Ниkи
-
Брой отговори
2597 -
Регистрация
-
Последен вход
-
Days Won
4
Content Type
Профили
Форуми
Библиотека
Articles
Блогове
Отговори публикувано от Ниkи
-
-
Преди 52 минути, scaner said:
Няма значение. Всеки сменен елемент в условието променя решението. Това се учи още в първи клас.
Като смениш целта от Перник на Пекин, ще ли се промени отдалеченостт от Самоков?
И ти с такива пропуски се пуйчиш и пениш тука на СТО? Мъкаааа...
Тъпите примери от Гравити ли ги научи. Има, къде къде по-добри качества, които можеше да взаймстваш от него
Преди 7 минути, scaner said:В първият тип, единият (или и двамата) сменят отправната си система. Ако само единият сменя ОС, то той - независимо от останалите условия - ще бъде по-млад при срещата си.
Нали каза, че като смениш останалите условия, се сменя отговора... и това било нормално:
Преди 12 часа, scaner said:А смяната на целта на пътуване променя асиметричността в условието, съответно и решението ще е друго.
А тук:
Преди 10 минути, scaner said:Ако и двамата сменят, по-млад ще бъде този, чиято мирова линия до срещата е по-къса.
...От чия ОС гледаш мировите линии
Преди 20 минути, scaner said:При вторият тип задачи, не се сменя ОС. И двамата са в ИС, срещат се в една точка за да се засече начало на времеви отчет, и след някакво време в друга точка се сравняват часовниците на единия с общото време на другият. При тези задачи има значение "целта" - по-стар ще бъде този, чието общо време се ползвя за база на сравнение с часовника на другия. Вторично следствие от този избор е "целта" ("звездата") в коя ОС е неподвижна.
А тук, каква е целта? Ако е точката за сравняване, каква е разликата с горния тип
-
Преди 9 минути, scaner said:
Ти се оплакваш, че като смениш условието, се сменял и резултатът от решението. Що ли така? Не може да те разбере човек
Хе, хе. Сменяш само целта на пътуването. Фундаменталното условие, кой ще сменя ОС-ми, си остава
-
Преди 14 минути, scaner said:
Тогава значи просто не можеш да смяташ. Други изводи от ситуацията няма.
Изводите си ги прави в другата ОС (на пътуващия близнак).
Преди 11 часа, scaner said:А смяната на целта на пътуване променя асиметричността в условието, съответно и решението ще е друго.
Значи, не е причината в смяната на ОС:
Преди 11 часа, scaner said:Обяснява че се забавя този, който нарушава инерциалното си движение.
А в асиметричността на условието
-
Преди 9 часа, scaner said:
Например не си съобразил, че широкоразпространената форма на ЛТ е такава, че два часовника от двете системи имат показания 0 само когато началата на двете системи съвпадат, х=х'=0.
Мислиш ли?
Преди 9 часа, scaner said:Как ще го направиш това нормиране на часовниците, когато едното начало е на земята (от където тръгва подвижния близнак), а другото е на звездата (координатната система на земния)
Нулите пак съвпадат. Не е нужно другата нула да е при пътуващия близнак
-
Преди 33 минути, scaner said:
Смятал съм ги. Многократно. Просто трябва да се внимава когато се смята.
Къде не съм внимавал, когато съм смятъл?
-
Преди 19 минути, scaner said:
Това са глупости. Лоренцовите трансформации са транслационно инвариантни, отместването на началото не променя физическите закономерности.
Ако ги беше сметнал, нямаше да говориш наизуст
-
Преди 8 минути, gmladenov said:
Самият автор не си дава сметка какви ги приказва.
И това на фона на факта, че само ако смениш целта на пътуването (да бъде в ОС на "пътуващия" а не в ОС на земята), по-млад се оказва земния близнак. Също, и на фона на факта, че ако смениш центъра на земната ОС да бъде звездата, всичко се обръща наопаки... Автора много се дъни...
-
1
-
-
Преди 41 минути, kipen said:
Линиите на едновременност във всяка ОС са перпендикулярни на оста на времето, както вече се надявам че разбра и сам. Та, допълнителното е, че пък изобразените на любимата ти графика от уикито червени и сини линии са под ъгъл спрямо линията на едновременност на близнака на земята. И този ъгъл (при зададеното ти условие
) е θ = i62o 57'
Като си такъв разбирач, начертай ги на диаграмата си... Или те е страх... Май само ти знае устата.
Преди 42 минути, kipen said:не е синхронизирана с това любимата ти графика, щото е просто примерна
Важното че не е перпендикулярна а има някакъв ъгъл (около този, който си изчислил)
-
Преди 38 минути, kipen said:
Да беше прочел линковете
За тази ли глупост ми говориш
:
On 2.06.2023 г. at 8:52, kipen said:Подхождаш по "к-смятането на Бонди".
https://en.wikipedia.org/wiki/Bondi_k-calculus#:~:text=Consider%2C now%2C a fourth,since
-
Преди 1 час, Шпага said:
Аз питах за мировата линия на близнака. Дали по мировата линия на 30 годишния близнак може да има и някакви бъдещи събития, свързани със самия него.
Да не бъркаш мирова линия с линия на едновременност? Защото МЛ представлява точно събитията, в които е участник близнака. Това включва и всичките му рождени дни. Те се случват на едно и също място, но по различно време (в системата на близнака разбира се)
-
Преди 10 минути, scaner said:
Сериозно? Значи най-горе, когато се среща земния близнак с връщащият се, показанията на часовниците им трябва да са еднакви?
Ти сероиозно ли толкова време живееш с тази заблуда? Човече, осъзнай се - еднакви показания на часовници в две различни системи няма връзка с едновременност. Едновременност на събития е определя само по една система.
Така. Какво отношение тогава има земният часовник към синята линия? Нали и тя е линия на едновременност?
Ха сега кажи, сините линии на чия времева ос са перпендикулярни - на ОС на отдалечаващия се близнак или на приближаващият се?
Имаш достатъчно търпение да живееш с такива дълбоки заблуди без да се усещаш, а сега като лъсва голата истина, търпението ти свършва? Странно...
Търпението ми се изчерпа. До нови срещи
-
Преди 3 минути, scaner said:
Противоречиш си.
Не си ме разбрал
Преди 3 минути, scaner said:Това е пространствената ос от КС на близнака, във всеки един момент по земния часовник
Линиите на едновременност са безброй. Точно коя ще фигурира на диаграмата се определя от земния часовник. Все пак, КС на близнака се движи из КС на земята
Преди 7 минути, scaner said:По какви условия се рисуват на картинката?
Линията свързва едни и същи показания на часовниците от ОС на близнака и минава през същото показание на земята. Дори и ти, не можеш да го формулираш по-точно и кратко
Преди 10 минути, scaner said:Какво и е разположението спрямо времевата ос в съответната ОС, и защо?
Перпендикулярно
Да знаеш, че търпението ми се изчерпва, така че ако не извадиш нещо интересно от ръкава, ще ме разочароваш
Преди 1 минута, scaner said:Това не пречи събитието свързано със смъртта на близнака да предшества споменатото събитие.
Пречи. Това са причинно-следствени събития. Не може да ги размениш
-
Преди 4 минути, scaner said:
Първа стъпка: изясни си как се получават линиите на едновременност.
Това е пространствената ос от КС на близнака, във всеки един момент по земния часовник
Преди 6 минути, scaner said:чий са сините линии?
На ОС в която е неподвижен близнака, когато се отдалечава от земята
Преди 8 минути, scaner said:А чии са червените?
За на връщане
Поне за тройка, имам ли?
-
Преди 21 минути, scaner said:
А аз ти говоря, че не са липсващи, а са повтарящи се. Така следва от чертежа. Не гледай надписите, а мисли с главата си.
Че кой гледа надписите, аз английски не разбирам
Повтарящите се събития са тези в десния триъгълник
-
Преди 49 минути, scaner said:
(другаде са липсващите събития - извън светлинния конус на подвижния близнак, докато земният е вътре в този конус)
Аз ти говоря за тези липсващи събития (зеления триъгълник). Те продължават на ляво до безкрай, но за сега тези. "Под носа" на близнака са жълтите събития
Преди 36 минути, scaner said:А защо надписите на чертежа не съответстват, е друг конспиративен въпрос, извън темата
Това не го разбрах
-
Преди 12 минути, scaner said:
ти тотално не си наясно с картинката
Слушай един виц:
Зима. Голям студ. Измръзнало врабче пада от дървото. Минава крава и се изтропва върху него. Врабчето се стопля, излиза, почиства се и започва да чурулика. Вижда го котка и го изяжда
Два извода:
1 Не всеки който те оаква, ти мисли лошото
2 Когато си се оакал, не се чурулика
-
Преди 15 минути, Шпага said:
Отново с типичните ти нелогичности.
Какво има нелогично. Аз бях приключил заради това:
Преди 16 минути, Шпага said:този спор отдавна е изчерпан, няма какво повече да се "умува"
Но ти прояви интерес и от уважение към теб, започнах да ти обяснявам. Само че ти повече не се появи. Аз исках с теб да коментирам, не със Сканер и Гравити. Но те когато се включат, ти мълчиш. Аз изчаках известно време да се появиш. Когато се появи, тона ти беше доволно неприятен, което ме наведе на мисълта, че "стрелях" напразно. Това е логиката
Преди 20 минути, Шпага said:Аз ли съм виновна за обидите и сарказмите от страна на Сканер и Гравити?
Разбира се, че не си. Но заради това подновяване, колегите не издържаха психически, което не е приятна гледка
-
Преди 17 минути, Шпага said:
Кое от написаното е глупост?! Кое не е вярно, кое не е ясно, кое не е логично... ?!
Ти вече нарочно се правиш на неразбрал!
Шпага, втори път няма да ти се вържа. Заради теб поднових спора и се появиха още десетина страници обиди и сарказми а ти се правиш на "ни лук яла ни лук мирисала" и сега не може да се гледаме
със Сканер и Гравити
Преди 21 минути, scaner said:Преди 26 минути, Ниkи said:От липсващите събития има такива, които са точно пред носа му
Не. Няма такива.
Пак си помисли:
...точно до ъгъла сключен м/у горната синя и долната червена
-
Преди 12 минути, scaner said:
Не, не трябва. Мировата линия се състои от събитията, които са се случили на мястото където е близнака, на носа му, така да се каже. А в случая става дума за много отдалечени събития. Те няма как да присъстват на мировата линия.
Събрах сили само това да коментирам
От липсващите събития има такива, които са точно пред носа му
-
Преди 7 минути, scaner said:
Не, не трябва. Мировата линия се състои от събитията, които са се случили на мястото където е близнака, на носа му, така да се каже. А в случая става дума за много отдалечени събития. Те няма как да присъстват на мировата линия.
Всички събития се съдържат в пространство-времето, мировата линия е една права в него, която не обхваща всички събития. Виждаш ли, дори мирова линия не знаеш какво е, и я пъркаш с пространство-време. Аз нали ти казах, че ти липсват основите?
"Случване" е според часовниците на ОС. Няма понятие "случване за близнака". "Случване кога" е според ОС - в една ОС се случва в 5 часа, в друга в 8 часа и т.н.
Запомни - ОС и близнака-наблюдател нямат нищо общо. ОС е инструмент, който се ползва от близнака. И като такава всички събития, както и отношенията между тях - едновременност, и всякакви абстрактни линии на едновременност и на време, са част от този инструментариум, не зависят от близнака, не са "негови".
Близнака има отношение само към събитията по своята мирова линия, които се случват на носа му, и за които той може да бъде причина. Докато за търсените от тебе събития той не може да бъде причина, те са пространственоподобни. Те не са част от мировата му линия и не могат да бъдат - по определение.
Като ползваш понятия като "събитие" и "мирова линия", научи поне повече какво представляват, не става само с купчини граматично свързани думи без смисъл тая работа.
И колко още време ще се тръшкаш, и няма да дорисуваш в ОС линиите, които те интересуват? Линиите на едновременност обхващат всички едновременни за даден момент събития-точки. Тъй като времевата ос не зависи има или няма близнак наоколо, то тя ще продължава в бъдеще (и има история в миналото) и линии на едновременност може да си нарисуваш за всеки момент който те интересува. Задължително ще има такива, които ще минават през всякакви предварително набелязани събития. Близнакът тук няма никаква роля.
На чертежа тебе те заблуждава, че мировата линия на близнака съвпада с времевата ос. Но линиите на едновременност са перпендикулярни на времевата ос, мировата линия временно съвпада с нея по случайност, по условието на задачата. Това не влияе на линиите на едновременност, които са част от инструментариума на ОС.
Предполагам, всичко това е глупост за тебе
Признавам си, надви ме. Толко глупости на куп си написал, че се отказвам да ги коментирам всичките. Това е някаква нова тактика да откажеш опонента си. Евала! Не съм подготвен тази тактика
. Признавам си. Предавам се!
-
1
-
-
Преди 15 часа, Шпага said:
П.П. За мен представите му стават все по-мистериозни...
За да няма мистерии и...
Преди 25 минути, Шпага said:в който самият близнак ще последва трагичната участ на споменатия динозавър
... да не говориш глупости, не стига само да четеш. Трябва и разбиране
Ето ти прост пример: Сканер чете от тук:
On 4.06.2023 г. at 9:08, scaner said:...и виж какво е разбрал:
On 3.06.2023 г. at 22:07, scaner said:Чертежът изобразява определено сечение на пространство-времето, поглед към него от системата на земният близнак. В центъра имаш вертикална линия, това е оста на времето му. Мировата линия на земния близнак съвпада с нея - собственото време по тази линия съвпада с общото време на системата, защото изобразява траекторията на неподвижен часоник (в координатна пространствена точка) в пространство-времето. Земният близнак в примера се намира в тази точка.
Ако сега мислено си прекараш права перпендикулярна на тази ос на времето - това там е пространствената ос - то на тази права ще лежат всички едновременни събития (на различни места в пространството) за този времеви момент, събитията които имат един и същи момент на случване, равен на този, през който пресичаш времевата ос. По идеята на чертежа тази линия е линия на едновременността на събитията за земната система. На чертежа са изрисувани линии на едновременността за двете системи на подвижния близнак (червени и сини), но не и за земният. Може да си ги нарисуваш в пембено.
Ако сега завъртиш целия чертеж обратно на часовниковата стрелка така, че мировата линия на подвижния (отдалечаващ се) близнак да стане вертикална, ще получиш абсолютно същата по смисъл картинка, но изглед на пространство-времето от неговата система. Тук червената линия има същият смисъл - тя е перпендикулярна на оста на времето в системата на близнака, и на нея са разположени едновременните в неговата система събития. Времето няма ограничния, следователно то продължава по правата, която изобразява мировата линия на близнака - защото той е в неподвижна пространствена точка, а часовниците винаги са неподвижни в дадената система. И да се махне близнака от тая точка ("скачайки" някъде), времето в неговата (вече предишна) ОС продъжава да тече - ОС има неподвижни часовници навсякъде и те не зависят от поведението на близнака! - изобразява се с продължението на мировата линия, и (червените) правите свързващи едновременни събития продължава да ги има - защото те свързват точки с еднакъв по тази система параметър "време", а точки има винаги, защото те са събитията. На чертежа са наблегнали само на събития случващи се по мировата линия на земния близнак и на подвижния близнак, но всички точки от червената линия също имат смисъл на събития, просто се случват другаде, в същия момент - по избраната система - време.
Схвана ли смисъла на продължената мирова линия, и на червените линии които са перпендикулярни на нея?
-
Преди 9 часа, scaner said:
Защото линиите на едновременност не са на близнаците, а на ОС. И "липсващите" събития си лежат там, просто линиите не са дорисувани. А ти, правейки се на олигофрен, получаваш един и същи отговор вече десет пъти, и още не го схващаш? Това е, защото ти липсва базата - имаш напълно объркани представи за ОС и я бъркаш с някакви близнаци, приписвайки на близнаците неприсъщи им свойства. Оттам в болната ти главичка възникват хаотични асоциации, нямащи общо със СТО.
Схвана ли, или да повтаряме единайсти път? Бива ли такова малоумие да демонстрираш?
Май ти се правиш на олигофрен. Колко пъти ти казах, че моментите на случване трябва да присъстват по мировата линия на близнака. Не може да ги няма. От теб искам да си избереш едно от "липсващите" събития и прокарвайки линия от него до мировата линия на близнака, еднозначно да посочиш, кога се случва то за близнака
Преди 8 часа, Gravity said:Дадохме го многократно. Защо ти все още не си го разбрал е друг въпрос.
Ти кое точно си дал?
Защо се правите на откачени и двамата? Аз ви питам, колко струва салама, вие: кашкавала струва 25.
Аз: не кашкавала, салама? Вие: сиренето е 15
Аз: те явно не разбират въпроса. Питам: ето това до маслините, колко струва
Вие: Ама ти само сменяш въпросите...
Е?
-
Преди 11 минути, Gravity said:
Да, отговор е. Кое не е ясно?
Не е ясно, защо ми казваш, че през точка от мирова линия минават безброй линии на едновременност, като само една е от значение. Другите нямат отношение към тази мирова линия и съответната ОС
Не дадохте със Сканер нито едно смислено обяснение, защо "липсващите" събития не лежат на нито една пространствена линия (линия на едновременност) от тези на близнака
-
Това отговор ли е:
Преди 11 часа, Gravity said:Преди 14 часа, Ниkи said:За тази система, с червените линии и мировата линия отиваща на ляво към земята, какво е значението на сините лини и това, че сините линии пресичат тази мирова линия
Сините линии са линиите на едновременост от другата система. Значението е същото но за тази система
Като ти дадох и жокер:
Преди 9 часа, Ниkи said:Отговора е:
А) няма значение
Б) значението е...
Противоречия в решението на "Парадокса на близнаците"
in Физика
Публикува
За да откриеш глупостите на Бонди, относно парадокса, ти трябва едва 5 клас. Така че е срамно, че въобще не си го забелязал та имаш и малоумието да ми го пробутваш... Мисли... Не става само с четене
Ти не разбра ли, че Сканер е криво разбрал картинката.
Диаграмата си е твоя. Ти ще си ги дочертаеш, знаеш вече и ъгъла, не се дръж идиотски