RIZAR

Да ,ето ,че може да се говори и по-спокойно . Не отричам ,че оногундурите , които са основните Аспарухови сподвижници може да са дошли от Изток .Не съм и твърдял никога ,че Аспарух води траки. Обаче постоянно ми се вменяват неща ,които не съм си и помислял ,мисля ,че методологията за водене на диалог с мен е принципно грешна и моля да я промените .

Возми из сердце и души моей - Арброутската декларация на шотландските барони /ХIV в./ автор: glishev Отчаяното послание до папата след началото на английското нашествие Бележка към Арброутската декларация или "За своето милеем" Арброутската декларация е поразителен текст. Тя е нещо повече от зов за помощ към папата, повече от заплаха срещу нашественика, повече от келтско самохвалство. Може да бъде наречена "гласът на Викащия в пустинята". В нея водачите на един неголям народ (повечето от тях дори не са шотландци по произход, ако съдим по имената им, а най-вероятно англо-нормани) говорят за неговата свобода. Но каква е тази свобода? На словото? На мисълта? На личността? Нищо по-нелепо от това да пренасяме представите си за едно или друго ключово понятие върху хора, напуснали този свят преди толкова столетия. Тяхната свобода е различна. Те страстно желаят да съхранят "добрите обичаи на прадедите", своите собствени порядки, своите проблеми и своите начини да се справят с тях - напук на който и да било завоевател, пък бил той и носител на нова законност. Нека не забравяме, че по времето, когато "Декларацията" е пратена в Авиньон, английската "Велика харта на свободите" вече е над стогодишна. А и кралят, който е започнал войната срещу Шотландия, е самият Едуард І Плантагенет, завоювал вече Уелс и наричан "Юстиниан на Запада" заради законодателното си дело. Въпреки бляскавата слава на англичанина, скотите и техните танове не го приемат за свой владетел. Защо е така? Какво могат да противопоставят тези бедни, изостанали планинци на могъществото на своя съсед? Някога саксите са отстъпили пред нормано-френските крале и с това започва историята на сякаш вечната английска държавност. Но те са се предали не само пред конниците на Вилхелм Завоевателя, а и пред блясъка на неговия двор, пред френските поети, пред турнирите, пред клюнийския орден. Пред всичко, което изкусителният Юг предлага на жадуващия багри Север. Дивият Беоулф винаги е побеждаван от изтънчения Ланселот. След саксонска Англия, след Ирландия и Уелс идва редът на скотите. Самото им име ги оприличава в нашето въображение на недодялани животни, каквито те са и за англичаните. Скотът няма избор; той трябва да се подчини на човека. Но това не става. След първите жестоки кампании из Шотландия, сякаш самите хълмове раждат Уилям Уолъс. Зле въоръжени, малобройни, гладни и озлобени, хората му се превръщат в армия. Скотът сам се оказва човек. При това - мъж. Уолъс загива. Ала искрата отдавна се е превърнала в пламък и за двамата Едуардовци - баща и син - се оказва невъзможно да го угасят. В 1305 година Робърт Брус е издигнат за крал и дори проказата не го възпира в омразата му срещу нашественика. Преломен момент. Довчерашните диваци, предвождани от племенни вождове, които рядко се сещат за значението на кралската титла, която един от тях по традиция носи, се превръщат в части от общо цяло. Доказват, че не са против реда и кралския мир изобщо, а против наложения ред. След Стърлинг те вече знаят и какво ги отличава от враговете им. Създават своята "Златна легенда". Произходът им по щастливо хрумване е изведен от благородните скити, владяли някога безкрайните равнини на Изтока. Впрочем, тази идея надали случайно се е зародила в ума на някой от клерковете в Единбург. Век по-рано Снори Стурлусон пише в "Земният кръг", че най-благородният род на шведите идва от скитите. На исландски и Швеция, и Скития се наричат "Свитюд". А между исландци, шотландци и скандинавци отдавна има връзки. Първо войната и пиратството, сетне търговията водят до обмен на множество ценности, включително духовни. Край брега на скотите са островите Оркни и Шетландите, управлявани от скандинавски ярли. Така Шотландия вече се представя не просто като затънтена келтска провинция, а като земя, заселена с потомци на храбър и старинен (което е от огромно значение за средновековните представи) народ. Към племенната се прибавя и религиозна "Златна легенда". На шотландския флаг е изрисуван хиксообразният кръст на свети апостол Андрей, брата на Петър. Ако Петър е "принцът на апостолите", "Скалата, на която е изградена Църквата", Андрей е първият човек, призован от самия Христос към апостолско служение. И тъкмо той е покровителят, застъпникът пред Бог, покръстителят на скотите. Както Петър и Андрей са братя, така Шотландия и Рим (казваме Рим, но Рим по онова време е в Авиньон) са посестрими във вярата. И тъкмо заради това родство Светият престол е длъжен да окаже особено внимание на тези свои чеда - първите сред християните на Запада. Този небесен ореол трябва да затъмни земния блясък на английския трон. И войната на скотите за собствената им свобода придобива привкуса на война в Божието име. Свещена война. Тук те не пропускат да проявят известна перфидност и да напомнят на папата (Йоан ХХІІ, управлявал от 1316 до 1328; светско име Жак Дюез), че англичаните не би трябвало да воюват със съседи и християни, а да проявят малко усърдие в освобождаването на Светите земи. В 1291 г. пада Сен Жан д'Акр и това е краят на латинското Йерусалимско кралство. През двадесетте години на ХІV век във Франция отново се заговаря за кръстоносен поход към Сирия и Палестина, но всичко остава на думи. Болезненото напомняне за позора на християнския свят, изтъкването на собствената готовност за поход и недотам смирените препоръки към папата говорят за наистина високото самочувствие на шотландските барони, изградено от собствената им "Златна легенда"… или за отчаяната дързост на оня, който е решил да се сражава докрай за своя дом, за своите обичаи и за свободата си. АРБРОУТСКАТА ДЕКЛАРАЦИЯ До Светейшия в Христа Господа Отец, господаря Йоан, по Божие провидение Първосвещеник на Светата и Вселенска Римска Църква, неговите покорни и верни синове: Дънкан, граф Файф; Томас, син на Рандълф, граф Мори, лорд Ман и Анъндсдейл; Патрик Дънбар, граф Марч; Малис, граф Стратрайн; Малкълм, граф Ленъкс; Уилям, граф Рос; Магнъс, граф Кетни и Оркни и Уилям, граф Съдърланд; Уолтър, сенешал на Шотландия; Уилям де Соулс, бутеларий на Шотландия; Джеймс, лорд Дъглас; Роджър Моубри; Дейвид, лорд Бречин; Дейвид де Греъм; Ингръм де Хъмфривил; Джон де Менетет, пазител на графството Менетет; Аликзандър Фрейзър; Джилбърт де Хайа, конетабъл на Шотландия; Хенри де Сейнт Клер; Джон де Греъм; Дейвид де Линдзи; Уилям Олифаунт; Патрик де Греъм; Джон де Фентън; Уилям де Абърнати; Дейвид де Уемис; Уилям де Маунтфикс; Фъргюс де Адросейн; Йосташ де Максуел; Уилям де Рамзи; Уилям де Хаймаунт; Алън де Мори; Доналд Кембъл; Джон Камбрън; Реджиналд Льо Шен; Аликзандър де Сетън; Андрю де Леслин и Аликзандър де Стратън, както и други барони и първенци, и цялото Шотландско кралство пращат силната си синовна почит и целуват блажените Ви нозе. От старинните песни и книги научихме и събрахме знание, Светейши Отче и господарю, че изглежда, щото измежду други славни народи, нашият род на скотите е бил прочут с множество велики деяния; още, че от Голяма Скития през Тиренско море и Херкулесовите стълбове е преминал в Испания, където в течение на дълги години е живял сред твърде свирепи племена, но на никого от варварите не се удало да го покори. Оттам, хиляда и двеста години след като израилтяните пресекли Червено море, скотите завладели на запад страната, която и досега държат. Първо отблъснали бритите, а сетне унищожили пиктите и изглежда, че много често са воювали с норвежци, даки/1/ и англи, като сред големи опасности изтръгвали многобройни победи, спасявайки се така от чието и да е поробване, както свидетелстват древните истории. В тяхното кралство управлявали сто и тридесет крале от собствения им кралски род, без някога да се е възцарявал чужденец. Тяхното благородство и достойнство, макар и да не са били възхвалявани от други, достатъчно ясно проличават от това, че Кралят на кралете и Господарят на господарите Иисус Христос след Страданията и Възкресението Си, утвърди тъкмо тях в крайните предели на света и първи ги призова в Своята най-свята вяра. И не пожела да ги укрепи в споменатата вяра чрез другиго освен чрез първия по позоваване, макар и по достойнство втори или трети, апостол свети Андрей/2/, обичния роден брат на свети Петър, койти винаги сам е искал да бъде техен патрон. И така, Светейшите Отци и Ваши предходници, като размисляха мъдро, с особена грижа обдаряваха това кралство и народа с много милости и свободи заради брата на свети Петър. Така че нашият народ пребиваваше в свобода и покой под тази тяхна закрила, докато онзи величав принц, кралят на англичаните Едуард, баща на царуващия сега, като враг нападна останалото ни без глава кралство и племе, без да сме му причинили каквото и да било зло или нещастие, без помежду ни да е имало война или оскърбление и даже след като дотогава се беше свивал под прикритието на приятел и съюзник. Неговите несправедливости, убийства, насилничества, грабежи, палежи, затварянето на свещеници, плячкосването на манастири, ограбването и усмъртяването на монаси и останалите огромни и безбройни престъпления, които той извърши сред казания народ, без да щади възраст или пол, вяра или сан, никой не би могъл да опише или да си ги представи освен ако не се поучи от опита [или: освен ако не ги е видял със собствените си очи]. От тези злини, с помощта на Тогова, Който след раните се изцели и оздравя, ни освободи твърде могъщият принц, наш крал и владетел, господарят Робърт. За да изтръгне от ръцете на врага своя народ и наследството си, той като втори Макавей или Йосия/3/ с бодър дух понесе усилия, мъки, лишения и опасности. Божието решение, разпоредбите на нашия закон и обичаите ни, които до смърт искаме да запазим, справедливият ред, общият ни дълг, събранието и съгласието ни издигнаха за владетел и крал този, чрез когото нашият народ се спаси и запази свободатата си, която ни се полага както по право, така и по достойнство, и която искаме във всичко да съхраним. Ако онзи [крал Едуард] беше упорствал в намерението си да подчини нас и кралството ни на английските крале и на англичаните като наш враг и противник на своите и нашите закони, все така щяхме да се напрягаме да го прогоним и да си изберем и друг крал, който да върши всичко необходимо за наша защита. Защото докато и сто от нас са живи, не искаме да се подчиняваме на никой чужд владетел. Не за слава, богатство или чест се сражаваме, а само за своята свобода, от която достойният човек се отказва единствено със смъртта си. Затова, преподобни Отче и господарю, настоятелно и коленопреклонно умоляваме Ваше Светейшество с искрено сърце и благочестив ум да заповяда, щото английският крал, който извърши злодеянията си и причини тревоги и мъки на нас и на Божията Църква пред очите на Отца (без да го е грижа, че нямало разлика между грък или юдей, между шотландец и англичанин), да се задоволи с това, което притежава, защото някога Англия е имала седем и повече крале; благоволете да го увещавате и убеждавате, докато остави на мира нас, скотите-изгнаници, които искаме да живеем само в Шотландия и не желаем друго освен своето. Възнамеряваме дейно да правим каквото можем срещу него, за да си осигурим безопасност, докато не получим това, което ни се полага. Впрочем, свети Отче, на Вас подобава, като съдите свирепостта на езичниците и вината на християните, да погледнете към християните милостиво и да направите така, щото споменът за Ваше Светейшество да не бъде, че по Ваше време Църквата е срадала от помрачение и раздор пред очите Ви. Също така трябва да Ви е грижа християнските владетели да не изтъкват предлога, че не могат да идат на помощ на Светите земи заради войни, които имали да водят срещу съседите си. Истинската причина за тази пречка е, че [тези владетели] смятат за по-изгодно и безопасно да се сражават [именно] със съседите си [, а не в Светите земи]. А как на драго сърце ние и споменатият господар, нашият крал, щяхме да тръгнем нататък [- към Светите земи -], ако кралят на англичаните ни бе оставил на мира - това най-добре го знае Онзи, от Когото нищо не е укрито. Това твърдим и свидетелстваме пред Христовия наместник и пред цялото християнство. Ако, след като съобщите тези неща на англичаните, те не повярват на тъй меродавните увещания на Ваше Светейшество и не пожелаят да се смилят над мъките ни, ние ще убиваме телата им, ще осакатяваме душите им и ще вършим всички страховити неща, които те ни причиняваха, като вярваме, че Вие и Всевишният ще ни простите. И така, готови във всичко да се стремим към Неговото и Вашето наместническо благоволение, предаваме замислите си с настоящето [послание] и се надяваме то да ни бъде от полза и да унищожи напълно враговете ни. Нека Всевишният съхрани Ваше Светейшество и Вашето здраве за Своята Църква за дълги времена. Предадено при манастира Абърбротък в Шотландия, на шестия ден от месец април, в годината на Благодатта хиляда триста и двадесета и в петнадесетата година на гореспоменатия крал на нашето кралство. На гърба е написано: Послание лично до господаря Върховен Понтифик относно шотландската общност. Аликзандър де Ламбъртън; Едуард де Кет; Джон де Инчмъртън; Томас де Мейнърс; Джон Дюран; Томас де Моръм и още нещо, което не може да бъде разчетено [според запазения нормализиран латински текст]. П. П. 1. Даките в текста на "Декларацията" най-вероятно са датчани. През ХV век Томас Малори твърди, че Артур бил "император на Британия, Италия, Африка, Галия, Испания, Ирландия, Германия и Дакия". У някои свръхпатриотични уелски автори (като Giraldus Cambrensis) Артур е наречен владетел на Британия, Франция и… отново Дакия. Както готите са отъждествявани с гети (оттам може би и появата на т.нар. "гаути" от саксонското "Geats" в "Беоулф"), а шотландците, шведите и българите (от страна на ромеите) - със скити, така и датчаните (или даните) са били архаизирани като даки. Уелсците пък са си прикачили троянско потекло. 2. Интересно е, че св. Андрей Първозвани е смятан за покровител и покръстител още на Константинопол и на Киевска Рус, тоест на самата Скития. Доколкото знам, флагът на руския военноморски флот и до днес носи андреевски кръст. Шотландското знаме е тъмносиньо с бял хиксообразен кръст, а руското - бяло със светлосин. 3. Иуда Макавей е еврейски свещеник и предводител от ІІ в. пр. Хр., освободил събратята си от игото на елинистическите царе на Сирия. Йосия е още по-древен еврейски цар, воювал храбро, но неуспешно срущу египтяни и асирийци едновременно. Той освен това е и почитан законодател на старите израилтяни. И двамата са едни от значимите герои на Стария завет и тъкмо затова бароните сравняват своя крал с тях. Българският превод е от оригинала. Латинския текст взех от thelatinlibrary.com Глишев

Тук логиката Ви се губи , за съжаление , Вие не не искате да осъзнаете ,че Евангелието не е написано от марсианците или от сирусците ,а именно от тази Богоустановена институция - Светата Църква , която я е санкционирала/съжалявам за латинските думи , моля не се плашете от тях/ и утвърдила във Вселената . Прочетете един Достоевски ,книгата му "братя Карамазови" , има една глава -"Великият Инквизитор"-там пише точно за това което говорите . Но , сте сбъркали адреса ,то е при Римокатолицизма и съвършенно остсътва в Православието .

В Арброутската декларация ,скотите сами казват ,че са скити . Нали , тъй беше , не произхода бил важен ,а съзнанието и демократичното желание на някой, който се пишел ,че бил такъв .

Аналогични черти от бита и религията на "траки", "прабългари": 1. Татуиране на тялото - Хр. Данов, Тракийско изворознание, Велико Търново, 1998 г. стр. стр. 78 2. Прическа чумбас (перчем) - Хр. Данов, Тракийско изворознание, Велико Търново, 1998 г. стр. стр. 78 ; 3. И "траките" и "прабългарите" са обвинявани несправедливо от гърците, че принасят човешки жертви -цит. съч. стр.133. 4. Принасяне на жертви - коне и кучета. 5. Развъждане на породисти кучета -цит. съч. 134 стр. 6. Тотем/ мног не се съгласявам с наименованието тотем ,но сега нямам време да споря по исторически въпроси на религията на гетите и мизите е бил вълкът (столица Даусдава-Вълчи град). Същото важи и за "прабългарите". 7. Атила (чието име или прозвище е "тракийско" - както видяхме по-горе от името на "тракийския" Бог Баща Ате) е твърдял, че притежава меча на Марс. Марс е "тракийски" бог (Арес). Спомен за бог Марс съществува и до днес в българския фолклор - популярният митологичен образ Крали Марко. Няма селище в България, в което да не се почитат свещени скали свързани с мита за Великана Крали Марко - следи от гигантските му стъпки, следи от тялото му в скалата и т.н. Че името на Марс е било познато на "траките" под формата Марко, говори наличието на "тракийски" град на име Маркодава (Марко град) - Г. Михаилов, Траките, ДВИ, София, 1972 г. 8. Античните автори говорят за балкански траки и малоазийски траки. . Държавата на малоазийските българи е просъществувала до началото на XVI век К. Венедикова, Българите в Мала Азия от древността до наши дни, "Тракия" - ООД, Стара Загора, И "Идея", 1998 г.. И до днес част от централната планинска верига в Мала Азия се нарича Българска планина, не славянска или сакалибска . 9. Военен трофеи - отрязани глави на убити противници -Хр. Данов, Тракийско изворознание, Велико Търново, 1998 г. стр. стр. 78 10. Ритуално пиене от чаша - череп на противник -цит. съч. стр. 204 11. Власт над природните стихии на жреца владетел - цит. съч. стр. 236/. 12. Култ към Слънцето- препратка към св. Йоан Екзарх виж - Писматс на Теофилакт Охридски . ХИБ , I , 110-112 ; 13. Умения в обработването на кожи -цит. съч. стр. 239/. 14. Тракийските войски били облечени с брони- цит. съч. стр. 242/. Множество средновековни автори твърдят същото и за "прабългарите", дори се смята че бронята е "донесена" в Европа от "прабългарите". 15. Омуртаг си строи храм-гробница , също както царят жрец на "траките" Залмоксис -цит. съч.- стр. 192/. 16. При погребалните обряди "траките" са прилагали трупополагане и трупоизгаряне -цит. съч.. Същото важи и за древните българи -интересно защо този факт е послужил на науката за довод за разделянето им на "славяни" и "прабългари". 17. Използване за храна на кобилешкото мляко. Нещо повече - цял свят знае, че киселото мляко е български патент, а според античните автори, "траките" са правели кисело мляко -цит. съч.стр. 43/. 18. "Траките" са основната съставна част от войската и главнокомандващите на Александър Велики (около 20 000 - Г. Михаилов, Траките, ДВИ, София, 1972 г.- стр. 165/). Когато стига до Бактрия, той дава земя на голяма част от войската си, и дори оставя "тракийските" си военачалници да владеят Бактрия. И до днес обаче по тези места не знаят нищо нито за "траки", нито за "македонци", но знаят отлично кои са българите - в Афганистан "българин" означава човек, живеещ отвъд планините /в северен Афганистан - древна Бактрия/. 19. Повечето "тракийски" светилища са използвани и от "прабългарите". Нещо повече - най-голямото "тракийско" светилище в Мизия - Мадара, е и най-голямото "прабългарско" светилище! До него са намерени ни повече ни по-малко от 300 плочки на Хероса ; 20. Иконографията на "тракийския конник" се покрива почти на 100% с иконогафския сюжет на "Мадарския конник". Очевидно е, че другия паралел - сасанидският е производен и по-късен от тях. 21. Използването на "тракийски" некрополи за погребване на българи от ранното и същинско средновековие. Съществуват "тракийски" могили, в които буквално един до друг (в един могилен насип, в един и същ стратиграфски хоризонт !) се откриват гробове датирани например от 6 век преди новата ера и 8 в. от н.е. ! 22. Единственото селище, в което до днес (всъщност до скоро - днес селото е вече почти обезлюдено) се е съхранил "тракийския" обичай нестинарство, се нарича ... Българи! Средновековното име на това странджанско село е ... Ургари (Вургари, Бургари?) - пряка връзка със споменатия по-горе етноним "бургари" ! 23. Император Траян завладял "тракийския" народ даките през 106 година. Съществуват голям брой български апокрифи, народни приказки и песни, в които присъства образът на Цар Траян. Смешно е да се смята, че някакви пришълци ("тюрки" или "славяни"), ще пазят така упорито /десетки векове! / спомени за събития, които не ги касаят пряко. 24. Музикален инструмент подобен на китара е бил използван от гетите, когато са отправяли молитви към боговете или са изпращали парламеньори - Г. Михаилов, Траките, ДВИ, София, 1972 г..- стр. 106/. Случайно ли днес съществува особен вид китара, тамбура, наречена и булгарина, булгария, булгаре!? Всъщност добре знаем кой пръв свири на струнен инструмент - Орфей с неговата арфа, кръстена на негово име. "Тракийски" струнен инструмен е засвидетелстван под име, което звучи доста по български - брънч(ос) [bruncoV], -Вл.Георгиев, Траките и техният език, БАН, София, 1977 г. стр. 103/ от българското - брънка, дрънка, бръмчи, дрънчи. Нека не забравяме, че днешните български народни инструменти кавал и гайда са всъщност "тракийски". Ясно оттам ,какво означава и българската дума ./тракийска/ - брънка -конец,струна ; 25. Жрецът на гетите Дикеней изкоренил лозята и забранил пиенето на вино /25. - стр. 252/. Същото се знае и за българския цар Крум/всущност именно тук има ЕЛЕМЕНТ НА АНАХРОНИЗЪМ ,КОЙТО УПОРИТО СЕ НАБИВА ОТ ПСЕВДОИСТОРИЦИТЕ - АПРОПО ,КРУМ НЕ Е ПИТАЛ НИКАКВИ АВАРИ ,ТОВА СА ПРИКАЗКИ ЗА ДЕЦА ,НЕ ОТ АСЕН ЗЛАТАРСКИ ,А ОТ ВАСИЛ ЗЛАТАРСКИ И СИЕ Някой е съобщил някаква БАСНЯ и наште се хванали на въдицата -тоива е съобщението на .... Владетелите на "траки" и "прабългари" се придържат към една и съща морална норма - въздържание на народа от ежедневна употребата на алкохол. Виното се е използвало единствено като атрибут при обряди и религиозни празници. 26. "Златната църква" във Велики Преслав по план е аналогична на повечето "тракийски" храмове - кръгло главно помещение и четириъгълен притвор пред него. 27. Може със сигурност да се каже, че огромна част от митологичните сюжети и персонажи в българския фолклор не са "славянски", нито пък "тюркски", а "тракийски" -Е. Теодоров, Древнотракийско наследство в Българския фолклор, София, 1972 г 28. Облеклото на простолюдието сред "траките" е много подобно на българската национална носия. При женската носия аналогията е абсолютна - дълга памучна риза, над нея фустан, елече и престилка, везани с многоцветни геометрични орнаменти! Г.Китов, Д.Агре, Въведение в тракийската археология, ИК Авалон, София, 2002 г - стр. 20/ 29. Царят на бизалтите ослепил синовете си, които не му се подчинили, също както Борис I ослепил непокорния си син Владимир Расате ЦИТ. СЪЧ.. - стр. 21/ 30. Грубите "тракийски" антропоморфни скулптури са аналогични на "пра-българските" така наречени "каменни баби". 31. Апостол Андрей покръства "траките" по Черноморското крайбрежие още в I век след Христа. Факт е, че най-почитаният светец сред българските преселници на Апенините /преселиния IV-VII век/ е именно Апостол Андрей. Този факт е учудващ, ако се доверим на "науката", според която българите са езичници чак до IX век. Очевидно е, че българите са били християни по време на преселението си на Апенините - християни, покръстени от Апостол Андрей в Родината си на Балканския полуостров. 32. За "траките" и "прабългарите" е характерен култът към скални масиви. Справка - Мадара, където имаме наличие на заградена с каменна стена скала от "прабългарите". При "траките" този култ е доказан. Някои автори говорят за Великата Богиня Майка и нейният син - Богът на скалите. 33.Ако някой си мисли , че МАРТЕНИЦАТА Е ДОНЕСЕНА ОТ ЧУКАРИТЕ НА АЗИЯ Е В ГРЕШКА , ОБИЧАЯТ Е ДАТИРАН НА БАЛКАНСКИЯ П-В -ПРИ ТРАКИ И ЕЛИНИ ОЩЕ В ДРЕВНОСТТА ---- ЦЯЛА ТЕМА ,МОЖЕ ДА ОТКРИЕМ ЕТНОГРАФСКА , ЗА КОЙ БАИР ОТ АЗИЯ Е ДОНЕСЕНА ??? виж тук- "История'' 1/2007 - Първомартенската обредност в в палеобалканския контекст - Ваня Б. Лозанова- Станчева стр. 7 -21 ; Ако някой прочете и книгите на И. Венедиков - "Златното гумно " и "Златния стожер " ще се убеди ,че никви траки , не са изчезвали никъде , ама нейсе . 34. Ако се позадълбочи човек ,може и да открие ,че червената булчинска забрадка , която се е използвала масово в българските земи преди идването на НТП със всичките му беди е тракийски знак ,на преходност от статут на девойка към този на съпруга и майка ; А бе , въобще религията и бита на българите са си на тези на предишното население . Не случайно и Арнълд Тойнби ,казва ,че се мени само елитът на народите ,населението остава . Дошъл е зад Дунавския български елит при своите сънародници и се е преместила само столицата на държавата .

НИК , мисля ,че поуспокоихме духовете малко , да започнем да работим по конструктивно ??? След като е имало селища в Крим и Приднепровието на християни , защо да не е имало такива и в Балканска България .Хуногондурската ,хунската и огурската епархия са били на това място . Има Сурожска митрополия - или СУГДАЙСКА .

Да , си апостол през 1-ви ,2 -ри или дори 20-ти век.//има такива през 19-ти век светител Николай Японски покръства около 200 000 японци и св. Йоан Шанхайски и СанФранциски който е проповядвал на 4-ри континента - в римокатолическия Запад , в Китай ,в Северна и Южна Америка / не значи да си накичваш титли . Апостол ,означава пратеник . Апостол Павел какво спечели както проповядва Евангелието - материални блага , титли , роби , слуги , що ли ??? Рани ,гонения ,оплюване , биене в едно свое послание той много ясно говори какво е получил . Апостолите каква полза са имали да възвестят светлото Христово Възкресение на света ??? Спечелиха титли , спечелиха власт и богатство ??? Вие струва ми се гледата на Църквата само като на едно административно здание изпълнено с подобнострастни на вас хора . Но Христос не каза ли :'' Аз съм с вас до края на света " ??? Църквата има своето Божествено установление . Институцио Деи на латински . Но Вие гледате много филми особенно западни и мирогледа ви е по- западнал . Католицизма / по-право католици сме ние -Православните ,защото ни сме в Католичната Църква/всеобхватната ,Вселенската Църква , а римокатолиците са отпаднали от тази Църква през 1054 год./ е едно ужасно извращение на Християнството , това е Фарисейството на Новия завет . И посочете кога православните са леели кръв за сравнение с индуизма ,исляма и католицизма . Виждам ,че залитате по Източните религии ,дори сте си лепнали едно мазно бясче за емблемка или както се казва там на индийски 'ипостас'' - ''аватар'' . Знаете ли ,че до средата на 19-ти век. в Индия е съществувало човешкото жертвоприношение ??? Защо кришнари ,индуисти ,будисти или скихисти не се възпротиевиха на него 4000 и повече години ,а дойдоха едни християнски пирати/ англичаните/ които го отмениха ??? Но това мазните бесове които владеят разсъдъка на гурутата и източните учители няма да го кажат!!! Знаете ли как завършва живота на един средностатистически поклонник на йогата ,кришнарството или сикхизма - ако не с въже на врата ,то лудницата не му мърда .Ако дотогава Харе Кришна /тъмен бог -буквален превод или тъмна благодат/ не му е заповядал да претрепе някого . Искате ,апропо ,доказателства за това ,че Православната Църква е тази ,която е съхранила учението на Христос ??? Ами изследвайте и вижте - цялата Православна история е низ от именно трънливия път на Христос към Голгота - непресттанни борби/ духовни/ с ереси и секти ,гонение след гонение - римско,персийско, ислямско,турско,татарско и т.н. , хора които са били готови да дадат душата си за народа- св. Сава Сръбски , патриарх Евтимий , ако щете Васил Левски /йеродякон Игнатий/ . Изследвайте и вижте историята на Православната църква и ще се уверите ,че тя е тази която е съхранила идентичното ,изконно и духовно наследство на Христос и апостолите . Ами мислех си , християнството Ви е нещо като за закуска , сдъвквате го на две на три и айде карай по-нататък . Радвам се ,че все пак не разбирате така нещата . Относно кръвта и насилието , случайно да сте чували за абзаца в който се казва ,че Христос е дошъл да запали огън - на едни в сърцата ревностно служение към Него ,а на други за възпламеняване бесовската ярост и омраза ,която е вселил дявола в сърцата им за да се противят на Бога . Прошка и милосърдие винаги , икономия - винаги ,но там където е нужно се използва и акривия- точно изплънение на канона . Което естествено не се отнася да се утрепи някой ,ако защитава чуждо мнение ,но да се отдели от средата този човек , който внася съблазън . Сам Христос е казал - Излезте и се отделете от средата им - на кого ??? Именно на фарисеите /римокатолиците/ , буквалистите-ислямисти и протестанти ,БЕЗБОЖНИЦИТЕ рационалистите и фаталистите . Накрая , относно ПРОМЕНИТЕ - промени - ТВЪРДО ДА ,НО в нашите дела , постъпки , помисли и пожелания - в Църквата повечето от нашите владици са атеисти, предатели и доносници , но това не означава ,че Светия Дух не може да действа за спесението на християните . В дадени ситуации ,особенно извънредни даден светец може да противопостави своя пророчески опит и Боговдъхновено убеждение на опита и убеждението и санкцията на дори цели епископат ,който вие осъждате . Учението на вярате не се крепи само на миналото и на институциите ,но именно на възприемането от християните , но НЕ , като на някакъв си демократичен форум ,а като одобрение от Светия Дух , говорещ чрез устата на тия най-малките - за които говори и Христос, говорещ фактически чрез ''устата '' на цялата Църква /всички нейни членове- миряни ,монаси , свещенници и епископи/. Затова похвално е ,че искате промяна ,но моля Ви не и във вярата ,тя е издържала проверката на времето . Всеки ден ние можем да се променяме към по-добро .Това е и именно стремежът към съвършенство за което ни говори и Сам Христос - "Бъдете съвършенни както ....".

Ох , много ми е схоластичен този Кембриджски руснак живял в Сърбия . По-ми е близък Успенски , на български обаче не помня дали излезе целия ...

Звучите емоционално добре ,но Ви липсва логиката Кралице на лъвовете . В Християнството всичко си има причинно следствена връзка , именно затова Ви увисва твърдението ,че християнството е базирано на чуство на вина . Нещо май повечко разбирате Стария завет , но Християнството е не само казуалност или пък мистичност или едва ли не източен квиетизъм -непротивене на злото . Ще вмъкна една голяма скоба ,че между отделните конфесии / аз бих казал ,че има само едно истинско Християнство - Православието , защото само то държи вярата ,в такъв вид , в какъвто го е приела от Христос и апостолите /има принципни разлики във вероизповеданието на вярата. Със сърце се вярва ,но с уста се изповядва истината за Бога . Затова и никой в Православната Църква не си тълкува Евангелието ,кой както си иска ,така е при сектантите /сектант , не е пейоративна дума по своя семантичен произход - секто -на латински означава разделям/ ,затова и именно те са отделили/отсекли/ от Християнството ,защото си измислят вяра каквато не им е предавал Христос и приемниците му ,а някаква друга нагодена ,измислена по своите собствени страсти. Разбирам ,че след 50 год. атеизъм и 20 год. синкретизъм и суеверие си мислите ,че Християнството е просто едно суеверие . Религия на латински, пък означава много неща , но най-общо означава свързвам някого с някого или с нещо . Така ,че Християнството е нещо много повече от свързване две неща . Тук има мистично свързване на човека с Бога , без човек да губи своята идентичност/субстанционалност ,личност ,същественост / ,но приема Божия енергия чрез която той се превръща в ''бог'' по благодат.Нарича се учение за обожението ,на гръцки '' отеосис''/обожение/. Както казава св. Атанасий : "Бог се роди и стана подобострастен/човек който търпи изпитания ,страсти означава от църковно-славянски и страдание / на нас човек ,за може човека да стане бог." Забележете ,че второто бог е с малка буква ,защото човешката божественост ще бъде по Богоподобие , а не изцяло в противен случай , човек ще загуби личността си . Но Бог не иска роботи ,а свободни хора .Това учение Православната църква пази от хилядолетия непокътнато без ''петно или бръчка" . Както казах , Православната църква пази свято своето учение и почита своите наставници .Сред тези наставници ние откриваме както миситчни съзерцатели в пустинята ,така и множество воини ,художници ,творци на словото ,ред други личности на великите дела и самопожертвователния християнски живот . Не забравяйте ,че един св. Евтимий ,който в Търновския университет има паметник с вдигнати ръце за молитва ,защото е бил исихаст от една страна/ човек пребиваващ в безмълвие ,което е едно постоянно молитвено състояние на ума в разговор с Бога,затова се нарича и умна молитва /, а от друга до последно е защитавал Търново от врага . Но да се върна сега на казуалността . Един прост модел ,който всеки може да разбере е например този - "Това е причина за онова , а това за онова ." Или по-точно казано - непосредствения обект или събитие ,или факт , или инцидент/случай/ се явява причина пряко за следващия резултат . Тази твърде проста схема ,разбира се не е може да бъде моделът на Християнството ,но това което трябва да ни отдели от нея и от хората които застават зад нея - деисти ,фаталисти ,нихилисти , материалисти-атеисти и дори ако щете екзистенциалисти и натуралисти е че Християнството защитава идеята за това ,че всяка отделна причина има личностен характер . Личността е не само първопричината на света ,с което са съгласни и деисти ,дори някои материалисти водени от Аристотеливия дух ,но причините за всички неща са '' личностни'' . Какво имам впредвид най-точно - личностите същества са причината за всичко . Сега ще кажете -"да ,бе надрънка ни безброй глупости , извлечени от безбройните писания на вашите православни предания ,които малко ни интересуват ,защото не ги пише в Библията ,а вие сте си ги измислили ,да мамите хората ." НИЩО ПОДОБНО ,скъпи хора , цялото това учение се съдържа светата Библия ,която не се чете по строфи : еди коя си глава ,еди кой си стих , аа се чете като цяло произведение .Чете се като Божествена история , който имплицитно се разкрива от първите страници до самия край . Та в първите станици ни се говори ,че Бог е първопричина ,че Той е личностно съвършен , че е Първопричинител на целия видим и невидим свят . Но само Бог ли е личностен ,не драги , ако се опитате да вникнете по задълбочено в текста , без предварително предубеждение за така наречените ''естествени закони'' и от ''представата за случайните причини'' , ще се убедите ,че има 3 фактора на причинността. Те са - Бог ,Сатана и Човек.Те притежават личностна характеристика несъвместима една на друга . Моля и да се разбере правилно личността на Сатана ,не "Творец на злото'' ,а причина за злото . Бог го е сътворил ,т.е. злото няма свое собствено начало ,но и Бог не е начало на злото , а свободата с която Го е дарил е позволила на дявола/противник на гръцки/ той да се превърне от ''помазания Херувим " в падналия в дън преизподня ..... Ще има продължение ....

Търсач , като отиваш да търсиш , апропо купуваш в сладкарницата бисквити "КАТЕРИЧКА" ,да не би оттам да ти излизат живи катерички ??? Ако не знаеш историята на Християнската църква наскоро ще направи 2 хилядолетия , така ,че не изваждай извън контекста на тази ИСТОРИЯ , в която влизат цялата традиция ,догмати и обряди на тази Църква неща ,които ги има само в Сатанинската ''библия'' на унгарския евреин Антон Лавей . Ако някой човек го съблазнява ума или чуствата , какво да направи да си изтръгне сърцето или да си изпие мозъка със сламка . Да си чувал някой християнин да го е направил ??? Имаме един случай на кастрация ,която си е направил Ориген/живял през 3-ти век./ ,но тя не е била удобрена от църквата и оттогава няма случай на подобни действия. Напоследък много гледаш филми на ужасите , вземи си един душ , излез разходи се в парка ,седни пий едно кафе , всичко си продължава , само по спокойно го давай , защото тия работи не се решават така лесно .

Хм , добро хрумване ,трявба ''автохтонците" да го приемем на въоражение . Азиатския департамент ,КГБ , Джагфар измисли си и т.н. , не става , защото всички източници говорят за няколко вида българи - сребърни ,Дунавски и т.н.

А , да не обидя някой , Пешо Добрев дойде ли вече ,мисля ,че поне не е Хърс Златния ??? Сега по стегнато - нашенския корифей , издаде през 2005 год. колосалния си труд " Златния фонд Българската древност " ,ако не за друго трябва всеки да си я купи , защото вътре има посочени интересни и много забравени източници . Там е пуснат един интересен източник ,който обаче не знам защо го датирал от 525год . - във философски коментар на св.Цезар Назиански , брат на св.Григорий Богослов /Назиански/ -великия Кападокиец е живял в края на 4-ти и началото на 5-ти век , така ,че няма как брат му да е жив през 6-ти век. , пише ,че в дунавските предели живеят народите - ''СЛАВЯНИ, ФИСОНИТИ и други дунавски жители ." Това е всичко--- без посочка , без литература , както всички знаем той ползва всички известни и неизвестни руско-някакви речници и де що има издадено в СССР и Индия . Все пак това не е поредната му измишльотина , защото на извора е обърнал внимание Ягич и дори Иречек , но естествено са оставили словото "ФИСОНИТИ" БЕЗ КОМЕНТАР . Ще ми отнеме доста време да го издиря този извор ,защото ако го няма в ГИБИ , ще трябва да търся в PG , но трябва да отдадем заслуженото на Добрев ,че се опитва да извади на показ забравени и полускрити неща , които могат променят представите за тюркския произход на българите . Самото слово "фисонити'' го дава , като хора от бреговете на Фисон" , която от библейския паралел , би следвало да бъде или ИНД или ГАНГ . Ако някой може да помогне с източник , моля .

За изворите голямо благодаря ! Сега за произхода на Виталиан . Пише ,че баща му се казва Патриокъл ,ами намери си още извори и виж кой е Патриокъл - 3-ТИЯ СИН НА АСПАР .Който е убит от Зенон ,ако не се лъжа . Аспар е готоалан/каталан/ и има кръвна връзка с Балтите .Синът на Виталиан се казва Куцис -тракийско-аланско име . Значи ,както и през първи век по времето на Овидий ,така и през 5-ти век. играчите в Скития са траките и сарматите /гети и алани/ . Това е цялата работа . Обаче ,понеже не ти оттърва ,започваш да ме обиждаш на тенекиджийство . Уф ,не може ли нормално да спорим ??? Романизиран тракиец - да ,гот ,който е на римска служба ,носи ясно съзнание за рода си и играе за империята ,т.е. иска да управлява "империята на Християните " с Православно изповядване на вярата , каквото точно означава "Римска империя" ,след Константин и Теодосий . Неуместно е да му лепваш епитети на метежник . Хората много добре са знаели от кой род , защо са го сложили и какво трябва да направи за да защити Православието от споменатия от изворите клетвопрестъпник и '' безбожник'' Анастасий .

Прав си ,но не забравяй ,че нашите конфронтации не започнаха от тази тема .А сега ме изкарахте и тракотралала . В вдин форум се пошегувах ,че съм трак ,защото съм близко генетически до трако или келтския генотип и ме обявиха за луд . Е , тук благодарение на добрата модераторска атмосфера , не се случва ,но това ,че аз или някой друг има по различно гледище по дадени въпроси ,не би трябвало да пречи на нормалния тон на разговорите .

Със същата логика и византийците могат да бъдат обявени за езичници , като се има впредвид ,че по-голяма част тях са номинални християни ... Нищо автохтонно не искам да докажа в християнизацията на българите . Както много пъти съм споменавал самите траки имат из-преселвания ,така ,че е неправилно да ми се вменява това , че българите са били единствено и само траки и завинаги на юг от Дунава и не са мърдали никъде . Апропо , това къде съм го казал .Също така не отрекох съществуването на езичеството ,обаче ,когато човек каже нещо или на някого му стяга около шапката ,най-лесно е да започнем да лепваме примитивни субективистични епитети от типа на тракофантаст и отнесен автохтонец ,ето защо подливам доводите ви единствено с нежелание за по-задълбочен анализ и упреците ми в първосигнализъм не са желание да обиждам когото и да било ,а да го накарам да мисли повече с ...а не с ...

Въобще на никого не съм искал да вгорчавам живота му . Преди месец ме прати да издирвам някакъв тракийски кивот ,затова помислих ,че ме вземаш на подбив с Гайд-арски /КГ не ще да чуе за Г./ . Предполагам не съм те разбрал , моля за извинение . Аз и преди съм те молил , за това , дори ,ако си спомняш в лично съобщение те поканих на арменско барбекю , но ти предпочете да ме фундаментализраш като откачен тракофантаст , щом е така , давай няма проблем .

Ами ,кажи на Смордо въобще да не ми го вменява ... Сега по темата - не знам защо все ни пращате по голите чукари на Азия да разглеждаме древностите на българите след като в самта Българияв се вижда какви обичаи са съществували и съществуват и до днес сред местното население - И а ,после пак ме правете фундаментален пантракист.

Ако не се лъжа ,това оръдие беше модел К-5 или нещо подобно . Немците имат обаче Дора . А руснаците са имали в Севастопол едно чудовище което , като е гръмнело е отнасяло по 2-3 куци немски танкчета Панцер 3 или 4 . А инъче ,сте прав МГ , пушка задник не спасява , след като противника има колосално превъзходство в жива сила , артилерия , танкове ,кораби и авиация , няколко Дота ,пък било то и въоражени с гигантски оръдия нямат възможност нищо да сторят .

Пак обиждаш, .............. Виталиан не е никакъв внук на Аспар и няма нищо общо с него, освен че носи името Флавиус!!.. Някои те е излъгал че е негов внук, а ти като си налапал въдичката ................. свен ако не си го фантазираш (което започвам да си го мисля) , ..Аз съм първосигналист, да бе.. , Има ли нещо по-първосигнално от това да човек да си въобразява че щом е памфлетите на Гайд, Ценов, Зиези, Табов, и онзи другия /щото повтаряш като папагал едно и също дето са го писали/ - е станал "Царя на българската история"!.. ! Събрал е войска, щото иска да вземе престола! Щото на това му викат гражданска война, а не религиозна!!

http://bnt.bg/bg/productions/46/edition/69...0_dekemvri_2008 Човека , който говори с Б.д. е издал 500 страничен труд за ранното християнство в България .от него можеш да разбереш ,защо няма строеж на Църкви по това време 7-8век. - имало си е стари ,които са си ги използвали ,естествено не можеш да очакваш да ти построят Александър невски ,но малки корабни и базилични църкви има и от този период .

Виталиан е ВНУК , НА АСПАР , който поставя Лъв I Бес на престола на Римската империя, човека е ГОТ от рода на балтите или Теодориховците , обаче вие ,четете отнесено историята и въобще си я свързвате както ви дойде най-добре , и нищо повече . Я си помисли малко от Луната ли се е пръкнал Виталиан ??? И за какво е събрал човека войска от федерати ??? Да играе нардодни танци или да върне илирийските епископи на престолите им ???

А, и още нещо , ................. (Рицар, моля ти се, де!!!) Покойния Рашо Рашев в една статия от дава 54 имена на византийци в България . Тия хора сигурно са погребани на Луната ??? Освен това много преди мнимото 680-годишно идване на босоголата хантюркска ордица на Аспарух да довтаса на Балаканите ,един трак потомък на гота Аспар , съставил армия от хуни и българи , демек "езичници" през 514 год . обявяват религиозна война на монофизита Анастасий заради това ,че заточил илирийските православни владици. Тюух , бре ги ди си "Езичниците" защитавали честта на Православието , защото толкова обичали своя пастир /това го пишат не един или двама автори ,а всички хронисти от дадения период /,естествено неорентирания в религиите на 21-ви век/окултизми ,синкретизми и прочие побърквизми/ православен епископ Теотим /скитски епсикоп ,заточен заедно със Средецкия ,Скупския и други православни епископи / . Да сте чували ,че хуните топлят сктиския студ ,като четат псалтира или това е едно агиографско хрумване ??? Апропо става въпрос за гота Виталиан ,който син носи чисто тракийското име Куцис /или аланско .протобългарина , по ги разбира / ,който се издига до магистър официорум ,но е убит за антигръцката си политика ,подобно на дядо си Аспар.Юстиниан се оказва по ловък дипломат. Той обаче дава автокефалия на българите провъзгласявайки Архиепископия Първа Юстиниана. Та прочие и всички братя на Аспарух са християни - Алцек , Кубер ,а видите ли Аспарух дошъл с безбожните тангристи бос и гол на Дунава . Да не говорим ,че не само Кубрат ,но и свитата му е била покръстена в Копнстантинопол . Далеч съм от мисълта да изключа езичниците от кръга на България ,това не го прави и св. Паисий ,като уточнява ,че българите са оставили христинството и се върнали към езичеството.

Мисля ,че отдавна ти отговорих ! Излезе новата книга на Асен Чилингиров "Готи и гети' ,вземи я прочети ,не е толкова дълга и объркваща като "Зиези ,от к..." ,но има доста интерсни неща и автора е взел ,че ти отоговрил. Това за масите и ножовете си е твоя простотия , всички траколози много добре разясняват защо иде реч ,но айде няма да и обръщаме внимание ,като знаем ,че тебе те води шестата раса от седмото клеймо ,нямаше нужда да ме пращаш при сектантите на Гайд ,които вадят хралупки на катерички и ги обявяват за "Българския кивот " . Още не съм стигнал до там ,а и нямам никакво намерение ,нито пък да ставам исторически агент на Рьорих и Блаватска /като подобно на един арменския филолог ,чиято окултна майка ,води в тайните дълбини на историята /. Апропо ,както казах за българското християнство има писано ,някои и работи и ти като филогог , трябва да си поначел нещичко от Йоан Ефески по въпроса . Да не говорим ,че в бившето Боспорско царство има не една а 4 епископии на хуните ,оногурите и уногондурите с архиепскоп ,но и това е профучало покрай желанието ти да се вдълбиш в гносиса на тайната раса от Марс или Венера ... Колкото до гробове има колкото си щете ,като започнем от гробовете на Ина ,Пина и Рима ученици на св. ап. Андрей ,които са били убити в Добруджа /Скития/ ,на това място има манастир сега , до гроба на мъченика Боян Енравота за който има издадена цяла книга от Павел Стефанов , сподвижника на Рашо Рашев. Отделно от това е ,че марксистко-ленинистката школа не допускаше да се разкрива ранното християнство по Българските земи ,защото това противоречеше на мита за геноцидното налагане на християнството в България от "кръволока" св. цар Борис . Обаче ,ако не възразяваш има също така една нова книга от док. Г. Атанасов ,когото всички видяха в предаването на Б. Д. от 20.12.2008 "Памет българска " . На умния и малко му стига !

Ник , карате ме да употребявам един израз ,който използвам с нежелание ,най-вече с цел да не обиждам някой потребител . Но , днес ще трябва да го изразя защото ,наистина няма друг начин на вразумление на някои нихилистично настроени хора към Българската история . Виждам ,че диалектическия материализъм продължава и след 20 год. от края на комунизма ,да изработва едни и същи постановки , но крайно време е да погледнете истината право в очите. Да оставим настрана ,първо ,че Кубрат, Аспарух ,Тервел ,Кубер и Кормисош са християни . 1. Половината от обкръжението на княз КРУМ е християнско ,като почнете от сестра му с мъжът и Константин Пацик и стигнете до първия майстор на бойни оръжия покръстения арабин ; 2.Ако дори приемем грешната схема ,че България мърда чак след Крум зад Стара Планина ,имам впредвид в югозападно направление /към Македония/ - там неразривно от 1-век. до 809 год. е разпространено християнството ; Да не говорим ,че Крум не е избивал никакъв гарнизон ,всичко това са гръцки удурми и интерполации на изворите , защото дори Теофановия или продължителят му говорят ,че страната южно от дунава била обитавана от християни , т.е. и през 805-813 год ; та в посока южно от Стара планина си е имало християни , независимо от това кога тези земи са завладени от България . 3.Сред българите още през 5-6 век . е имало християни още на север от Черно Море ,където има и няколко български епископии /на хуните, на хуногундурите и прочие /; 4.Това ,че авари и славяни са правели '' унищожителни '' нашествия не означава ,че са изтребили християнството на Балканския п-в ,това е недоказуемо и би било пръв случай в свтовната история ,но явно българската винаги е изключение ; 5.Има едни епископии ,които се споменават в разни документи ,които все още историците смятат за анахронизми ,но в историята на Църквата няма понятие '' анахронизъм'' ,така ,че дори през 7-9 на територията на Дунавска България е имало епископии ,но те са били с ограничени права , самите епископи са служели в малки църкви и проблема през 864год. ,както и 1000 год . по-късно е под чия юрисдикция да са тези Църкви . 6. Няма нито едно читаво сведение българите да са разрушавали църкви след превземане на дадена територия/действително ,когато Крум се поядосва малко се развихря и някои църкви и дори цели градове пострадват ,но това не е от религиозни ,а от политически чуства /,а църкви горят дори и християните ,има един доста известен случай със хриситянина Симеон . Ако имаше такива случаи в Берое , Дебелт ,Анхиало , Средец или където и да е гърчолята щяха да вият до Бога ,че българите били бесовски и прочие оръдия срещу Църквата ,няма такъв случай ; 7. Професор Т, Тотев ,който е водещ специалист археолог по христянско изкуство също е на мнение ,че християните спокойно са съществували мирно и тихо през периода 680-864 год. Така ,че малко по-спокойно с християнските погребения , има ги не само през този период ,а още от 1-ви век . насам ; Смордо ,защо го ударихте на ала-бала приказки ,щом германците и аланите са имали едни и същи приказки ,то какво да говорим за гетите и сарматите ,които описва още Овидий ,да си спомняте случайно откъде произлизат любимите Ви алани ???Не ,че на мен не са ми любими АЛАНИТЕ . А да знаете случайно ,че те имат един много близък на траките танц със саби /ножове/ - колабрисмос ???

Браво ,веднъж и Хърс Златния да постигне консенсус по някой въпрос с един потребител , свалям шапка .