Преди 21 минути, Евристей said:

Имай милост ……

 

 

Типичната  пеласго-трако-болгарска ...култура

 

 

 

 

 

Дабре де-дай разчитане на тази сакрална сцена,пък после може и да поумуваме за някакъв контитуитет-има ли го,нама ли го....

...Щото 

Преди 17 минути, Евристей said:

Пийнал ли си ? 

Много , ама страшно много  повече от твоята .  Мислех , че в теб има някаква историческа грамотност. Уви , лъгал съм се. Ти специално с нищо не си допринесъл за този форум .  С НИЩО !  Играеш го на вечния опозиционер .....Само подмятания и лайкове за  някой новопоявил се автохтонец ! Щото не е така , а инак ! Революционер човек. Значи ...наш ,  да му се радваме. А, че ръси глупости...нали , важното е да громим парадигмата....Ок , дай някаква структурирана хипотеза за прото-българите ...да видиш аз колко кусури ще и намеря !  То така лесно.....

Сега-виж кво пише под аватара ми,и после прочети европейското законодателство!..Нестававъпрос за юридически проблем,разбира се!

ППклавиатурата ми е скапана,и все не ми остава вререме да я сменям,а така и не свикнах с начина на редакция на текста в този форум,за което се извинявам....

Преди 30 минути, Евристей said:

Нашият човек е ……??? Стават все по-малко за съжаление в историческия раздел на форума. И вместо такива като Аспург да научат нещо  - наготово/безплатно/  те с получени лайкове от подобни последователи -кухомицини  отказват и най-ерудираните участници от дискусии ...Жалко.

Значи толсоз им е ерудицията на въпросните!!.......Нека някой от тея ерудити ми каже кой от въросните траки се е чувствал трак?Повашата логика и Максимин Тракиеца е трак,защото някой порадинякакви причини го е нарекъл така,и в случая тея причини въобще не са важни!Той така е останал в историята!МаксиминТрак!Нищо ,че е император на РИ,че баща му гот ,майка му аланка-Той е ТРАК!!!!

Вие откъде знаете какви са по народност Херодотовите траки????

От къде знаете,че Херодот не е архаизирал по чист"гръковизантийски"метод тез траки,и всъщност дане става  въпрос за едно чисто геотрафско понятие още от херодотово време ?Или всички траки в една държава живеят,един бог почитат и на е един език говорят?

Преди 4 часа, Frujin Assen said:

При такива тракедонистки напъни, смятам сме длъжни да разиграем този сценарий!

И така, през 37 година Одриското царство става част от Римската империя. Вместо обаче пълна асимилация (както в РИ), това води до укрепване на тракийския народ. Траките започват да пишат на тракийски с гръцки букви. По стар български обичай от техните произведения днешните историци остават с впечатление, че не Одриското царство влиза в империята, а има обединение на две равностойни държави, като при това тракийската аристокрация се наема със задачата да управлява империята вместо некадърните латини и гърци след техни горещи молби. Тракийските език, култура и религия процъвтяват. Впоследствие когато християнството идва на балканите траките като най високодуховен народ са приели Христовата вяра и така отново дават пример на цялата империя. По време на готските войни траките правят всичко възможно и успяват да съхранят центъра на земите си непокътнат. Впоследствие това се случва и при нашествията на хуните. Преселваните там чужденци бързо биват асимилирани от траките и така те остават да населяват плътно района от Цариград до Пловдив, а също и свещената планина Родопите. Гръцкият етнически елемент успява да проникне единствено в крайбрежните градове като Месемврия, Константинопол, Редесто, Галиполи и беломорието. Столица на тракийския народ е големия град Ускудама наричан от римляните Адрианопол.

Впоследствие траките се съпротивляват ожесточено и на аварите, славяните и българите успявайки да запазят земите си от разорение. През 681 идват и българите...

Оф,Фружине,те хубу напъните,ама сичко натам води бе,човек.....Не разбирате ли,че  това, да се игнорират траките е точно това-напън!

Значи-или тук при идването на българите има само славяни,от тея-без нищо,дето вода от шепите само пият,или оцелелите траки стават българи.

Преди 9 минути, Last roman said:

баси, поредният промит автохтонски мозък е пролазил във форума

 

Тези определения нямат нищо общо с науката!Не,че моите мнения са строго академични,даже напротив,но ,моля ви,избягвайте тези разделения на автохтонци,тюркисти,иранисти и т.н.....Теориите са си теории,но ясни граници между тях не могат да се сложат категорично!...Ще е грешно,поне така преценям аз...

Преди 4 минути, Frujin Assen said:

ГРЕШКА!!!

В Пелопонес НЕ живеят българи. Там живеят славяни, които никога не стават част от българския етнос. Понеже езикът им е същият като на българите (българите забравят своя език и проговарят на славянски), то някой хора се бъркат и като ги чуят ги смятат за славяни- така де, след като говорят на български са българи.

Историята на пелопонеските славяни е горе долу добре известна, кога идват, какво правят и кога са асимилирани без остатък от гърците.

Ама езика им какъв е-славянски с падежи,или аналитичен български?....просто ми е любопитно!....

Преди 1 час, Frujin Assen said:

Ъ? Седя и гледам тъпо.

Ако сме им дали нещо наистина голямо, то това е азбуката. Но какво значение има дали я получават от тюрки или траки?

Ако трябва да търсим умисъл в руските учени, то това са славяните. Тоест тяхната цел би била да ни изкарат чисти славяни. Тоест, или прабългарите да имат славянски корен (както твърди Мейкбулгар), или, че прабългарите са били малка бележка под линия в живота на славянската държава на дунава.

 Вяра,език,азбука...-нация!.....Как Русия би могла да заобиколи България ,в историята на изграждането на собствената си нация?!?Тоест-тя трябва да е началото, а не следствие!Това е ....имиджа на всяка империя!...

Това е политически въпрос,не исторически...И разбира се е само едно предположение-едва ли могат да се съберат и шепа доказатеилства за манипулиране на историята..

ПП.България  и българите,дори и под османска власт, все още и винаги са били жив политически обект!....Това да се прескочат не е някакво историческо изключение...просто политическа реалност...

....Ако са траките-българите няма как да се прескочат....виж ,неутралните, ,с никому неизвестен произход,неустановени и неангажиращи славяни-дюшеш!

Преди 31 минути, БатеВаньо said:

Пълна мгла са траките, както и славяните, барабар с тюрките. 

Можеш да си ги местиш тук-там, където пожелаеш и няма да сбъркаш, но и трудно можеш да ги свържеш на 100% с бъдещите българи. 

Мисълта ти за това как се прилага двоен аршин спрямо изводите за етносъстава на боспорското царство и географска област Тракия, заслужава повече внимание от едно "има достатъчно публикации". Аз очаквам с интерес понататъчно развитие на този въпрос. 

Твърдението, че словянския език от времето на Борис е универсален за всички славянофони, поражда съмнения в мен, заради наличието още тогава на два книжовни центъра - Охрид и Преслав, с явно различие, в рамките на България. А какво да кажем за останалите протословянски държави и племена извън влиянието на българската държава - мисълта ми е относно разговорната реч, не догмата на писмената. 

О,да!Българите /аспаруховите/са различни!....Не знам доколко,от кога, и защо,но е факт!

ПП... уточних-аспаруховите,защото другите може да са още по-различни....

Преди 12 минути, Frujin Assen said:

Аз още се чудя, защо им е било на руските и други учени от първата половина на 20 век да "измислят" тюркската теория? Какво значение за тях има дали българите са тюрки или траки?

При съседните народи ситуацията е ясна. Йорга обяснява, как Мизия никога не е била българска защото Румъния претендира за Добружа. Македонците обявяват Самуил за свой цар, защото ако нямат цар, то нямат и история, нямат и нация.

Един от отговорите е-защото по този начин се освобождават от "синовния дълг"....Разбира се ,това не може да бъде някаква целенасочена обща официална политика на руската наука ,но на подсъзнателно ниво  ,е необходимост за всеки руски учен, заразен дори и с капчица национализъм...

Преди 51 минути, makebulgar said:

 

Много се врягаш,Маке!

Не си мисли ,че непременно това ,което наричаш псевдонаука е нещо вредно.

ГОЛЕМИТЕ търговци знаят-ако нямаш конкуренция-създай си!Не знам колко хора осъзнават този принцип на развитието не само в търговията,но и във всеки аспект  на живота ,и......,дори в науката!

Преди 1 час, Exhemus said:

Силни във военно отношение???  Само си спомням, че който си оиска преминава през траките, като през рядка ръж   

Келтите си ходят през тракийско. Правят си царство Тиле насред траките. Келтите скордиски унищожават трибалите.  Дарий просто си минава на път към скитите. Даже се отбива в кратък отпуск от Бургас към Хисаря с малък отряд. На Филип траките не се опъват много. И той си ходи за скитски коне пак през траките. Бастарните минават през тях без особени трудности. И двама гръцки "студенти" измамват и убиват тракийския цар и спокойно си отиват в къщи. Също както злополучният позлатен Рез 1000 г преди това.    Само гетите дето хващат  Лизимах, но го пущат по живо по здраво. Явно не ще да  е било чрез битка. Ама и гетите по-скоро са даки, отколкото траки.

Ти да видиш..!?!.Бетер славяни тез траки!

Преди 1 час, самотния вълк said:

Да приемем за момент, че това е така и историците ни след Освобождението обслужват чужди имперски интереси. Възниква въпросът защо им е нужно да променят античната и ранносредновековна история и това по какъв начин обслужва империите? Ако по онова време се е доказало безспорно и категорично, че българите са местен народ, потомци на траките, кова как ще попречи на нечии имперски интереси в края на 19 и началото на 20 век? Ами никак. Това са просто автохтонни бълнувания, за да има за какво да се заядат със сериозните учени и да легитимират собствените си бъртвежи

Според съвременната наука, българите са понтийско средиземноморски народ-така ли е ?

Според съвременната наука ,българите би трябвало столетия,дори хилядолетия да са живяли  поне в съседство с траки-и нямат нищо общо с тях?....Безумие-не наука е това!

Преди 10 часа, makebulgar said:

 

Ами явно и археологията на Боспорското царство не познаваш, а и очевидно и тракийската не познаваш. Тракийските гробници се различават от македонските, но са изградени със силно елинистично влияние вероятно с помоща на елински майстори. Според специалистите тези майстори били йонийци! Всички фронтони, акротерии, дентикули, колони, ложета, каменни врати, полуцилиндричния свод и други елементи са пряка заемка от елинската архитектура от класическия и елинистичния периоди. Йонийците от Мала Азия се заселват освен по Северното Черноморие, но и по Тракийското Черноморие. И носят тези строителни техники и елементи. По същия начин заселвайки се по крайбрежието на Иберийския полуостров йонийците оказали влияние върху тамошните гробници които вече били изграждани в йонийски стил. Тъй че гробниците в Боспорското царство са сходни с тракийските и вероятно са повлияни от Тракия или обратното, но това е не защото там е имало тракийско население, а доколкото както знаем вече там заминали тракийски принцеси, а това означава мирен договор, търговия, комуникации, пътуващи майстори и т.н. 

А относно златото и маските историята е същата. Маските не са тракийски, и в Тракия се появяват в елинистичния период, тоест след като македонците завладяват Тракия, и доколкото са били популярни и при македоните е ясно от къде са дошли. Златото и украшенията са били основна разменна монета и при траки и при македони, но особено при елините, като златарските ателиета в елинските полиси по крайбрежията  се пригаждали към вкусовете на местните царе и произвеждали за тях украшения. Така са правили и за траките и за боспорци, за перси и за други. Атиняните традиционно дарявали съюзниците си (такива били и траките и боспорците) с гражданство, което било придружено с дарове и най-вече с даряване на златни венци. 

 

Ти ми дай една научна публикация за археологически проучвания на обикновени тракийски гробове.Дай да разгледаме една такава ,ако има...Както казах-много ме радвате с тез принцеси...Значи-траките са такива ,каквато е аристокрацията,а боспорианци НЕ са такива ,каквато е аристокрацията им?...Странно нАучно мнение!

Преди 20 часа, Skubi said:

Не само четенето му е майката....

Недей бяга на страни. За зверствата на британските колониалисти и Чърчил можеш да отвориш нов топик.

Но, на този заглавието е даден 

Скравена

От Warlord.

Принципно -не съм съгласен!Когато разглеждаш един проблем извън заобикалящата го действителност,неговата същност се изкривява.....Патологично!

Преди 11 часа, vvarbanov said:

Не мога да разбера защо се чудиш, кой ще даде гаранции!

Всички знаем, че сегашната управляваща класа е старата, която смени само името си.Нима някой очаква, че тази организация ще накаже килърите си, които и служиха вярно и с чест.Ами те бяха награждавани за дейността си и ползваха привилегии като благодарност за вярната си служба.Ето вече 29 години тия престъпници не могат да бъдат осъдени защото управляващата класа ги защитава.Защо не се направи лустрация до сега?Ами навсякъде, на всички нива в управлението бъка от агенти на ДС.Те са на власт, не може да очакваме те сами да се лустрират.

Бобо, за какъв терор и съд говориш?Как престъпниците могат да се осъдят, когато са на власт.Различните партии са просто отделни кланове от общото семейство.До сега никой не е осъден, те имат споразумение.за това.Ето сега има апартамент гейт.Партиите се обвиняват взаимно в придобиване на апартаменти на ниски цени(това са трохи).Но всичко е само да се очерни противника и да се спечелят повече гласове на изборите.

Някой да не си помисли, че се цели спиране на кражбите и осъждане на престъпниците?Боже упази!!!

Бойко Борисов и Корнелия Нинова казаха, че нямат намерение да създават комисия за разследване на тия злоупотреби с апартаменти.Кратко и ясно!Значи идеята е само да се оплюят предизборно .

 Та самите управляващи са най добрата гаранция, че няма да осъдят, репресират и тероризират себе си при една лустрация.От това по яка гаранция ,здраве!!!

Върбанов!Всички знаем,че управляващата класа си е управляваща класа!.....Ооооо,не всички!...Даже май тея дето го осъзнаваме сме малцинство!....Стоп!.......Управляваща класа казваш?!?....Това е много интересно!.....

При демокрацията -коя е уравляващата класа,Върбанов?.....Уау.....внимавай какво ще отговориш!

Преди 30 минути, Skubi said:

Чети още...

 

Ти да не си марксист,че мислиш,дето количествените натрупвания водят до качествени изменения?

Стига,Скуби-чел си повече приказки от мен,добре......Много приказки четеш!Явно е време и да помислиш!

Или пък ,ти да прочетеш и нещо за тези,които никой никога не е съдил?

https://baricada.org/2017/09/13/winston-churchill-genocide-dictator/

или това....

https://fakti.bg/mnenia/356484-kainoviat-otpechatak-na-genocida-nad-indiancite-i-anglosaksonskia-liberalizam

......

 Победителите никой не ги съди!Но това никога не е било морално!

Искате лустрация!?!Но как ще гарантирате,че тя няма да се превърне в  инструмент за отстраняване на политически противници?Че тя, няма да е един нов "терор" като след девети?!?-Няма как!

Искате съд!?!-Как ще гарантирате,че той няма да е политически???

Преди 17 минути, Skubi said:

Тогава учи се още Бобо. За да порастнещ и научиш, че историята винаги победителите я пишат....

В мойте книжки,които са  предимно приказки-добрия винаги побеждава!

Но понеже взех за пораствам,започнах да си задавам въпроса-дали и в реалния живот винаги е така?

Преди 23 минути, Skubi said:

http://news.bnt.bg/bg/a/v-khaga-proiznasyat-prisdata-na-radovan-karadzhich

Например или

https://www.youtube.com/watch?v=XwEj4ms4XK4

или

 

или

 

или, само за спомен

 

Колко искаш още?

Колкото и да слагаш-малък съм още да преценя ,дали това са истински,независими процеси.Но съм достатъчно голям за да знам,че са организирани от победителите! 

Преди 8 минути, Skubi said:

С това, че разглеждането на съдействието им в престъпленията срещу човечеството не псевдо съдове, ами истински независими съдове, да го правят....

Истински какво означава?....В резонанс с днешните политически настроения?

Преди 10 минути, Skubi said:

Няма спасяване с пукване.... и мъртви да ги съдят....

Като Кромвел

На подобна основа е стъвал и червения терор,който в момента обсъждате!....С какво сте по различни от лумпените псевдокомунисти от 44та?

Преди 3 часа, makebulgar said:

За съжалени тези думи за лошите бълнуващи учени и добрите честни наши историци (автохтонци) е типичен пример за автохтонния псевдонаучен език който описахме        наскоро в тази тема -  

Ако доскоро не си знаел нищо за Боспорското царство как може да си толкова сигурен, че професионалните ни учени - прабългаристи и траколози, които се занимават десетилетия с исторически изследвания не са запознати с проблематиката относно Боспорското царство. Както казахме по-рано има научни книги върху Боспорското царство дори и на български, има данни и за имената там, за монети, за култура, има данни за тракийските принцеси които отиват там и т.н. и т.н.  Всичко се знае, но не от всеки, и особено не от тези които доскоро не са знаели нищо за това царство. Има съвпадения в имената на Дуло с тези от имената от епиграфските паметници от Северното Черноморие, но тези имена са сарматски, а не тракийски, а и при това не са само от Боспорското царство. Титулната система на ПБЦ също не е тракийска. 

А тракийските имена на спартокидите и на аспургидите (които имена се редуват с не-тракийски - македонски, елински, скитски, сарматски) най-вероятно идват по линия на тракийските принцеси, като това не са тракийски династии. Тези принцеси носят и тракийските имена на родовете си и с тях кръщават децата си. По същия начин и в средновековна България идват много византийски принцеси, като те също кръщават децата си с византийски имена, но това не прави управляващите династии в България византийски. При това дори и спартокидите да са някаква тракийска династия по мъжка линия това не доказва по никакъв начин това че населението което са управлявали е било тракийско. По същия начин вероятния кумански произход на някои царе на ВБЦ и немския произход на Кобурготите през ТБЦ не прави българите кумани или немци.
 

Напрао ви се радвам с тея принцеси!

Преди 1 час, Frujin Assen said:

 

Като се замисля, за българите си прав, те етнически не са славяни, но забравят своя език и проговарят на славянски. Само където, ако се приеме за вярна идеята за славянското море (а тя по всички видимости е вярна), то българите са само част, при това по малката от новосформирания народ.

Това новосформиране къде се е случило-тука,или по-рано?Как се отнасят към тази идея хърватите? 

Преди 7 минути, nik1 said:

Да, ама не..

Комундетата и русофилистиците изобщо не са (сте) трудни за разбиране..  Една и съща песен, един и същ текст..

 

...Не се притеснявай-чувствата не са взаимни!

Just now, nik1 said:

Цитираните хора са имали червени партийни книжки.. И си остават партийци, независимо от преобличането

А ти като шибано тролче май не можеш, ии не опитвааш да разбереш какво  пише приятелчето ти.

Да,труден е за разбиране той!

Преди 46 минути, Du6ko said:

Ти пък сега ! Ще почнеш за националните катрастрофи, влизането ни в Тристранния Пакт  и англо американските бомбандировки над София и България, Берлинският конгрес и Ньойският договор  ! Това са коварни ходиове на царистите болшевики, интернационалистие славяни. 

Хубаво е че Цацаров атакува давността за комунистите, ама чувам че самата Ц Цач , Б Б и прочее са били членове на БКП ? Абе комунистите вършеха престъпления, ама насила в БКП не вкарваха ))) Трябваше да кандидатсваш за член на БКП, да те приемат за кандидат член, да докажеш верността си към Марксизма Ленинизъма и интернационализъка както Ж Ж , Бл Д , Ел п Тод ,за да те приемат за член на Партията с главно ПЪ !

Дааа....Партията!....Някогашната нереализирана заветна мечта, на голяма част от днешните евроатлантици......

О,времена!О,нрави!