Забелязахме, че използвате Ad Blocker

Разбираме желанието ви за по-добро потребителско изживяване, но рекламите помагат за поддържането на форума.

Имате два варианта:
1. Регистрирайте се безплатно и разглеждайте форума без реклами
2. Изключете Ad Blocker-а за този сайт:
    • Кликнете върху иконата на Ad Blocker в браузъра
    • Изберете "Pause" или "Disable" за този сайт

Регистрирайте се или обновете страницата след изключване на Ad Blocker

Отиди на
Форум "Наука"

ilianm

Banned
  • Брой отговори

    703
  • Регистрация

  • Последен вход

  • Days Won

    4

ВСИЧКО ПУБЛИКУВАНО ОТ ilianm

  1. Да беше прочел поне заглавието на дисертацията " ГЕНЕТИЧНА СТРУКТУРА НА БЪЛГАРСКАТА ПОПУЛАЦИЯ ПО Y-ХРОМОЗОМАТА И МИТОХОНДРИАЛНАТА ДНК "
  2. Глупости на търкалета. Явор Шопов е фантаст, а от генетика разбира колкото от балет. С клипчета от ютюб нищо не се доказва и не се сверява часовника Прочети някоя публикация от изследване и ми покажи къде се доказва близост до иранците? Като начало се запознай с дисертацията на д-р Сена Карачанак "ГЕНЕТИЧНА СТРУКТУРА НА БЪЛГАРСКАТА ПОПУЛАЦИЯ ПО Y-ХРОМОЗОМАТА И МИТОХОНДРИАЛНАТА ДНК " , където на страница 116 ще срещнеш следния извод : Ето ти линк, че да не олекваш с клипчета повече http://nt-cmb.medun.acad.bg:8080/jspui/bitstream/10861/1015/1/S_Karachanak_Yankova-dis.pdf
  3. Естествено че е така Само че някои хора още не са го разбрали. И дрънкат наивизми като " В българите има 18% r1a, това са славяните от 5-ти век"
  4. Алелуя! Естествено че има религиозен смисъл. Местното население е християнизирано още от апостолско време
  5. Прав, ама друг път. Ако местният език не беше славянски по начало, КЪДЕ Е ЕЗИКЪТ НА ЗАВАРЕНОТО НАСЕЛЕНИЕ? Вие сами , заедно с булгароид, си противоречите и даже не го осъзнавате. Да, малък е гръцкия пласт. Но нали ВИЕ твърдите че местното население е било гърцизирано???? Ако беше гърцизирано местното население, КЪДЕ Е ГРЪЦКИЯТ ПЛАСТ? Ако беше латинизирано местното, население, КЪДЕ Е ЛАТИНСКИЯТ ПЛАСТ? Ако местното население е говорело негов си, неизвестен език, КЪДЕ Е НЕГОВИЯТ ПЛАСТ? Толкова ли не можете да схванете абсурда на ситуацията? Имаме съвременен български език, говорен от генетични наследници на завареното население. Какъвто и да е бил езикът на това население, ако приемем че не е бил славянски, то той трябваше да присъства а) като мощен лексикален, че и граматически пласт в съвременния, да не говорим в средновековния български език б) като повсеместна топонимия Няма нито а) нито б) и това доказва еднозначно че езикът на местните си е бил славянски, сиреч български.
  6. Дай да видим твое обяснение на фактите. Срам ли те е, трудно ли ти е? Остави моето, дай да видим твоето
  7. Не можех да те разбера. За R1a прочети белоруското изследване за проникването на тази хаплогрупа от югозапад.
  8. Глупости на търкалета 1 Надписите са административни. Латински надписи има из цялата РИ. Пук, този "аргумент" се спука 2. Нови жители и да има са МАЛКО. Генетиката го доказва ОКОНЧАТЕЛНО. Вземи че влез в час. Пук, и този "аргумент" се спука 3. Объркано и безсмислено . Пук, този "аргумент" се спука 4. Генетиката доказва че населението там Е МЕСТНО. Нямало е други преди тях. Говорели са балтски, а сега говорят славянски с голям заварен балтски пласт. Пук, и този "аргумент" се спука. Всичките ти "аргументи" изискват отричане на някой факт. По тая причина са невалидни Дай да видим най накрая твоето обяснение на фактите
  9. Именно, езиците не могат да се сменят за краткото време на съществуване на аварската държава. Езиците в Източна Европа вече са били близки и славянски и въпросът е как са станали такива
  10. Нищо не пробваш.За да пробваш, трябва да си аргументираш друго обяснение на фактите. Ти се опитваш да обориш моето, както винаги срещу фактите с голи твърдения 1 Никой не твърди че преносът на езика е станал в историческо време. Най-вероятно е станал много по-рано. Гърцизирането и латинизирането са голи твърдения. Ако бяха верни, трябваше да говорим латински или гръцки (време е да си изберете кое от двете ). Тук забравяш най-важния факт - какъвто и да е бил езика на местните, той трябваше да е тук. А него го няма!!!! 2. Заварени топоними няма. Нови жители също няма, това е добре да го проумееш - каквито и да са идвали тук, преобладаващото население си е останало! 3. Това е твое тълкуване. Невъзможна хипотеза, балтите и северните славяни са с общ прозиход, а ние не. Че траките маали на гръцки е мокра мечта на некои елинисти. Няма такива данни, напротив - изрично си пише че траките, даже някои императори НЕ ГОВОРЯТ ИЗОБЩО ГРЪЦКИ 4. Не става да видя 3 - пак невъзможна хипотеза А и не правиш най-важното- обоснови и аргументирай друго възможно обяснение!!! Невъзможността за друго обяснение също доказва моето
  11. Чудесно, надявам се да е смислено. Обяснението трябва да включва културна, не демографска асимилация и да обяснява защо и двете групи славяноезични народи всъщност говорят един език Моята теза е: Южните славяни са родителите на езика. Това е бил езикът на местното население и те са го пренесли на север, доминирайки културно над много по-изостаналото тамошно население ( сега прочетох че земеделието е проникнало до северните земи на Беларус чак в 2-то хилядолетие пр н е) Доказателства: 1. Липса на заварен слой в балканските езици Ако местният език не беше славянски, то в съвременните днешни езици щеше да се открие масивен слой от стария език. Това е задължително, защото местното население доминира генетично. Трябваше да има слой от тракийския език, независимо от това ирански, гръцки или латински е той. 2. Липса на заварена топонимия - топонимите са най-устойчивото от езика. Трябваше да има безброй заварени ЧУЖДИ топоними Такива няма 3. Огромен БАЛТСКИ заварен слой в езиците на северните славяни. Това доказва, че тези народи са говорили друг език преди 4. Наличие на значителна балтска и неславянска топонимия в земите на северните славяни. Доказва същото Доказателства от източници няма да посочвам, защото навикът да се отрича и "архаизира" е непреодолим Все пак ще спомена ПВЛ, която Ласт Роман вече цитира, според която първите словени били на Балканите и оттам се разселили на север Също така и няколкото миграции от юг на север в историческо време, документирани от летописите. Не твърдя че съм непременно прав, но всеки, който счита че не съм , трябва да предостави свое обяснение на фактите. Опитът в дискусиите обаче показва, че несъгласните тръгват да оборват фактите, което е нелепо
  12. Ама английския не им е ОБЩ език. Затова и всеки безпристрастен се съгласява, че Овидий има предвид общия езика на сармати и гети - за него очевидно близки езици.
  13. Не можеш ли да четеш? Той се съгласи че гети и сармати са говорили един език, но според него е ИРАНСКИ И понеже няма как- според него всички траки са говорели ИРАНСКИ... което вече е антинаучно, защото след като сме ДНК наследници на траките, то щяхме да имаме безброй лексика иранска, а не само момиче, геран и шаран
  14. Не позна Има по-добър път за намиране на връзката, но явно ще трябва да се обяснява нашироко Все пак, само от любов към спорта... гетите наричали скитите СКИТИ, защото били номади.
  15. Къде съм казвал такова нещо??? Казвам само че са говорили общ език. Както днес го говорят българи и украинци. Трудно ли да ме разбереш какво казвам.
  16. Казусът, по който разсъждаваме е: Двете славяноезични групи са с различен произход (факт), и двете славяноезични групи са генетични наследници на местното население на своите територии (факт) И двете групи обаче говорят един език. (факт) Въпросът е : Как и двете групи говорят един език? Въпросът надхвърля моите, твоите и на всички форумни писатели възможности. Но нищо не пречи да опитаме
  17. Не, айде моля те, спри да извърташ думите ми. Това е само едно от трите възможни обяснение на фактите от изследванията. Аз казвам че според мен това е вярното обяснение. И факти за такива миграции биха могли да го докажат. Ако ти имаш друго мнение - заповядай, пробвай да го обосновеш. Но досега не си опитал изобщо.
  18. Не го доказва. И никой не го твърди Северните славяни нямат "проебладаващо" тракийски произход Те имат северен произход, както и южните си имат свой, местен произход - южен Въпросът е за езика, който е общ. И тази миграция от юг на север е възможно обяснение, защото какъвто и да е бил пътят на езика, то той е занесен с "културна" асимилация. Тоест без демографска подмяна на населението. Сега ако има кой да каже кога е започнало организираното земеделие в земите на Беларус..... Или пък споменатите от авторите по-късни миграции от същата посока. Няма да решим въпроса тук, естествено нужни са много изследвания и много проучвания.
  19. Извинявай, грешка на Гугъл транслейт.,, признавам си прибързването . Това не променя факта, че тази хаплогрупа не е автохтонна за тези северни славяни, а е дошла от югозапад.
  20. Горе съм ти дал научен труд И съм го прочел
  21. Ето още малко за размисъл Славянското море е текло в обратна посока : естонско - беларуско ДНК изследване за произхода на субклада R1a1a7 (M458) в съвременните беларуси https://www.researchgate.net/…/257865681_The_Y_chromosome_R… Със следното знаменателно заключение Тази (уж типична) славянска група е дошла от ЮГОЗАПАД в Беларус заедно със земеделието!... Възможни са и по-късни идвания оттам, предполагаемо от ТРИБАЛИТЕ
  22. Нещата са очевидни Е, ако 10 години си громил "автохтонците" и си демонстрирал ефекта на Дънинг-Крюгер, гъделичкай си самочуствието, няма как да признаеш очевидното. Но науката има чудната способност да заобикаля заседналите по течението, без да се съобразява с емоционалните им дискомфорти
  23. Ето "двойствеността" на кимането и въртенето на глава в Гърция Тук гърците са с болшинството

За нас

"Форум Наука" е онлайн и поддържа научни, исторически и любопитни дискусии с учени, експерти, любители, учители и ученици.

За своята близо двайсет годишна история "Форум Наука" се утвърди като мост между тези, които знаят и тези, които искат да знаят. Всеки ден тук влизат хиляди, които търсят своя отговор.  Форумът е богат да информация и безкрайни дискусии по различни въпроси.

Подкрепи съществуването на форумa - направи дарение:

Дари

 

 

Научи повече  

За контакти:

×
×
  • Create New...
/* Revenue-Ads-Footer */ /* За дарение */
×

Подкрепи форума!

Дори малко дарение от 5-10 лева от всеки, който намира форума за полезен, би направило огромна разлика. Това не е просто финансова подкрепа - това е вашият начин да кажете "Да, този форум е важен за мен и искам да продължи да съществува". Заедно можем да осигурим бъдещето на това специално място за споделяне на научни знания и идеи.