Александър 333

Това е интересно твърдение. По време на Второто Българско царство след около двувековно пребиваване на българите под ромейска власт голяма част от висшите длъжности са с гръцки имена – севасти, логотети, примикюри и т.н. Хората, които са носили тези длъжности, не са били гърци, а българи. Поне част от българите от края на VI и началото на VII век са живели в рамките на Аварската държава. Там вероятно се е говорила някаква форма на тюркски език, което се отнася и за титлите. Няма задължително логическо противоречие в това българи-европейци, живели в тюркоезична среда, след като създават своя държава да ползват титли и календар на аварите-тюрки, както наследниците им от XIII век са ползвали гръцки такива. Не казвам, че задължително е било така, а че европейските им гени не са дефинитивно доказателство, че не може да са имали тюркски титли. Няма още окончателни данни от генетичното изследване на средновековните българи, но има вероятност българите, живели сред аварите, преди идването на хуните да са били част от една група от района на река Тиса, която археолозите определят за сармати, а гените им са европейски. Тези археологически сармати спокойно може да са говорили някакъв ирански език. Т.е. на този етап е рано да се зачеркват хипотези – тюркски, ирански, славянски или други индоевропейски.

Според Уикипедия: „Велика сила е държава, която разполага с извънредно голяма икономическа, военна и политическа мощ, които ѝ дават възможност да взима участие в решаването на конфликти в глобален план.“ „Регионална сила е държава, която може да упражнява значително влияние в международните отношения в даден географски регион, но за разлика от Великите сили няма глобално влияние.“ „Велика регионална сила“ трудно се побира в дефинициите. България никога не е била велика сила. Спорно е доколко самата Източна Римска империя е била велика сила след арабския удар. Може би по време на Македонската династия. Но по-скоро и тогава не е била. Ако сравним ИРИ от началото на XI век сл. Хр. с Римската империя от II век. сл. Хр. – изглежда като сянка на предишната си слава. Регионална сила България е била. Например след залеза на аварите – периода между Омуртаг и Петър. България бие франките, мачка сърбите, яде бой от хърватите, спира временно маджарите, ромеите ту са побеждавани, ту те побеждават. Съвсем прилична регионална сила. „Стабилизирането“ на Крумовата династия е за век и половина. И включва културен подем, писменост, книжовни школи и т.н. Разбира се, че това не е съпоставимо с предефиниращи света процеси като Ренесанса. Но в контекста на южните и източните славянски народи и бъдещата им култура е било значимо време. „Отнасянето като сламка“ се случва след брутален удар от север и във времето на абсолютен възход на ИРИ. И неотнесената половина на страната после 40 години води война с ИРИ в апогея ѝ.

Освен споменатите дотук уговорки относно презцизността на анализа, в случая всички проби, с които I19459 има големи съвпадения, и половината от тези на I19460 са проби с много ниско качество. Качвам и по един плот от МТА с позицията на двете проби спрямо съвременните популации. Първата от едната страна граничи с бездната, от другата в далечината се мержелеят баски, малтийци и иберийци. Втората е между Балканите и Иберия, най-близо до Северна Италия. I19459, Bronze Age Bulgaria Tell Ezero Пол: Жена mtDNA: T AHPS211W, Early Medieval Hungary Transdanubia Bodajk Homoki, 800 AD mtDNA: H Shared DNA: (Sample Quality: 18) 4 SNP chains (min. 60 SNPs) / 50.84 cM Largest chain: 136 SNPs / 15.48 cM AEH_1, Ostrogoth Mix, 495 AD mtDNA: H5 Shared DNA: (Sample Quality: 8 ) 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 34.84 cM Largest chain: 127 SNPs / 34.84 cM G12_01d, Imperial Roman Ovilava Germanic Grave Double Burial Wels Austria, 350 AD Shared DNA: (Sample Quality: 5) 2 SNP chains (min. 60 SNPs) / 62.08 cM Largest chain: 121 SNPs / 36.92 cM I15534, Imperial Roman Viminacium Serbia Pecine Necropolis, 250 AD mtDNA: H5 Shared DNA: (Sample Quality: 3) 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 27.97 cM Largest chain: 115 SNPs / 27.97 cM R1294, Medieval Palazzo della Cancelleria Italy, 1000 AD mtDNA: UncertainY-DNA: Uncertain Shared DNA: (Sample Quality: 3) 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 33.92 cM Largest chain: 109 SNPs / 33.92 cM PN91, Piceni Italic Tribe Novilara Iron Age Adriatic Coast Italy, 650 BC mtDNA: H1eY-DNA: J2b (M12) Shared DNA: (Sample Quality: 14) 2 SNP chains (min. 60 SNPs) / 19.8 cM Largest chain: 107 SNPs / 16.17 cM --- I19460, Bronze Age Bulgaria Tell Ezero, 2275 BC Пол: Жена mtDNA: U5a1+16192 SGBN17, Medieval Sicily Teatro di Segesta, 1220 AD Shared DNA: (Sample Quality: 19) 12 SNP chains (min. 60 SNPs) / 193.48 cM Largest chain: 192 SNPs / 27.29 cM AHPS203W, Medieval Hungary Carolingian Border Bodajk Homoki dulo, 800 AD mtDNA: U4b1a1 Shared DNA: (Sample Quality: 31) 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 17.88 cM Largest chain: 156 SNPs / 17.88 cM R835, Imperial Rome Cluana Ancona, 165 AD mtDNA: H2a5 Y-DNA: J1a2a1a2d2b2b2c (PF4845/YSC0000234/Z2329) Shared DNA: (Sample Quality: 37) 2 SNP chains (min. 60 SNPs) / 35.33 cM Largest chain: 131 SNPs / 20.89 cM scy197b, Scythian Southern Moldova, 290 BC mtDNA: U5a1a1 Y-DNA: R1b1a1a2 (BY15590) Shared DNA: (Sample Quality: 24) 2 SNP chains (min. 60 SNPs) / 22.29 cM Largest chain: 117 SNPs / 12.91 cM R1294, Medieval Palazzo della Cancelleria Italy, 1000 AD mtDNA: Uncertain Y-DNA: Uncertain Shared DNA: (Sample Quality: 3) 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 65.99 cM Largest chain: 104 SNPs / 65.99 cM I13428, Illyrian Mycenaean Phokis Delphi Greece, 1310 BC mtDNA: H2 Y-DNA: G2a2b (L30/PF3267/S126) Shared DNA: (Sample Quality: 3) 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 51.36 cM Largest chain: 101 SNPs / 51.36 cM

Понеже темата е за алани и прабългари, ще пиша много накратко. Ако някой има интерес, може в друга тема по-подробно. Има 5 проби от Езеро, които могат да се заредят в МТА. При спазваме на изискването за над 10сМ общи сегменти, някои проби ми изглеждат като ямненци, други като микс от тях и местни балканци. I19457 - пробите с най-много съвпадения са на ранносредновековни бургундци, лонгобарди и тюринги. I19458 - ранносредновековна Бургундия, скитска Молдова, Логкас. I19459 - медна Бавария, Йоци, желязна Италия, средновековна Италия. I19460 - Йоци, бронзова Гърция (Делфи), скитска Молдова, средовековна Италия. I19461 - скити сака, както и франки, тюринги и готи.

Проверих каква е методологията на МТА. Пишат следното: "Deep Dive comparisons are calculated using consecutive SNP (dna marker) lengths where the alleles match between your kit and the sample. cM values are a by-product of that based on the chromosome length and various factors related to age and sample quality. We provide values very similiar to Gedmatch for example when you do a direct comparison with any ancient sample. Our slider bars enable you to adjust the minimum SNP length and cM value in real time to the setting you feel is best for the sample. Also note the default values are very liberal (SNP length 60 and 1.5 cM) in order to accommodate lower quality / more ancient samples." По отношение на българското изследване, господин Стамов спомена, че по негово предложение екипът на лабораторията в Харвард е включил специалисти по IBD, които са направили анализа в тази част. За прабългарските проби ще имаме данни, отговарящи на най-високите научни стандарти към днешна дата. Когато резултатите са достъпни, аз ще видя какво показва МТА в сравнение с официалния научен анализ, а ти ако имаш желание и възможност, може да провериш през Gedmatch. И ще видим за конкретни проби има ли липси, съвпадения, измисляния и т.н.

Много интересно. Под 10-12 сМ са ненадеждни данни, 27 сМ е подозрително голямо. Може ли да споделите чрез какъв метод направихте проверката с този скит? Ако е достъпен софтуер, може да го ползваме за проверки. Ясно е, че МТА не може да се ползва за сериозна наука. Както впрочем и Г25. Но въпреки това за онагледяване на голямата картина мисля, че може да дадат представа. Например през IBD на МТА се вижда много ясно връзката между "сарматите" от Транстиса от IV век, "аварите" от Унгария и Австрия от VII век, пробите от Кулине от X век, двете българки от търновско от XII век и съвременни българи. Това на този етап не противоречи на позицията на сериозните учени

Ще дам извадка за двете проби. Първо да подчертая, че ползвам МТА, което не е професионален софтуер, а комерсиален сайт. Разликата в качеството на анализа се видя на практика в темата за етруските, където господин Стамов демонстрира много по-дълбоко ниво на анализа. На следващо място двете български проби - I17980 и I10548 - са от византийско време, първата половина на XII век, Търново. Възможно е двете жени, освен че са българки, да имат и нещо византийско в тях. Извадил съм само бронзови проби от Балканите и Унгария. И двете жени имат много роднини от VII - VIII век сл. Хр. от Унгария, Хърватия и Австрия. — Medieval Bulgaria Veliko Tarnovo Ryahovets (I10548) SZ1, Bronze Age Szolad Hungary, 1000 BC mtDNA: J1b Y-DNA: R1a1a1b2a2a1 (Z2123) Shared DNA: (Sample Quality: 100) 3 SNP chains (min. 60 SNPs) / 86.29 cM Largest chain: 161 SNPs / 50.24 cM I4331, Illyrian / Dalmatian, 1600 BC mtDNA: I1a1-a Y-DNA: J2b2a1a1a1b (CTS3617) Shared DNA: (Sample Quality: 36) 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 3.56 cM Largest chain: 160 SNPs / 3.56 cM I18719, Late Bronze Age Bezdanjaca Cave Croatia, 1250 BC mtDNA: HV0a1a1b Y-DNA: I2a1a2b1a1 (CTS5966) Shared DNA: (Sample Quality: 43) 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 22.36 cM Largest chain: 153 SNPs / 22.36 cM Log04_wgs, Ancient Middle Helladic Elati-Logkas Greece, 1861 BC Shared DNA: (Sample Quality: 95) 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 14.37 cM Largest chain: 134 SNPs / 14.37 cM — Medieval Bulgaria Veliko Tarnovo Ryahovets (I17980) I3313B, Illyrian / Dalmatian, 1200 BC Shared DNA: (Sample Quality: 42) 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 3.56 cM Largest chain: 182 SNPs / 3.56 cM SZ1, Bronze Age Szolad Hungary, 1000 BC mtDNA: J1b Y-DNA: R1a1a1b2a2a1 (Z2123) Shared DNA: (Sample Quality: 100) 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 8.76 cM Largest chain: 175 SNPs / 8.76 cM HGC001, Minoan Hagios Charalambos Cave Crete, 1900 BC Shared DNA: (Sample Quality: 52) 3 SNP chains (min. 60 SNPs) / 27.44 cM Largest chain: 169 SNPs / 10.58 cM I0071, Minoan Lasithi, 2000 BC mtDNA: U5a1 Shared DNA: (Sample Quality: 44) 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 4.34 cM Largest chain: 131 SNPs / 4.34 cM I9041, Mycenaean Peloponnese, 1350 BC mtDNA: X2d1 Y-DNA: J2a1a2b2 (FGC8506) Shared DNA: (Sample Quality: 15) 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 2.01 cM Largest chain: 129 SNPs / 2.01 cM I9005, Minoan Lasithi, 2000 BC mtDNA: H2c1 Shared DNA: (Sample Quality: 14) 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 2.14 cM Largest chain: 117 SNPs / 2.14 cM I0073, Minoan Lasithi, 2000 BC mtDNA: H1bm Y-DNA: J2a1a1a2b1b (M319) Shared DNA: (Sample Quality: 28) 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 4.97 cM Largest chain: 115 SNPs / 4.97 cM Log02_wgs, Ancient Middle Helladic Elati-Logkas Greece 1861 BC Shared DNA: (Sample Quality: 96) 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 17.02 cM Largest chain: 113 SNPs / 17.02 cM Pta08_wgs, Ancient Petras Siteias Crete, 2735 BC Shared DNA: (Sample Quality: 92) 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 13.31 cM Largest chain: 105 SNPs / 13.31 cM — Хърватия, Гърция, Крит. — По отношение на живи българи, не знам дали има значение, но да, всички проби, с които разполагам, имат по някоя проба от балканския бронз, с която имат общи снипове. Конкретно аз споделям снипове с: I16814, Ostojicevo, 2100 BC mtDNA: H1e Y-DNA: R1b1a1b1a1 (P310/PF6546/S129) Shared DNA: (Sample Quality: 37) 4 SNP chains (min. 60 SNPs) / 23.05 cM Largest chain: 117 SNPs / 10.66 cM I3313B, Illyrian / Dalmatian, 1200 BC Shared DNA: (Sample Quality: 42) 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 3.56 cM Largest chain: 182 SNPs / 3.56 cM I4331, Illyrian / Dalmatian, 1600 BC mtDNA: I1a1-a Y-DNA: J2b2a1a1a1b (CTS3617) Shared DNA: (Sample Quality: 36) 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 3.56 cM Largest chain: 160 SNPs / 3.56 cM Имам общи снипове и с едната българска проба. I17980, Bulgaria Veliko Tarnovo Ryahovets, 1135 AD mtDNA: U2e2a1a Shared DNA: (Sample Quality: 38) 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 7.22 cM Largest chain: 126 SNPs / 7.22 cM — В крайна сметка, от това, което чух на една публична лекция на господин Стамов в края на миналата година, а и от най-новите данни около очакваната публикация, съвременните, а и средновековните българи, са имали както по-северен (български), така и по-южен (балкански) компонент. Така че не би трябвало да е изненада, че имат общи гени с балканския бронз. Но както каза Кухулин, хубаво ще е да видим още проби от българския бронз.

Да изчакаме резултатите от изследването. От 1000 проби около 100 са евентуално прабългарски, но сред останалите вероятно ще има и бронзови, и железни популации

На пръв поглед звучи добре, но какви гръцки експедиции с тракийски наемници в Сардиния да е имало? За да съм в тон с разговора пуснах да видя какво ще каже ИИ-то на Гугъл. „Въпреки че Сардиния има исторически връзки с древногръцката търговия и някои кратки опити за колонизация, тя не е била основен район за заселване на гърците по начина, по който е била Сицилия. Древните гърци основават колония, наречена Олбия, в Сардиния, но тя е краткотрайна и те са прогонени от финикийците.“ И една карта от многоуважаваната и високо ценена в научните среди Уикипедия: Иначе като цяло по-близките като времеви хоризонт хипотези са по-вероятни. Т.е. по-скоро произходът на жената I10366 е свързан с картагенската власт в Сардиния. Но пък забравената история на разбитите и оттеглящи се от леванта Шардана е по-епична, макар и слабо вероятна на практика.

Шардана. Както е казал Рамзес II: „Непокорните Шардана, с които никой никога не е знаел как да се бие, те смело доплуваха с бойните си кораби от средата на морето, без никой да може да им устои.“ Хората са пиратствали до Леванта и Египет. Има хипотеза, че след колапса на късната бронзова епоха и края на походите на морските народи Шардана са си имали малка държава на север от Израел и на юг от финикийците. Според тази хипотеза, застъпена от израелския археолог Адам Зертал, пълководецът Сисара, за когото пише в книгата Съдии в Стария завет, е бил шарданец, а архитектурата на столицата му наподобява нурагическите обекти в Сардиния. Филистимците (Пелесет) се заселват на юг и оцеляват до времето на Нововавилонското царство, но евентуалните Шардана на Сисара са разбити още преди създаването на израелската монархия. Тук малко фантазии, но след падането на държавицата им може част от тях да се върнали в Сардиния, вече поомесени с левантийци. Друг вариант е класическото отвличане на население по време на пиратските набези.

С една дума – позна. I10366, Iron Age Phoenician Settler Sardinia, 300 BC Пол: Жена mtDNA: H30a Thracian + Carthaginian (4.575) Ancient Greek + Carthaginian (4.766) Achaean + Carthaginian (4.931) Ancient Greek + Dacian (5.916) Achaean + Ancient Greek (6.311) Thracian (7.08) Dacian (8.429) Achaean (8.473) Carthaginian (10.16) Ancient Greek (10.85) --- IBD Повечето са балкански. Пет минойски, четири микенски, три тракийски проби. Една от желязна Македония, две от халколитна Румъния, една от Евбея, която излиза два пъти, с много общи снипове. Останалите са двете етруски (TAQ007 и TAQ023), две от Сицилия, две от Тунис (финикийски), една от Сардиния (картагенска). --- I20185, Thracian Kapitan Andreevo Bulgaria, 800 BC mtDNA: H7c1 Y-DNA: E1b1b1a1b1 (L618) 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 4.36 cM Largest chain: 188 SNPs / 4.36 cM I15623, Chalcolithic Romania Bodrogkeresztur Urziceni, 4000 BC mtDNA: J1c2 Y-DNA: G2a2b2a1a1c (CTS342) 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 3.07 cM Largest chain: 163 SNPs / 3.07 cM Urzi68, Ancient Romania Urziceni, 4000 BC mtDNA: Uncertain Y-DNA: Uncertain 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 3.04 cM Largest chain: 162 SNPs / 3.04 cM I15571, Mycenaean Kolikrepi-Spata Attica Ancient Greece, 1465 BC mtDNA: HV0a 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 2.87 cM Largest chain: 161 SNPs / 2.87 cM I5769, Thracian Bulgaria, 450 BC mtDNA: H-d9 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 3.4 cM Largest chain: 158 SNPs / 3.4 cM HGC026, Minoan Hagios Charalambos Cave Crete, 1900 BC 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 7.77 cM Largest chain: 151 SNPs / 7.77 cM I3125, Sicily Buffa II Bronze Age, 1550 BC mtDNA: K1a3a7b Y-DNA: G2a2b2a1a1c1a1 (CTS5990/Z1903) 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 4.72 cM Largest chain: 147 SNPs / 4.72 cM Mik15_wgs, Early Helladic Manika Euboea Island Greece, 2827 BC 2 SNP chains (min. 60 SNPs) / 58.73 cM Largest chain: 146 SNPs / 44.5 cM HGC001, Minoan Hagios Charalambos Cave Crete, 1900 BC 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 9.0 cM Largest chain: 144 SNPs / 9.0 cM I13380, Iron Age Sicani Tribe Polizzello Sicily, 800 BC mtDNA: T2b 3 SNP chains (min. 60 SNPs) / 19.33 cM Largest chain: 139 SNPs / 8.87 cM I7233, Ancient North Macedonia Vodovrati-Gradsko, 860 BC mtDNA: H35 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 4.02 cM Largest chain: 133 SNPs / 4.02 cM I20186, Thracian Kapitan Andreevo Bulgaria, 800 BC mtDNA: U5a1a1 Y-DNA: R1a1a1 (M417) 2 SNP chains (min. 60 SNPs) / 8.03 cM Largest chain: 132 SNPs / 4.23 cM I0070, Minoan Lasithi, 2000 BC mtDNA: H13a1a Y-DNA: J2a1a1a2b1b (M319) 2 SNP chains (min. 60 SNPs) / 6.44 cM Largest chain: 128 SNPs / 3.78 cM I13518, Mycenaean Palace of Nestor Pylos Ancient Greece, 1135 BC mtDNA: N1a1a1a3 Y-DNA: R1b1a1b2a (GG480/PF7563/V2347) 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 4.09 cM Largest chain: 125 SNPs / 4.09 cM R11776, Phoenician Era Kerkouane Tunisia, 550 BC 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 4.16 cM Largest chain: 123 SNPs / 4.16 cM I19366, Mycenaean Palace of Nestor Pylos Ancient Greece, 1330 BC mtDNA: J1c+16261 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 2.36 cM Largest chain: 122 SNPs / 2.36 cM MYG004, Mycenaean Mygdalia Achaean Greece,1500 BC 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 4.02 cM Largest chain: 120 SNPs / 4.02 cM Mik15_wgs_trim5bp, Early Helladic Manika Euboea Island Greece, 2827 BC 2 SNP chains (min. 60 SNPs) / 21.94 cM Largest chain: 117 SNPs / 12.43 cM TAQ023, Etruscan Tarquinii Italy, 306 BC mtDNA: U5b2a3d Y-DNA: G2a2b2a1a1c1a1 (CTS5990/Z1903) 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 7.2 cM Largest chain: 116 SNPs / 7.2 cM XAN027, Minoan Period Crete Chania, 1575 BC 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 1.73 cM Largest chain: 110 SNPs / 1.73 cM I9005, Minoan Lasithi, 2000 BC mtDNA: H2c1 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 7.55 cM Largest chain: 109 SNPs / 7.55 cM TAQ007, Etruscan Tarquinii Italy, 299 BC mtDNA: H5 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 5.49 cM Largest chain: 107 SNPs / 5.49 cM R11755, Phoenician Kerkouane Tunisia, 410 BC 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 7.02 cM Largest chain: 103 SNPs / 7.02 cM VIL011, Carthaginian Sardinia Villamar, 250 BC mtDNA: K1a3a Y-DNA: R1b1a1b1a2 (PF7589/Z2118) 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 2.22 cM Largest chain: 101 SNPs / 2.22 cM

Много, много интересно. Наличието на прослойка с атически произход у етруските би обяснило почитта към херосите на Омир. В същото време обективността изисква да се отбележи, че жената ТАQ007 може да е била просто елинска булка, омъжена за етруск. Тя живее през IV – III век пр. Хр. Да се запази в толкова чист вид атическото наследство за близо 1000 години в италийска среда би било предизвикателство. --- Пробвах да открия нещо повече за археологическия контекст на погребението на TAQ007 с идеята, че може да хвърли малко светлина. Не хвърли. https://www.science.org/action/downloadSupplement?doi=10.1126%2Fsciadv.abi7673&file=sciadv.abi7673_SM.pdf От суплемента: „Изследваните индивиди произлизат от остеологичната колекция на немския антрополог и етнограф проф. Емил Шмит, съхранявана в Анатомичния институт на Университета в Лайпциг в Германия. Каталогът, който той съставя през 1887 г., съдържа 131 черепа от Тарквиния, свързани с етруската цивилизация. Шмит ги закупува от куратора на етруските гробници в Тарквиния. Според ограничените описания в каталога за произхода, по-голямата част от анализираните черепи са получени от частни или общински разкопки в некропола Монтероци, проведени между 1877 и 1879 г. Въпреки това, определянето на черепите към свързаните погребални контексти или към определени части на некропола не е възможно поради непълната налична информация. ... Освен това, четири от анализираните черепи са описани в каталога като tomba etrusca (етруска гробница) (TAQ004, TAQ006, TAQ007, TAQ010), а седем са посочени като tomba romana (римска гробница) или deposito romano (римско находище) (TAQ012, TAQ015, TAQ016, TAQ017, TAQ018, TAQ019, TAQ023), без обяснение как е извършена тази класификация. Най-вероятно класификацията е извършена по гробни дарове и/или стил на изграждане на гробницата. Според радиовъглеродното датиране, и петте датирани индивида, изброени като tomba romana или deposito romano, имат възраст, която е в съответствие с периода на Римската република“.

TAQ007, Etruscan Tarquinii Italy, 299 BC Пол: Жена mtDNA: H5 Minoan + Roman (3.527) Minoan + Thracian (3.646) Achaean + Minoan (3.89) Ancient Greek + Roman (3.948) Ancient Greek + Thracian (4.429) Thracian (6.981) Ancient Greek (8.156) Achaean (8.616) Minoan (9.054) Roman (10.2) --- IBD Много минойци, микенци и капитан-андреевци. Тази жена нищо чудно да е имало прадядовци под стените на Троя. Сега, дали по линия на гръцките колонизатори на Италия или по етруска е друг въпрос. --- I20180, Thracian Kapitan Andreevo Bulgaria, 800 BC mtDNA: K1c1 Y-DNA: E1b1b1a1b1 (L618) 2 SNP chains (min. 60 SNPs) / 18.37 cM Largest chain: 231 SNPs / 9.69 cM I13518, Mycenaean Palace of Nestor Pylos Ancient Greece, 1135 BC mtDNA: N1a1a1a3 Y-DNA: R1b1a1b2a (GG480/PF7563/V2347) 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 11.37 cM Largest chain: 213 SNPs / 11.37 cM SZ32, Central Roman, 590 AD mtDNA: H74 2 SNP chains (min. 60 SNPs) / 7.19 cM Largest chain: 199 SNPs / 4.83 cM MYG004, Mycenaean Mygdalia Achaean Greece, 1500 BC 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 9.88 cM Largest chain: 170 SNPs / 9.88 cM I20184, Thracian Kapitan Andreevo Bulgaria, 800 BC mtDNA: H5 2 SNP chains (min. 60 SNPs) / 11.88 cM Largest chain: 159 SNPs / 8.15 cM I20181, Thracian Kapitan Andreevo Bulgaria, 800 BC mtDNA: U8b1a1 Y-DNA: E1b1b1a1b1 (L618) 2 SNP chains (min. 60 SNPs) / 33.23 cM Largest chain: 151 SNPs / 22.9 cM I5769, Thracian Bulgaria, 450 BC mtDNA: H-d9 2 SNP chains (min. 60 SNPs) / 6.24 cM Largest chain: 139 SNPs / 3.17 cM KUK006, Mycenaean Koukounaries Paros Island Greece, 1600 BC 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 4.42 cM Largest chain: 139 SNPs / 4.42 cM Pta08_wgs, Ancient Petras Siteias Crete, 2735 BC 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 15.42 cM Largest chain: 136 SNPs / 15.42 cM I20185, Thracian Kapitan Andreevo Bulgaria, 800 BC mtDNA: H7c1 Y-DNA: E1b1b1a1b1 (L618) 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 6.85 cM Largest chain: 127 SNPs / 6.85 cM I19366, Mycenaean Palace of Nestor Pylos Ancient Greece, 1330 BC mtDNA: J1c+16261 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 2.23 cM Largest chain: 125 SNPs / 2.23 cM JK2888, Ptolemaic Egypt, 50 BC mtDNA: U6a2 Y-DNA: E1b1b1a1b2-V22 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 2.98 cM Largest chain: 125 SNPs / 2.98 cM CL121, Central Roman, 580 AD mtDNA: T2 Y-DNA: R1b1a1b1b (CTS1078/Z2103) 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 11.11 cM Largest chain: 122 SNPs / 11.11 cM I14741, Late Medieval Ashkenazi Cemetery Erfurt Germany, 1350 AD mtDNA: K1a1b1a 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 6.63 cM Largest chain: 119 SNPs / 6.63 cM I3876, West Sicily Late Bronze Age, 987 BC mtDNA: H1-T16189C Y-DNA: G2a2b2a1a1c1a1 (CTS5990/Z1903) 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 5.79 cM Largest chain: 118 SNPs / 5.79 cM I26702, Imperial Roman Trogir Dragulin Croatia, 100 AD mtDNA: H+152 Y-DNA: E1b1b1a1b1a14 (V1598/Y10787) 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 6.96 cM Largest chain: 117 SNPs / 6.96 cM MYG006, Mycenaean Mygdalia Achaean Greece, 1500 BC 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 8.7 cM Largest chain: 116 SNPs / 8.7 cM XAN035, Minoan Period Crete Chania, 1575 BC 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 5.33 cM Largest chain: 115 SNPs / 5.33 cM Oetzi, 3300 BC mtDNA: K1 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 16.15 cM Largest chain: 111 SNPs / 16.15 cM I10366, Iron Age Phoenician Settler Sardinia, 300 BC mtDNA: H30a 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 5.53 cM Largest chain: 107 SNPs / 5.53 cM R3481, Iron Age Montenegro Doclea Bjelovine, 320 AD mtDNA: Uncertain Y-DNA: J2b2a1a1a1a1a1a1 (CTS9036/Z1043) 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 24.16 cM Largest chain: 104 SNPs / 24.16 cM I0074, Minoan Lasithi, 2000 BC mtDNA: H5 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 5.25 cM Largest chain: 103 SNPs / 5.25 cM KUK002, Mycenaean Koukounaries Paros Island Greece, 1600 BC 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 1.8 cM Largest chain: 103 SNPs / 1.8 cM MJ12, Thraco-Cimmerian Black Sea, 900 BC mtDNA: H35 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 2.36 cM Largest chain: 101 SNPs / 2.36 cM HGC005b, Minoan Hagios Charalambos Cave Crete 1900 BC 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 2.25 cM Largest chain: 101 SNPs / 2.25 cM --- Тези проби извадих. Колкото и непрецизен инструмент да е МТА, разгледаните етруски изглежда действително имат родство с хора от левантийски произход. Но ми се струва, че връзката е с финикийските колонии и Картаген. За сметка на това те имат родство и с минойци, микенци и капитан-андреевци. Все още мисля, че по време на нашествията на морските народи е имало смесване на елитите. И че етруските (тиренците) са участвали в походите.

TAQ023, Etruscan Tarquinii Italy, 306 BC Пол: Мъж mtDNA: U5b2a3d Y-DNA: G2a2b2a1a1c1a1 (CTS5990/Z1903 МТА дава този етруск като трако-дак. Но има и нещо картагенско, и нещо гръцко в него. Dacian (2.949) Roman Hispania + Dacian (4.983) Thracian + Dacian (5.962) Dacian + Carthaginian (6.044) Corinthian + Dacian (6.24) Roman Hispania + Carthaginian (7.017) Carthaginian (10.39) Roman Hispania (11.61) Thracian (11.68) Corinthian (12.52) --- IBD Две проби от Капитан Андреево и една от Сицилия, която също е тракоподобна. И римски Виминациум с у-хаплогрупа Е-V13. Само да не чуе Спароток, че вече си представям истинската история на етруските, идващи от Етрополе. Отделно Йоци. Плюс финикийци от Сардиния и Тунис. И тук сякаш левантийския компонент идва по финикийска линия. --- I3876, West Sicily Late Bronze Age, 987 BC mtDNA: H1-T16189C Y-DNA: G2a2b2a1a1c1a1 (CTS5990/Z1903) 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 4.24 cM Largest chain: 181 SNPs / 4.24 cM Oetzim 3300 BC mtDNA: K1 Y-DNA: G2a2a1a2a1a (L166) 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 12.81 cM Largest chain: 139 SNPs / 12.81 cM I20185, Thracian Kapitan Andreevo Bulgaria, 800 BC mtDNA: H7c1 Y-DNA: E1b1b1a1b1 (L618) 2 SNP chains (min. 60 SNPs) / 15.02 cM Largest chain: 136 SNPs / 7.61 cM R3361, Late Medieval Tell Masaikh Syria, 1210 AD mtDNA: Uncertain 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 5.66 cM Largest chain: 120 SNPs / 5.66 cM I8208, Greco-Era Empuries, 290 BC mtDNA: H33 Y-DNA: J2a1a1a2b (CTS4800) 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 1.96 cM Largest chain: 120 SNPs / 1.96 cM I15495, Late Roman Empire Viminacium Serbia Pirivoj Necropolis. 150 AD mtDNA: H49 Y-DNA: E1b1b1a1b1a6a1 (CTS9320/V3518) 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 2.51 cM Largest chain: 119 SNPs / 2.51 cM I10366, Iron Age Phoenician Settler Sardinia, 300 BC mtDNA: H30a Shared DNA: (Sample Quality: 34) 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 6.76 cM Largest chain: 116 SNPs / 6.76 cM R11776, Phoenician Era Kerkouane Tunisia, 550 BC 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 3.65 cM Largest chain: 113 SNPs / 3.65 cM I20186, Thracian Kapitan Andreevo Bulgaria, 800 BC mtDNA: U5a1a1 Y-DNA: R1a1a1 (M417) 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 7.18 cM Largest chain: 104 SNPs / 7.18 cM R131, Imperial Rome Via Paisiello, 100 AD mtDNA: T1a12a Y-DNA: G2a2b1a1a1 (L14/S130/U16) 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 6.56 cM Largest chain: 102 SNPs / 6.56 cM R11755, Phoenician Kerkouane Tunisia, 410 BC 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 4.33 cM Largest chain: 102 SNPs / 4.33 cM

R475, Carthago-Etruscan Civitavecchia, 650 BC Пол: Жена mtDNA: T2b32 Етикетът е направо картагено-етруска. Sicani + Carthaginian (4.072) Etruscan + Carthaginian (4.768) Phoenician + Carthaginian (5.009) Sicani + Phoenician (5.469) Thracian + Carthaginian (6.133) Sicani (6.339) Carthaginian (6.8) Phoenician (7.36) Thracian (10.65) Etruscan (12.05) --- IBD Халколитна Румъния, Желязна Сицилия, етруски, финикийци. --- MSR003, Phoenician/Punic Sardinia Mount Sirai, 675 BC mtDNA: J1c3 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 15.45 cM Largest chain: 175 SNPs / 15.45 cM I13385, Iron Age Sicani Tribe Polizzello Sicily, 800 BC mtDNA: H1+16278 Y-DNA: G2a2b2a1a1c1a1a2 (Z3428) 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 9.41 cM Largest chain: 170 SNPs / 9.41 cM R11833, Imperial Roman San Imbenia Sardinia, 320 AD mtDNA: Uncertain 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 24.28 cM Largest chain: 148 SNPs / 24.28 cM I3124, Sicily Buffa II Early Bronze Age, 1860 BC mtDNA: H1-T16189C Y-DNA: R1b1a1b1a1a2 (P312/PF6547/S116) 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 28.23 cM Largest chain: 119 SNPs / 28.23 cM I18115, Urziceni Bodrogkeresztur Neolithic Romania, 3700 BC mtDNA: U5a1c 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 8.04 cM Largest chain: 116 SNPs / 8.04 cM Urzi68, Ancient Romania Urziceni, 4000 BC mtDNA: Uncertain Y-DNA: Uncertain 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 3.2 cM Largest chain: 115 SNPs / 3.2 cM I15623, Chalcolithic Romania Bodrogkeresztur Urziceni, 4000 BC mtDNA: J1c2 Y-DNA: G2a2b2a1a1c (CTS342) 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 3.23 cM Largest chain: 114 SNPs / 3.23 cM I4089, Urziceni Bodrogkeresztur Neolithic Romania 3700 BC mtDNA: J1c Y-DNA: C1a2a2 (Y11325/Z29329) 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 8.91 cM Largest chain: 113 SNPs / 8.91 cM R11753, Phoenician Kerkouane Tunisia, 410 BC 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 6.49 cM Largest chain: 109 SNPs / 6.49 cM R474, Etruscan Civitavecchia, 650 BC mtDNA: H Y-DNA: J2b2a1a1a1b3a (CTS473) 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 8.19 cM Largest chain: 109 SNPs / 8.19 cM R3361, Late Medieval Tell Masaikh Syria, 1210 AD mtDNA: Uncertain 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 7.32 cM Largest chain: 104 SNPs / 7.32 cM I13392, Iron Age Sicani Tribe Polizzello Sicily, 800 BC mtDNA: K1a+195 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 7.96 cM Largest chain: 103 SNPs / 7.96 cM I8204, Carthaginian Roman-Era Empuries, 200 BC mtDNA: H1e 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 4.43 cM Largest chain: 103 SNPs / 4.43 cM R473, Etruscan Civitavecchia, 650 BC mtDNA: U5a1 1 SNP chain (min. 60 SNPs) / 8.74 cM Largest chain: 101 SNPs / 8.74 cM