юг от Балкана, а Никифор е можел да му се възхищава само визуално.
Какво е "по-фолк" мнение и кое е "недалечното минало" ?
В. Златарски ..." през непристъпните места на планинския проход Никифор достигнал до резиденцията на българските господари — Плиска."
Ив. Божилов и В. Гюзелев също са категорични - Плиска . П. Мутафчиев - Плиска .
Изходен пункт на войските на империята е Маркели (Карнобатско) възстановена (постегната) от император Константин VI . Натам 10 дена се точи армията докато стигне ...България . Къде ще да е тази Резиденция на юг от Хемус , в която Крум ще си държи хазната ? Ще бъдат трепани деца , добитък , ще се отворят избите му - достатъчни да държат със седмици десетки хиляди мъже в полу-пияно състояние
Като преди това той (Крум) ...здраво е нагазил лука ...след като е превзел Сердика и ударил (откраднал) 1 100 литри злато . Въпрос на време е наказателна акция на империята . И още повече , ако се приеме версията , че през 811 г. той се намира някъде далеч на Северозапад (или където ѝ да е)
-
2
-
-
- Popular Post
- Popular Post
Тънката подробност е , че Асен и Петър не щат да са под гръчка , а не под римска власт . Като какви са се имали троицата братя наречени от Историята - Асеневци ? Я...да видим/подсетим/ какво пише Инокентия III до Калоян ...." ...чухме , че твоите предци произлизат от благороден род на град Рим..."
Вярно или не , важното е друго : как е гъделичкало тщеславието на всяко царче да е римлянин и правото му на ...ЛЕГИТИМНОСТ !
Тук , обаче Инокентий засяга , че и народът е доволен (иска) да бъде наречен ...римски
" ... ти да бъдеш римлянин както по род, така и по подражание, а народът на твоята земя, който твърди, че е произлязъл от римска кръв..."
Цялата земя юридически е на Рим и това не се оспорва от никой ! Никой - нито от Запада , нито от българите - " Излязох на бран в Романя и разбих гръцката войска ..." , нито от тюрките - земята на Рум !
Оспорва се правото на гърците да владеят римски земи !
Константинополският император е : схизматик , безбожен , вероломен и коварен , несправедливо управляващ (част от) римски земи ......
...........................................................................................................................................................................................
Много преди едикта на Басиан Каракала (III век) няма анти-римски национални въстания с цел възстановяване на някаква забравена етно-племенна идентичност . Социални и анти-правителствени (срещу централната власт или управление на даден император) да , но не и с цел да бъдат изгонени римляните -тоест вече почти целия романизиран елит на дадената провинция ...( е изключая еврейските въстания , но пък и най-големия техен душман който избива десетки хиляди от тях - е по верен на римляните от тях самите , ...и е ....равински евреин, както и доста от елита на различните еврейски секти застават твърдо зад Рим )
Романизират се : трихилядолетния Египет с крайно закостенялата си свръх-консервативна система , Старата Елада със самочувствието си на културна столица , Необятна Галия с друидския си шаманизъм , Многообразната Хиспания , Пренаселената и разнородна Мала Азия , Берберска Мавритания , Пуническа Либия , Селевкидска Сирия ! Реция , Норикум , Далмация , Панония !
Защо само Тракия и Мизия да не са ? Кой/кои/ народи живеят тук , че правят изключението ...РИМСКА ЦИВИЛИЗАЦИЯ И КУЛТУРА ГИ НЕ ЛОВИ !
Един тон сведения има за елинизирането на южно Хемуските / Балкански/Старопланински/ траки и конкретно с техните царски династии . Терес , Котис , Ситалк , Севт - атинско гражданство за синовете им , масово участие на тракийци в армиите на Диадохите , после и в гражданските войни на Рим !
Колко данни има и за романизирането на Мизия с преселения на отвъд дунавско население и , че през II век от Хр. провинцията е най-голямата житница на Европейската част на Империята .
Тракия и впоследствие диоцезите Тракия и Илирик зареждат с човешки ресурс легионите ....Има и изследвания за тракийски възвръщенци след изтичане на военната им служба , които се завръщат в родните земи , но като....римски граждани ! Жените им получават римско гражданство , децата им , внуците им ! Робите им освобожденци също ! ............
Но според автохтонизмът : Някъде в ...пещери и тъмни гори се таи духът на непокорството (прото български ли , славяно-говорящи ли ? ) ! И само тук ! И ...чакат освободителите си от Север ...(Северо-Изток ?)
-
5
-
Ами ...веднага след публикуване на пост става невъзможно за корекция. Опцията е само ...ЦИТИРАЙ . Абе по кофти е . Мое мнение...Нещо което си работи , защо трябва да се променя ?
-
1
-
-
- Popular Post
- Popular Post
Преди 1 час, Й. Табов said:„Популацонна генетика на българите,
основоположници на европейската цивилизация”
Разплаках се от умиление (или май трябваше от гордост ?) защото основоположник на европейската цивилизация = на световната съвременна такава ! Цивилизация , демокрация , земеделие , животновъдство (интензивно) , точни науки , пътища , мореплаване , технически открития и въобще ПРОГРЕС ....всичко това Светът дължи на българите ...., но уви неблагодарен , манипулиран и корумпиран е забравил (скрил) и мълчи гузен ...Светът е доказателство , че най-нетрайното нещо е ....благодарността
Народът който е тласнал Континента към цивилизация и прогрес в момента е в ......дълбок упадък , заемащ едно от последните места по жизнен стандарт в европейската цивилизация на която е ....ОСНОВОПОЛЖНИК !
Професор Табов - Вие и сие : Павчо Серафимов , Пасков и цитирания от Вас Генчо Делев правите мечешка услуга на Българската история .
Това , че в генома на съвременните българи има следи на хора живели по времето на неолит , бронзова , желязна епоха и късна античност не ги прави техни преки потомци Такива има и в съвременните сърби , босненци , албанци , черногорци , косовари , хървати . Никой народ през античността не се е самоназовавал така.
Ама прочетете най-после малко антични сведения , стига с мистични загадки от късното средновековие и обвинения в антибългарски аутодафета . Един Полибий ще ви свърши работа. Ще се изненадате от конкретиката и подробностите които дава. Един Юлий Цезар също .
Накратко ....След завоюването на дадена територия от Рим и превръщането ѝ в провинция (или на първо време в под-мандатна територия) неминуемо следва антиримско въстание . Случаите са безброй - и Галия - Великото галско въстание на Верцингенторикс - от тогава става вярна провинция на Рим , келти влизат в състава на римския Сенат , келти зареждат легионите . Хиспания на Вириат в Лузитания , след потушаването му и след ликвидиране на партизанските действия в Северозапада на Пиренеите - Хиспания става най-мирната провинция на Империята - през II-III век в трите иберийски провинции - Тараконезис , Бетика и Лузитания лагерува (клечи) 1 един легион , който живот си живее .
Великото илирийско въстание начело с Батон Илирийски подпомаган от Маробод - вожд на маркоманите . Западните Балкани пламват и подлагат под напрежение военните ресурси на Рим . Налага се да се намесва и ...доказва самият бъдещ император - Тиберий . Блестящо проведена 3 годишна кампания - въстанието е смазано (има си хас и да не е) Илирия - разделена на Панония и Далмация от превърналата се в бъдеще човешка развалина Тиберий (според античната клюка) . Кой обаче е с безспорен и признат от римските източници принос за оказана всеотдайна помощ към римските войски ?
Във всички сведения за потушаване на Великото илирийско въстание и то със заслуга ...присъства безусловно и .....тракийската конница на РЕМЕТАЛК ! Личен приятел на Тиберий !
Какъв е Реметалк ? Тракиец ? Одрис ? Сапей ? ...или ...Българин ? Ама май ....Римлянин ? След това ....следва безусловна романизация на завоюваната/подчинена/ територия - с привличане на местната аристокрация към административни длъжности , а местни ...момчетии с кариера в армията . Какво имам предвид (за да не съм голословен)
Още Юлий Цезар разширява римския сенат от 600 души (максимален капацитет по време на Триумвирата с оглед различните групировки които всеки от триумвирите лансирал заради лобизъм ..., а във времената на Средната Република класиката е 300 сенатори) на...900 сенатори като повече от 200 били гали ! ...Та после никой нищо и нечува за ...независима Келтска Галия . Келтска , не клонинг на Рим ! Всички сепаратистични действия на бъдещите провинции са не за идентична независимост , а за оцеляване в следствие на неспособността на централната римска власт да ги защити от външна агресия ! И Галската империя и Сирийската (Палмирска) империя на Зенобия е не да се разруши "омразната" римска власт , а да се създаде квази-римска държава способна за адекватна отбрана на териториите ! Зад Зенобия застават римски легиони от Сирия и Египет ! Иначе с местни камилари ще стигне до под кривата ..круша .
Професор Табов , колко е изписано в този форум за участие на траки в римските/ромейските/ войски !? И като легионери и като главнокомандващи , че и като ИМПЕРАТОРИ ! И пак и пак и пак ....
Не знам ....ако питаш някое тракийско момче (сополанко) от Провинция или Диоцез Тракия какъв иска да стане като порасне : Български ..Канас Ювиги (или каквото ѝ да значи) или Римски /Ромейски император ....какво ли ще ти отговори ? А ? Пример : Юстин - тракийско селянче , накъде потегля да си търси щастието ? Към ....Българията ли ? (Където ѝ да е тя ) Или към източната римска столица където му е мястото като неин поданик ?
-
6
-
Защо не трябва да се подценяват опитите за реконструкция на образи(лица) на база скулптури и сведения ? Разбира се в определени периоди : в случаят Рим 100 г. пр Хр - 200 г. сл.Хр . Римската скулптурна школа се учи от древногръцката , усвоява я , но и достига своето съвършенство към I - II век . Точните копия на древногръцки скулптури и статуи перфектно копирани от римляните потвърждават максимата , че ученикът е задминал учителят си . Смятаният за най-голям древно-гръцки античен театър шедьовър - Епидавър - Арголида с ...18 хиляди седящи места и на най-отдалеченото място се е чувал перфектно звука от сцената дори и шепнешком ...фактически в класическата и елинистическата епоха е бил до 8 хиляди. Римляните впечатлени - удвоили размерите спазвайки безусловно акустичните техники
Та ...когато скулптурното изображение е с доказан автентичен (съвременен на епохата) произход плюс сведения за външен вид на съвременници , които в случаят са и светски лица , днешен експерт би могъл успешно да интерпретира прилика (цветна реконструкция/възстановка)
Ето и някои примери , за съжаление от друга епоха , но все пак показателни ....
Карл Велики : " беше огромен и силен висок седем негови стъпки " Vita Karoli Magni от Einhard.
Това се е считало за силно преувеличение , защото се е смятало , че по времето на Карл - ранно средновековие - животът е бил тежък и едва ли може да се достигне подобен ръст . Но.... Ексхумацията на тялото/скелета/ на Карл през 1861г. показва, че височината му е била 6 feet 3 1/2 inches тоест 192 см. Съгласяваме се, че Айнхард е бил коректен. Същото се отнася и за Едуард Дългокракия - описан " красив, висок и елегантен , по висок с една глава над околните " / сведения на Уолтър от Гуизбъроу/ След ексхумацията на скелета, показаната височина е 6 фута и 20 инча = 190 см.
Сега относно реконструкции на черепи от съвременници .....срещу старите майстори
Примерът : Англия XV век и нейният най-емблематичен за епохата представител - Ричард III . Чудовище според Шекспир. Такова или не , мястото не е тук за изясняване , но акцентът е друг ....скелетът на Ричард е намерен наскоро (преди 10 години) при разкопки в Лестър Сити .....
Последваха ДНК тестове и разбира се антропологични реконструкции ...
ето го Ричард според реставраторите по...Череп :
Тук е същият Ричард който ни е пресъздаден от ....кой ? Ренесансов художник от XVI век
Мноого по добро изображение от съвременния реставратор ....
-
3
-
-
On 3.09.2020 г. at 6:37, deaf said:
На основата на скулптурните изображение е възможно да се добие представа как са изглеждали римските императори,(стига скулпторът да не е лустросал външният им вид),но не и по черепите им,ако има останали такива.
+
Да , въпросът е да се хване кога е правена оригиналната скулптура и къде . Примерно на даден император - едно е статуята му да е изваяна от негов съвременник и ...най вече в Рим - тогава теоретично се приема , че качеството/приликата/ще е по голямо , защото ще е правена от столичен майстор (или известен скулптор командирован в столицата) плюс това и съвременник . По време на имперския период е било желателно да има във всяка провинциална столица статуя на властващия император пък била тя и нескопосана.
Във времената на късната Република и Принципата скулптурното изкуство достига своя апогей (ще бъде възродено едва във времената на Ренесанса отново в Италия) . Много древно-гръцки шедьоври на Фидий , Поликлет , Полидор , Критий са запазени като римски копия.
По времето на Домината започва лек регрес в това изкуство - статуите започват да изглеждат по грубовати , по мащабни , но и по...недодялани - огромната глава на Константин Велики от IV век е точен пример . За да се стигне до......
Тук се изкушавам ....за следния куриоз : X век Константинопол
ВУ-ДУ историята със статуята на Симеон I и Романа Лакапин. Подшушнали на Василевса , че за да елиминира Българина , трябва символично да отсече главата на статуята му. Зарадвал се Роман , че така лесно ще се отърве от жестокия си враг . Речено - сторено ! Проблемът се оказал ….чия статуя точно била тази на Симеон ! Не могло да се познае кой е Симеон ? Сиреч , ромеите ( римляни-гърци ) по тез времена толкоз некадърно ваяли скулптури , че действителния образ който изобразявала статуята оставал неразпознаваем . Фидий и Поликлет щяха да се обърнат в гробовете си ! Налага се Роман Лакапин да наема експерти (врачки) и да гадаят/налучкват/ коя точно статуя изобразява Симеон , защото и той самият не можел да го познае , въпреки , че на живо е виждал/контактувал с българския владетел !
Но ...както се казва времена .
-
2
-
1
-
-
Преди 22 часа, makebulgar said:
Относно езика не става ясно кои са тези реално засвидетелствани факти. Фактите са, че е имало ромеи на българска служба, имало е пленени ромеи, имало е и доброволно присъединили се съм България. И доколкото говорим за българските надписи на гръцки, знаем, че повечето от тях са написани след продължителния мир по времето на Муртаг. Това е 30-годишен мир през който между двете държави е имало интензивни търговски отношения, а също така през този период българите са плащали на римски майстори за всякакви услуги, и обратното.
Не се съгласяваш с проблемите (въпросителните) които поставят многобройните надписи на простонароден гръцки писани по време на Езическа България , но вместо да ги обориш аргументирано ти ...се изплъзваш или по точно както каза @ sir - замиташ . Приеми , че ромей - грамотен (или полу-грамотен) поданик на ИРИ през VIII - IX век не може да изпише за самоназоваване Γρεκούς , Γρικοί . Той не знае и не може , така както (понеже обичаш да даваш примери от съвремието) англичанин не може да издокара / транскрибира/ ANGLICHANIN с английски/латински/ букви нито да го произнесе ...Той не знае , че на български е ...anglichanin , той си знае , че е Еnglishman ( Ингли'ш мен ) , така както средновековния византиец знае , че е ромей Ῥωμιός , а сънародниците/съподаниците/ му - Рωμαίοι .
Няма как каменарят византийски , по поръчка на някой кан да изтипоса Грикои , освен ако самият владетел не му седи над главата и му показва правописа ....И това според теб да е за ....удобство на ромейските пътници , служещите на българска служба византийци или гръко-езичните пленници ?
Сега още нещо което трябва да те накара малко или много да се съобразяваш и да не игнорираш (замиташ) с лека ръка
Учени които смятат , че старобългарските надписи са писани от гърци :
Константин Иречек ; Веселин Бешевлиев
Учени които са убедени , че надписите са писани от българи :
Джон Бъри , Васил Златарски , Георги Баласчев , Стивън Рънсиман , Георгиос Хадзидакис , Йохан Адолф Киркхоф , Хрисант Методиевич Лопарев
Ето и обоснование : "Онъ не был византійцемъ и эта догадка можетъ быть основана на смѣшеніи ο и ω... но онъ (грекъ) рѣдко бы ошибся во звукахъ ο и ω; эта подтверждаетъ и форма πάνφυμος, написанная совершенно не по византійскому выговору... Если это правдоподобно, то можно бы думать, что авторъ надписи билъ болгаринъ, хотя и знавшій гречсскій языкъ, но языкъ не литературный и притомъ плохо на немъ выражавшійся"
Още нещо .....терминът Грикои се среща твърде рядко сред византийците през V - IX век ...ето няколкото изключения ...
Първо при Прокопий : Ругателна/обидна дума за ромейски войници …...Γραικός като ругателна дума за войници
Второ - Теофан : Тази форма се среща веднъж в ръкописите му : Γρηκῶν, вж. app. crit. към 445, 24 (ed. de Boor) и в един надгробен надпис от Испания Εὐτύχης Γρικός (I. Vives. Inscripciones cristianas de la Espâna, Barcelona 1942, 173, № 523)
Възможно ли е старо-българите да са захапали умишлено ....ругателния епитет за ромейските войници ? Че и така да наричат и императора и поданиците му ?
-
4
-
-
Възстановки на римски императори от времената на Принципата . При няколко последователни клика , картината се зумира . Някои са много добри попадения , други не съвсем , трети са далеч от описанията . Базата са ...скулптурни изображения и сведения за външен вид даден от антични автори - Плиний Стари , Светоний Транквил , Плутарх , Дион Касий , Николай Дамаски , Йоан Малала и .....Personal Appearance in the Biography of the Roman Emperors H. V. Canter
В клас добри ...попадат Веспасиан , Луций Вер , Галба , Антонин Пий .
Октавиан Август - Светло-кестеняв , светлоок , “subflavum“ ...почти блондин/светъл/ (Suet. Aug. 77) Положителни качества : красив , изваяно телосложение (по скоро великолепна пропорционалност , не физическа сила - според освобожденеца му Юлий Марат цитиран от Светоний) , висок около 172 см , образован , красноречив , възпитан , интелигентен , обсебващ . Отрицателни - безсърдечен , студен , не рядко и жесток . Болнав , не понасял нито студ нито жега . Интересното за него , че въпреки навършване на пълнолетие - по римска традиция обличане на мъжка тога и по закон се числял към възрастните мъже , майка му не му е позволявала нищо ..мъжко. Не му разрешавала да ходи на места различни от тези които ходел като дете . Принуждавала го да води предишния си начин на живот и да спи в старата си детска стая. Само по закон бил мъж , а за нея си оставал с правата на дете . (Н. Дамаски) .....Ситуацията разбира се се променя , когато всемогъщият вуйчо Юлий Цезар виждайки потенциал в момчето се намесва и взема пра-племенника си със себе си .
-
1
-
1
-
-
Преди 55 минути, makebulgar said:
От текста става ясно че използват гръцки букви, а не език. Но дори и да са ползвали гръцкия език, това си е нормално. Гръцкия е бил университетски език в цялата Римска империя, и образованите са го знаели.
Е , точно обърнах внимание , че галите са използвали гръцки букви преди да влязат в Римската империя. Като друиди - съсловие ликвидирано от римляните . А сведенията са за келтите в централна Галия - далеч от средиземноморието . Не игнорирай и божествата (припознати като римо-елински)
Преди 30 минути, tantin said:Дори и по отношение на буквите - не е задължително да са непременно гръцки. Може да са някаква версия на финикийски. Все пак гърците заимстват по-голямата част от азбуката си от финикийците.
Не, гръцки са ! Цезар ги разпознава изрично като гръцки.
-
- Popular Post
- Popular Post
On 29.08.2020 г. at 17:24, makebulgar said:Езикът на държавната канцелария на ПБЦ не е гръцки. Първо държавната канцелария на ПБЦ не е аналогична на тази на Римската империя, и съответно не е имала нужда от писменост. Имали са друга система, която не познаваме. Българите по онова време по византийски модел започват да оставят надписи върху камък, като за целта използват гръцкото койне, не защото е било официален канцеларски език, а защото просто по онова време това е била единствената алтернатива. Българите не са били запознати с други писмености и други писмени езици, а и са разполагали с достатъчно гръкоезични ромеи подръка, които да им дялат камъните с надписи. Тоест надписите са на гръцки, написани са с гръцката азбука, и вероятно са ги писали подчинени на ПБЦ ромеи. Такива е имало, и такива са участвали както в армията, така и в строежите на Плиска и Преслав. И затова и виждаме типични римски строителни техники в градежите.
Гръцкия е бил използван от жителите на завладените от българите римски градове, като част от римските градове доброволно са се присъединявали към царството. Това обаче не означава, че гръцкия е бил втори официален и че всички са го знаели. Знаели са го ромеите, които стават български поданици, и вероятно именно такива ромеи поздравяват на гръцки Симеон. Постепенно тези ромеи стават българи асимилирани в новата държава и преминават на български.
Чета си аз коментариите за бело галико (автор Юлий Цезар в трето лице) и се натъквам на следното .....( предавам с възможно максимални съкращения , но трябва и встъпление за да се хване смисъла , така , че търпение ....)
В цяла Галия има две категории хора, които имат определено значение и достойнство.Що се отнася до простия народ, то той е третиран почти като роб, не се осмелява да предприеме нищо по своя воля и никога не го допускат в съвет. По-голямата част от тези хора, потискани от дългото време или от бремето на данъци, или пък от насилията на по-силните сами се предават в робство на аристократите, които фактически имат същите права над тях, каквито имат господарите над робите. От двете по-горе споменати категории хора са друидите, а другата - конниците.
Така - жреческа каста/класа и конници - от тук и бъдещите средновековни рицари ( на френски конник - шевалие = рицар) са привилегировани съсловия в До Римска Галия . Вниманието е към друидите :
Друидите се занимават с религиозните култове, грижат се за правилното извършване на жертвоприношенията, обществени или частни, и тълкуват свързаните с религията въпроси. При друидите се стичат голям брой младежи, за да се учат, и затова друидите са на голяма почит у галите. Те решават почти всички обществени и частни спорове и, ако е допуснато някакво злодеяние или е извършено убийство, или ако има някакъв спор за наследство, или за граници, те решават тези спорове и определят наградите и наказанията.
В определено време на годината друидите заседават на едно свещено място в земите на карнутите, област, която се смята за централна в цяла Галия. Тук идват отвсякъде всички, които имат някакви спорове, и те се подчиняват на техните решения и присъди. Смята се, че техните правила за живот са били открити в Британия и оттам са пренесени в Галия. И до днес тези, които желаят да се запознаят по-точно с това учение, отиват да го изучават там.
Интересното е , че младите друиди ходят на стаж/специализация/ в ....тъмната за света Британия. Там е ..."университета"
Но далеч по-интересното е друго ......На какъв език пишат друидите ? А сега де ?
Друидите обикновено не отиват на война, нито пък плащат военни данъци заедно с останалите; те въобще са освободени от военна служба и от всички други обществени задължения. Съблазнени от тези големи изгоди, много младежи се събират и отиват по своя собствена воля на учение при тях; а мнозина биват изпращани от родителите и роднините им. Казват, че там те научават наизуст многобройни стихове и затова някои остават на учение в продължение на двадесет години. Друидите смятат за непристойно тези изречения в стихотворна форма да се записват, въпреки че във всички останали случаи в своите обществени и частни отчети те употребяват гръцки букви.
В до-римска Галия , друидите употребяват не латински , а ...гръцки букви. С тях се ....отчитат ! Аналогът с Дунавска Езическа България е забележителен .
Да видим обаче откъде идва и досегът с гърците , че келтите да ...научат езика им (че и граматиката)
На прима виста това е Масалия - гръцка колония на галското средиземно крайбрежие. Проблемът е , че близо 8 десетилетия преди цезарианците да навлязат в Централния Масив (за който най-вече се отнасят сведенията) Масалия е в състава на римската провинция Нарбонензис
Друг отговор не виждам .....освен и споменаването на редица елино-римски божества почитани от келтите , които Цезар цитира с римските им названия :
От боговете те почитат най-много Меркурий. Неговите статуи са извънредно многобройни. Него те считат за изобретател на всички изкуства, за водач по всички пътища и пътувания и вярват, че той има най-голямо влияние при печеленето на пари и при търговските сделки. След него почитат Аполон, Марс, Юпитер и Минерва. За тях галите имат почти същите представи, както и останалите народи; Аполон прогонва болестите, Минерва предава началните знания по занаятите и изкуствата, Юпитер има върховната власт над небесните богове, а Марс ръководи войните. Когато решат да започнат решително сражение, на Марс обричат обикновено плячката, която биха придобили от войната. А когато победят, принасят в жертва пленените животни, а останалата плячка те струпват на едно място.
-
4
-
1
-
On 28.08.2020 г. at 6:18, tantin said:
Ако се вгледаме в тази територия, Сердика е в провинция Дакия Медиттеранеа ( наричана преди това също Германия ) , а на запад е Дардания. .
Болднатото в скобите е от мен . Казвай сега кой и къде пише , че сегашна Софийска област по някое си време се е казвала или наричана ...Германия ? Кой е този юначен човечец ? Още повече преди да цъфне с име Дакия Средиземна ? С подобно наименование имаш селище в което е роден Флавий Велизарий мноооого по късно.
Стратегия Сардика е включена Тантине към новосъздадената провинция Тракия след анексията на Одрисо-Сапейското царство от императора ти Клавдий . Като такава ще седи до времената на Марк Улпий Траян , когато ще бъде повишена в ранг ...мунисипиа Улпиа Сердика . След като Аврелиан изостава и опразва класическа отвъд-дунавска Дакия , се създава провинция Дакия Аврелиана , а след реформата на Диоклециан на Дакия Медитеранея и Дакия Рипензис (крайбрежна) ..... Продиктувано от правилото за Запазване на Римската чест - Рим никога да не губи територии - примери.. със : след загубата на отвъд рейнска Германия се създават западно от Рейн две провинции - Горна и Долна Германия . Идентична е ситуацията с отвъд дунавска Дакия - южно от Дунав цъфват две нови...Дакии
Но......Германия уви тук липсва
-
2
-
-
Тантине , Теофановият разказ , ако щеш и Никифоровият и Анастасовият са....ми са до болка втръснати . Цифри там няма ! Има отслабен народ на българите заради разделението и значителна имперска войска.
Сега колко отслабен ...? Привърженици на ...българите ще кажат , че са многобройни защото опердашили авари , ИРИ и хазари .....Фактът обаче е , че те - българите избегнали открито сражение и се затворили ...а това по логика означава , че по малобройният противник избягва открито сражение...но ...??? Пристрастия и хипотези има в излишък..
Що се отнася до византийците - щом самия император я оглавява значи са значителна по мащабите за империята военна сила - иначе щеше някой друг да е начело ...а той да се подготвя за Събора за който е и мераклия...
Чакай още да си избера от твоите твърдения , но ще помоля за аргументи , а не за ....отбивки
Кан Крум - въпроси...
in Средновековна история
Публикувано
Като цяло усвояването на географската област Тракия от българите е твърде ....вяла . Знаеш - Месемврия превзета от Ювиги Крум ...е ? След разгрома при Ахелой на къде бяга Лъв Фока ? Тоест ...Месемврия е била върната на ромеите . Адрианопол превзет от Крум и брат му - върнат , два пъти превземан от Симеон - връщан ! Как го виждаш Крум направил белята със Сердика и ограбил златото на ромейските войскари .....да си направи резиденция на юг от Балкана ? Но не за почивка , а там да държи хазната си ? Или голяма част от нея ?
Това може да стане , ако е сключил 30-сет годишен мир с Византия , а между другото води война на живот и смърт с ...аварите например ! Но...не ! Не са такива събитията . Напротив - на Север е сигурация , а на Юг - очаквана реакция от страна на Империята заради минали прегрешения ....